Het HondenForum

Nou, nu het ergste leed geleden is wil ik eigenlijk weer terug naar rauwe voeding.

Zowel Bonha als Yanthe hebben een fikse colitis gehad (en nog een beetje de naweeën ervan) waarbij vooral Bonha echt plassen (tjes) slijm en bloed als ontalsting had. Dat is nu over gelukkig en de oranje ontlasting van beide dames is veranderd in zachte brij-ige massa.

Ik heb tijdens de acute fase voor de dames soepjes staan koken van rijst (of aardappel) en kip (kalkoen, of vis), met wat zachtgekookte worteltjes erdoor. Daarna heb ik van iemand een proefzak Greenhearts Cancer Diet gekregen, die volgens de verpakking ook ten goede zou komen voor honden met colitis, dus ben ik dat gaan geven. Bon. Het gaat beter, maar het zakje is zometeen op en ik wil eigenlijk weer terug naar vers.

Maaaar, ik ben een beetje huiverig. Het feit dat Bonha zoveel erger last gehad heeft geeft al aan dat haar weerstand beduidend minder is. Op het oog is het bloed verdwenen, dus mag ik denk ik aannemen dat het grootste deel van haar darmwand wel weer gesloten zal zijn. Maar in hoeverre het allemaal geirriteerd is weet ik natuurlijk niet.

Hoe zou jullie het doen?

Ik ben nu een schijf Rodi lamshart aan het ontdooien en een kilo (runder)pens, maar heb verder alleen Carnibest Lam/Diabetes in huis of BARF. (Bonha mag geen rund).

Zouden jullie wel zo snel weer terugschakelen? Of nog even wachten?

Bonha was dermate opgeknapt sinds ik haar rauw voerde dat ik haar dat weer gun. De voeding (neem ik aan) icm de daling van haar om-de-daagse prednison-dosis heeft ervoor gezorgd dat ze voor het eerst in jaren méér broekspieren heeft in plaats van minder (kon ook haast niet minder).

Maar wat is wijsheid. Liever een goede brok dan een sepsis of peritonitis...

Je kunt misschien een tijdje gemalen (vlees)bot, orgaan etc. geven. Of kies voor een goed/hoogwaardige kvv en introduceer langzaam weer 'echte' (vlees)botten, orgaan etc..
Waarom zou je een brok geven? Je wilt toch 'vers' blijven geven, of niet?

Ik wil inderdaad "vers" blijven geven, maaar. Gezien de grote hoeveelheid bloed was dat in mijn ogen een té groot risico op secundaire infectie met bacteriën.
Vandaar dat ik gestopt ben...ik twijfel gewoon of ik al terugga of nog even wacht, om zeker te stellen dat het maagdarmkanaal weer intact is.

Ik vind korte tijd "bacteriëel veilig" voedsel geven, wat misschien doodgekookt is niet zo heel erg, terwijl ik mezelf nooit vergeven zou als Bonha een flinke infectie krijgt (met haar ontstekingsremmende prednison :N:) omdat haar maagdarmkanaal even niet goed verteren kan.

Maar ik wíl natuurlijk het liefst zo snel mogelijk terug en heb geen brokken in huis. Brokken met chemische toevoegingen komen er hier niet meer in, dus bij de Intratuin om de hoek kan ik niks halen.

Maar ik denk dat ik het wel een goed idee vind om met Bonha misschien eerst iets "botloos" kvv te geven (Runner kan ze goed verdragen) en dan via Carnibest weer terug te gaan naar Barf.

Yanthe kan wel sneller terug denk ik. Die ga ik zo pens geven om te kijken wat er gebeurt. Omdat zij maar hier en daar een drup bloed kwijt is geraakt denk ik dat zij wel betere maagdarmfuntie heeft.

Je ziet, ik twijfel...

Thanks!

Ik snap het dilemma. Maar is de ontlasting nu goed? Zo ja, dan zou ik het wel wagen met een 'botloos' voer, of voer met gemalen bot.
En ik zou ook iets van probiotica geven voor een sterk en gezond darmflora. Heb goede ervaringen met Darmclear van de Groene Os. Bevat niet alleen probiotica maar ook psylium husk. Beschermt de darmwand en zorg voor 'mooie' ontlasting.

Rami schreef:Ik snap het dilemma. Maar is de ontlasting nu goed? Zo ja, dan zou ik het wel wagen met een 'botloos' voer, of voer met gemalen bot.
En ik zou ook iets van probiotica geven voor een sterk en gezond darmflora. Heb goede ervaringen met Darmclear van de Groene Os. Bevat niet alleen probiotica maar ook psylium husk. Beschermt de darmwand en zorg voor 'mooie' ontlasting.

