Pagina 1 van 4
De term Blauwe mechelaar.
Geplaatst: 17 mar 2009 00:11
door frank1985
Geplaatst: 17 mar 2009 06:55
door vania
kan het dat hij een donkergrijs (blauw) masker heeft
ipv een pikzwart?
hier noemen ze een "blauwe" mechel eentje dat geen
zwart masker heeft, maar eerder eentje met een blauw/grijze
masker
Geplaatst: 17 mar 2009 07:19
door Inge
Volgens mij is ze inderdaad blauw
Bij een blauwe mechelaar (of Hollander) is het zwart verdund, blauw dus. De ogen zijn geloof ik ook altijd lichter van kleur.
Wat voorbeelden van blauwe Hollanders:
Blauwe Hollander
De linkse is blauw
Geplaatst: 17 mar 2009 08:26
door fes/lou
Een vriendin van me heeft een blauwe mechelaar, die is echt staalgrijs....
Geplaatst: 17 mar 2009 08:39
door frank1985
jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?
Geplaatst: 17 mar 2009 08:43
door janinca2002
frank1985 schreef:jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?
fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!
Geplaatst: 17 mar 2009 08:49
door Kyra-
Mijn korte ervaring met een "Blauwe" mechel is dat ik met deze slecht contact kreeg en dat is wat ik van 5 andere met een blauwe ook te horen kreeg. Ik heb haar niet lang gehouden (kon ook gedeelte aan haar oude eigenaar gelegen hebben).
Zat wel een super beet en neus op maar contact was er niet mee te krijgen
Re: De term Blauwe mechelaar.
Geplaatst: 17 mar 2009 08:55
door M@ri@nne
frank1985 schreef:Ik heb nu al een groot aantal keren op straat te horen gekregen dat mijn mechel pup een zo genoemde blauwe mechelaar is. Ook op de vereniging zeiden ze dit.
Wie weet wat dit nou precies in houdt? en klopt het dat ze dit is.....???
ik zal wat fotos er bij doen das wel zo makkelijk....
8 weken:
5maanden
heden ( 7 maanden )
Geplaatst: 17 mar 2009 09:16
door frank1985
janinca2002 schreef:frank1985 schreef:jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?
fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!
Dus het verhaal van Kyra dat er blijkbaar moeilijk contact mee te maken is klopt niet ?
Geplaatst: 17 mar 2009 09:43
door johan1969
Volgens mij is het een niet-standaardkleur bij de Mechelaar, klopt dat ?
Bij de Groenendaal zou het wel mooi zijn denk ik.
Geplaatst: 17 mar 2009 12:19
door Selena
ze is blauw idd, maar denk dat als ze helemaal volwassen is je alleen nog maar een blauwe gloed bij haar ziet. Heb ook wel staalblauwe volwassen honden gezien
@ Johan is niet standaard nee, het zwart is diluted, bij stb MH een NEK volgens mij. Komt in sommige KNPV lijnen recessief voor.
Geplaatst: 17 mar 2009 13:38
door Kyra-
frank1985 schreef:janinca2002 schreef:frank1985 schreef:jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?
fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!
Dus het verhaal van Kyra dat er blijkbaar moeilijk contact mee te maken is klopt niet ?
Hoe kan een ander dat nou weten als ik de hond gehad heb :d .. ik ken er een paar en de ervaring van de personen die IK ken zeggen allemaal hetzelfde .. moeilijk of geen contact
Geplaatst: 17 mar 2009 13:50
door janinca2002
Kyra- schreef:frank1985 schreef:janinca2002 schreef:frank1985 schreef:jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?
fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!
Dus het verhaal van Kyra dat er blijkbaar moeilijk contact mee te maken is klopt niet ?
Hoe kan een ander dat nou weten als ik de hond gehad heb :d .. ik ken er een paar en de ervaring van de personen die IK ken zeggen allemaal hetzelfde .. moeilijk of geen contact
Lees eens de berichten volgorde Kyra. Mijn bericht is voor de die van jou geplaatst, ik regeer niet op jou bericht, Ik geef alleen mijn mening, en niet over het door jou aangehaalde voorbeeld!
Geplaatst: 17 mar 2009 14:02
door frank1985
@ Kyara: Was niet de bedoeling om je verhaal in twijfel te trekken, rustig maar.... Ik geloof direct dat jij blauwe mechelaars hebt gehad waar zeer moeilijk contact mee te krijgen was. Mijn vraag was echter is het zo dat er in de regel met blauwe mechelaars moeilijk contact is te krijgen.... snappie......
@ Selena: Zou het kunnen dat het nog verder veranderd in kleur ?
@ Johan: ooooh dus jij vind het bij een groendaler wel mooi en bij mijn mechel niet......... je begeeft je op glad ijs dat snap je wel
Ik vind het opzich wel mooi. Ik krijg wel op straat vaak de vraag of er een ander ras doorheen zit. na mijn weten niet.ook de fokker zegt van niet. Op bloedlijnen staan de voorouders ook wel en dat zijn ook gen kruisingen volgens mij. De ouders waren niet blauw, komthet dan soms gewoon toevallig voor in een nestje ??
Geplaatst: 17 mar 2009 14:20
door Kyra-
frank1985 schreef:@ Kyara: Was niet de bedoeling om je verhaal in twijfel te trekken, rustig maar.... Ik geloof direct dat jij blauwe mechelaars hebt gehad waar zeer moeilijk contact mee te krijgen was. Mijn vraag was echter is het zo dat er in de regel met blauwe mechelaars moeilijk contact is te krijgen.... snappie......
Zo was het niet bedoeld hoor en zo had ik jou reactie ook niet opgevat :d
@Jan ,,, dat had ik gezien ik reageerde op Frank :p
Geplaatst: 17 mar 2009 14:30
door Marjoleine
Blauw is een verdunning. Het ligt op de D-locus en is enkelvoudig recessief.
Dat vererft als volgt:
D is geen dilute (verdunning)
d is wel verdunning
Als een hond D/d heeft, draagt hij dus verdunning, maar omdat het recessief is, heeft hij twee genen nodig om het te tonen.
Als een hond d/d heeft is het dilute, vurdund dus.
Zwart wordt het dan grijs, bruin wordt isabel (de kleur van een weimaraner).
Beide ouders moeten dus drager zijn om blauwe pups te krijgen, maar als beide ouders drager zijn, zie je dat niet in de ouders.
Pas bij de pups kan het naar buiten komen.
Theoretisch heeft van die pups dan 50% D/D, 25% D/d en 25% d/d.
Oftewel: 50% heeft en draagt geen dilute, 25% draagt het maar toont het niet en 25% draagt en toont het wel.
Dilute is een vaste eigenschap, ofttewel: het grijs wordt niet grijzer.
Wat wel kan veranderen is het sable patroon van de hond: het kan op de rug minder donker worden; normaal minder zwart, in dit geval mnder grijs.
De lichte pigmenten (rood in dit geval) worden nauwelijks door dilute aangetast. Daarin zie je dus weinig tot geen verschil met een non-dilute.
Dit soort dingen heeft niet met raszuiverheid te maken.
Kleur is ook niet gekoppeld aan karakter.
Wat wel zou kunnen is dat het in een bepaalde lijn vaker voorkomt en dat daar toevallig ook een bepaalde aanleg in zit.
Maar met de kleur op zich heeft zoiets niet te maken, dat is echt een sprookje.
edit: toevoeging
Geplaatst: 17 mar 2009 14:40
door frank1985
Marjoleine schreef:Blauw is een verdunning. Het ligt op de D-locus en is enkelvoudig recessief.
Dat vererft als volgt:
D is geen dilute (verdunning)
d is wel verdunning
Als een hond D/d heeft, draagt hij dus verdunning, maar omdat het recessief is, heeft hij twee genen nodig om het te tonen.
Als een hond d/d heeft is het dilute, vurdund dus.
Zwart wordt het dan grijs, bruin wordt isabel (de kleur van een weimaraner).