Heb je enig idee waar ik dat zou kunnen krijgen, of het echt een internet-ding? dan moet ik een beetje rap gaan bestellen denk ik.

De ontlastig houdt niet over, maarja....na een aantal dagen colitis en soepjes en brokken is het natuurlijk niet wat ik gewend ben...moeilijk te zeggen. Te volumineus en als je het vast pakt vrijwel zonder consistentie.

Heb wel biogarde gegeven en nog in huis.

Heb net Yanthe een schijf lamshart gegeven met wat pens en Bonha nog een keer dat kankerdieet met een lepel lamshart erdoor. heb voor later vanavond of morgenochtend nog wat dieet over voor haar. Dan is het schluß. even kijken hoe Yanthe het doet op dit en dan kan ik ook beter inschatten of Bons weer over kan.

Zal ze beiden een bakje biogarde geven zo, en naar de Plus fietsen voor meer Rodi.

Weer thanks!

Madelief schreef:
Heb je enig idee waar ik dat zou kunnen krijgen, of het echt een internet-ding? dan moet ik een beetje rap gaan bestellen denk ik.

De ontlastig houdt niet over, maarja....na een aantal dagen colitis en soepjes en brokken is het natuurlijk niet wat ik gewend ben...moeilijk te zeggen. Te volumineus en als je het vast pakt vrijwel zonder consistentie.

Heb wel biogarde gegeven en nog in huis.

Heb net Yanthe een schijf lamshart gegeven met wat pens en Bonha nog een keer dat kankerdieet met een lepel lamshart erdoor. heb voor later vanavond of morgenochtend nog wat dieet over voor haar. Dan is het schluß. even kijken hoe Yanthe het doet op dit en dan kan ik ook beter inschatten of Bons weer over kan.

Zal ze beiden een bakje biogarde geven zo, en naar de Plus fietsen voor meer Rodi.

Weer thanks!

No thanks hoor!

Als je geen bloed meer zit, zou ik het aandurven: gemalen vers geven. Desnoods overgiet je het even met kokend water.

Ik bestel die Darmclear hier: www.edera.nl

Als je aangeeft dat je het met spoed nodig hebt, heb je het binnen twee dagen in huis.

Om de darmen te ondersteunen kun je ook Psyllium Husk geven. Dat is een vezel die gifstoffen bindt en helpt om de massa in de darmen gelijkmatig en rustig te verwerken. Bij diarree maakt het de ontlasting dikker, terwijl het bij obstipatie de boel juist weer dunner maakt.
Zowel voor mezelf, als voor Frenk heb ik er uitstekende ervaring mee.
En daarnaast zou je een probioticum kuurtje kunnen geven, om zo snel mogelijk de goede bacterien weer op volle sterkte te krijgen.
Ik haal beide bij van der Pigge (de makers van de Groene Os). Zij hebben ook nog andere speciale darm-producten waar je misschien wat aan kunt hebben.

Qua voer zou ik kiezen voor een hoogwaardige KVV, zoals CB of Bandit. Het gemalen bot lijkt mij niet bacteriegevoeliger dan het gemalen vlees

Succes

Edit: zie dat Rami me voor was.

Frenk schreef: Qua voer zou ik kiezen voor een hoogwaardige KVV, zoals CB of Bandit. Het gemalen bot lijkt mij niet bacteriegevoeliger dan het gemalen vlees

Succes

Edit: zie dat Rami me voor was.

Jij ook bedankt! Nee, het is zeker niet bacterie-gevoeliger . Maar ik denk aan kapotte wanden met eventueel mankerende vertering.

En dan zou het wel eens scherp kunnen zijn. Ik wil geen scherpe flintertjes in mijn hondjes zwakke darmwand. Vandaar dat ik liever eerst botloos geef, om de maag en de rest van het verteringsstelsel de kans te geven de vertering van rauwe voeding weer op te pakken

Grappig en fijn dat jullie beiden zo tevreden zijn over hetzelfde product. Ik ga er naar kijken. (Die site van edera kom ik niet uit, ik zie niet wat de producten zijn en de zoekfunctie vindt hem niet ...of doe ik iets fout?)

Madelief schreef:Maar ik denk aan kapotte wanden met eventueel mankerende vertering.