Beide ouders moeten dus drager zijn om blauwe pups te krijgen, maar als beide ouders drager zijn, zie je dat niet in de ouders.
Pas bij de pups kan het naar buiten komen.
Theoretisch heeft van die pups dan 50% D/D, 25% D/d en 25% d/d.
Oftewel: 50% heeft en draagt geen dilute, 25% draagt het maar toont het niet en 25% draagt en toont het wel.
Dilute is een vaste eigenschap, ofttewel: het grijs wordt niet grijzer.
Wat wel kan veranderen is het sable patroon van de hond: het kan op de rug minder donker worden; normaal minder zwart, in dit geval mnder grijs.
De lichte pigmenten (rood in dit geval) worden nauwelijks door dilute aangetast. Daarin zie je dus weinig tot geen verschil met een non-dilute.
Dit soort dingen heeft niet met raszuiverheid te maken.
Kleur is ook niet gekoppeld aan karakter.
Wat wel zou kunnen is dat het in een bepaalde lijn vaker voorkomt en dat daar toevallig ook een bepaalde aanleg in zit.
Maar met de kleur op zich heeft zoiets niet te maken, dat is echt een sprookje.
edit: toevoeging
Ik denk dat ik dit verhaal nog eens een par keer moet overlezen voor ik het begrijp
Geplaatst: 17 mar 2009 17:12
door LaRep
Ik wilde erg graag een blauwe maar dat is me toen afgeraden en daarom heb ik het nooit "aangedurft".
Ken persoonlijk maar twee blauwen in de sport. 1 er uit op de stok en de ander is nooit voorgebracht.
Geplaatst: 17 mar 2009 17:21
door Marjoleine
frank1985 schreef:
Ik denk dat ik dit verhaal nog eens een par keer moet overlezen voor ik het begrijp
Als je vragen hebt roep je maar, dan leg ik het eventueel nog een keer uit (ook in verband met de dingen die ik alleen heb aangestipt maar niet heb uitgelegd).
Geplaatst: 17 mar 2009 18:05
door Shita
Ze is wel blauw ja, hoewel je het bij haar niet zo heel goed ziet.
Hier een blauw pupje met nestgenoten
http://alsanmalinois.jalbum.net/Eden%20 ... index.html
En een volwassen blauwe
http://alsanmalinois.be/Bayka.htm
En ik vind het verhaal van Marjoleine eigenlijk wel heel duidelijk
(maar het leest allemaal ook wel makkelijker weg als je je al wat verdiept hebt in dat soort dingen)
Geplaatst: 17 mar 2009 18:16
door frank1985
LaRep schreef:Ik wilde erg graag een blauwe maar dat is me toen afgeraden en daarom heb ik het nooit "aangedurft".
Ken persoonlijk maar twee blauwen in de sport. 1 er uit op de stok en de ander is nooit voorgebracht.
waarom wou je een blauwe ? puur uiterlijk ? en waarom is je dit afgeraden ?
@Marjoleine Als ik je verhaal ( na 5 keer lezen ) goed begrijp is het dus zo dat de kans 25% is dat je een blauwe pup hebt ?
ik heb net een mail gehad van de fokker hij schreef het volgende:
...........................
Beste Frank,
Er was er dit keer maar één die de "gewone" mechelaar kleur had. (het okergele met het donkere masker)
De andere pups, waaronder die van jullie, hadden de blauwe mechelaar kleur. Waarschijnlijk is dat een terugslag in kleur uit de voorgeslachten.
We hebben uit een eerder nestje ook een pup gehad die de blauwe kleur had, terwijl de andere de "gewone" kleur hadden.
De kleur die jullie pup heeft, komt niet zo heel veel voor en is dus best uniek!
Hartelijke groeten,
......................
Geplaatst: 17 mar 2009 18:22
door LaRep
Omdat ik het mooi vind
Kort: alles waardoor een hond niet geschikt zou zijn voor de africhting zou in een blauwe (kunnen) zitten.
Geplaatst: 17 mar 2009 18:29
door frank1985
LaRep schreef:Omdat ik het mooi vind
Kort: alles waardoor een hond niet geschikt zou zijn voor de africhting zou in een blauwe (kunnen) zitten.
ok maar nu weet ik nog niets, ik heb hier ook gelezen dat het karakter niets te maken heeft met de kleur er van. Wat zou er wel of juist niet in zitten dan?
Geplaatst: 17 mar 2009 18:56
door Tibby
Zenna van ons komt uit een blauwe moeder. Haar moeder was een goede trainbare en belastbare hond en heeft redelijk makkelijk haar PH1 gehaald.
En momenteel zit er bij ons op agility een blauwe mechelaar, wow ik zou hem zo over willen nemen hoor, nog een jonge hond maar als het baasje de hond goed kan begeleiden dan wordt het straks in de wedstrijden een goede hond.
Geplaatst: 17 mar 2009 19:02
door frank1985
Tibby schreef:Zenna van ons komt uit een blauwe moeder. Haar moeder was een goede trainbare en belastbare hond en heeft redelijk makkelijk haar PH1 gehaald.
En momenteel zit er bij ons op agility een blauwe mechelaar, wow ik zou hem zo over willen nemen hoor, nog een jonge hond maar als het baasje de hond goed kan begeleiden dan wordt het straks in de wedstrijden een goede hond.
gelukkig ik werd al een beetje bang......
Geplaatst: 17 mar 2009 19:07
door LaRep
Donna en Donna
De moeder en oma van mijn Reppie.
Allebei blauw en prachthonden!
Geplaatst: 17 mar 2009 19:08
door Budkes
Blauw niet geschikt? Toeval en voor de rest een fabeltje. Wat Marjoleine al zegt het kan natuurlijk voorkomen dat er in een bepaalde lijn de kleur blauw én een fout karakter voor de africhting zit, en dan heb je dus blauwe mechels die daar
naast ongeschikt zijn en niet daar
om.
Ik heb 2 top blauwe mechelaars als diensthonden gekend.Dit is er één van. Eén van de beste diensthonden die ik ooit heb gekend.
Op deze foto's bijna 10 jaar oud!!
Geplaatst: 17 mar 2009 19:14
door LaRep
frank1985 schreef:Tibby schreef:Zenna van ons komt uit een blauwe moeder. Haar moeder was een goede trainbare en belastbare hond en heeft redelijk makkelijk haar PH1 gehaald.
En momenteel zit er bij ons op agility een blauwe mechelaar, wow ik zou hem zo over willen nemen hoor, nog een jonge hond maar als het baasje de hond goed kan begeleiden dan wordt het straks in de wedstrijden een goede hond.
gelukkig ik werd al een beetje bang......
Pfff niet zo snel bang zijn
Het zijn gewoon de standaard dingen waarop honden het niet redden binnen de knpv. Dit komt ook voor bij de niet blauwe maar valt misschien minder op.
Geplaatst: 17 mar 2009 19:17
door LaRep
Budkes schreef:Blauw niet geschikt? Toeval en voor de rest een fabeltje. Wat Marjoleine al zegt het kan natuurlijk voorkomen dat er in een bepaalde lijn de kleur blauw én een fout karakter voor de africhting zit, en dan heb je dus blauwe mechels die daar
naast ongeschikt zijn en niet daar
om.
Ik heb 2 top blauwe mechelaars als diensthonden gekend.Dit is er één van. Eén van de beste diensthonden die ik ooit heb gekend.
Op deze foto's bijna 10 jaar oud!!
Die foto's zeggen mij niets, ik geloof je wel op je woord
Geplaatst: 17 mar 2009 19:30
door Budkes
LaRep schreef:
Die foto's zeggen mij niets, ik geloof je wel op je woord
Wat zouden die jou moeten zeggen dan ?
Ik laat Frank gewoon 2 foto's zien van een prachtige blauwe mechelaar en vertel hem daarnaast dat het pure onzin is dat deze niet geschikt zouden zijn, omdat een kleur nou eenmaal niet gekoppeld is aan een karakter.