En dan zou het wel eens scherp kunnen zijn. Ik wil geen scherpe flintertjes in mijn hondjes zwakke darmwand. Vandaar dat ik liever eerst botloos geef, om de maag en de rest van het verteringsstelsel de kans te geven de vertering van rauwe voeding weer op te pakken

Ik heb eigenlijk nog nooit echt scherpe stukjes gezoen in de kvv's die ik geef. Maar joh, als jij je er geruster bij voelt, dan geef je toch een tijdje een botloze kvv en dan begin je met kippennekken, omdat dat zacht kraakbeen is, de botvertering weer op te bouwen
Volgens mij kan dat echt geen kwaad.

Madelief schreef:(Die site van edera kom ik niet uit, ik zie niet wat de producten zijn en de zoekfunctie vindt hem niet ...of doe ik iets fout?)

Hier heb je de directe link:
http://edera.nl/product_info.php?cPath= ... cts_id=173

Frenk schreef:

Madelief schreef:Maar ik denk aan kapotte wanden met eventueel mankerende vertering.

En dan zou het wel eens scherp kunnen zijn. Ik wil geen scherpe flintertjes in mijn hondjes zwakke darmwand. Vandaar dat ik liever eerst botloos geef, om de maag en de rest van het verteringsstelsel de kans te geven de vertering van rauwe voeding weer op te pakken

Ik heb eigenlijk nog nooit echt scherpe stukjes gezoen in de kvv's die ik geef. Maar joh, als jij je er geruster bij voelt, dan geef je toch een tijdje een botloze kvv en dan begin je met kippennekken, omdat dat zacht kraakbeen is, de botvertering weer op te bouwen
Volgens mij kan dat echt geen kwaad.

Ik denk dat Madelief met 'botloos' gewoon kvv bedoelt. Waar kippenbotten zo fijngemalen zijn, dat je er niets van terug vindt of dat er een calciumpreparaat wordt gebruikt en er dus helemaal geen bot in te vinden is.
Ik dacht - maar dat weet ik niet zeker - dat zij normaliter zelf samenstelt, dus (vlees)bot, organen, spiervlees etc. geeft.

Rami schreef:Ik denk dat Madelief met 'botloos' gewoon kvv bedoelt. Waar kippenbotten zo fijngemalen zijn, dat je er niets van terug vindt of dat er een calciumpreparaat wordt gebruikt en er dus helemaal geen bot in te vinden is.
Ik dacht - maar dat weet ik niet zeker - dat zij normaliter zelf samenstelt, dus (vlees)bot, organen, spiervlees etc. geeft.

Madelief schreef: Maar ik denk dat ik het wel een goed idee vind om met Bonha misschien eerst iets "botloos" kvv te geven (Runner kan ze goed verdragen) en dan via Carnibest weer terug te gaan naar Barf.

Vandaar mijn opmerking

Frenk schreef:

Rami schreef:Ik denk dat Madelief met 'botloos' gewoon kvv bedoelt. Waar kippenbotten zo fijngemalen zijn, dat je er niets van terug vindt of dat er een calciumpreparaat wordt gebruikt en er dus helemaal geen bot in te vinden is.
Ik dacht - maar dat weet ik niet zeker - dat zij normaliter zelf samenstelt, dus (vlees)bot, organen, spiervlees etc. geeft.

Madelief schreef: Maar ik denk dat ik het wel een goed idee vind om met Bonha misschien eerst iets "botloos" kvv te geven (Runner kan ze goed verdragen) en dan via Carnibest weer terug te gaan naar Barf.

Vandaar mijn opmerking

Oh zo!
Misschien omdat in sommige kvv's dus een calciumpreparaat gebruikt wordt. Bijv. in Rodi, AHV en Smuldier compleet en volgens mij ook in Runner. Je zult dan ook geen stukjes bot aantreffen.
In Carnibest, Duck, Bandit, Bibi bijv. worden wel fijngemalen (kippen)botten als calciumbron gebruikt.

Haha, ik bedoel echt botloos inderdaad, maar erg klein gemalen "botloos" vind ik ook prima. Rami heeft dan weer wel gelijk dat ik normaliter zelf samenstel, en dáár wil ik nog even mee wachten. Toevallig zijn mijn vriezers vrijwel leeg, omdat ik op nieuwe (en grotere ) zit te wachten, maar wát er ligt is toch wel in de trant van damhert- en lamsribben en haas en parelhoenkarkassen. Liever even kvv.

Ik heb voorheen vooral Kivo gevoerd en daar zaten wel degelijk "scherpe grove stukjes" in, maar ik moet bekennen dat ik niet zo goed naar de carnibest (lam/diabetes dus) heb gekeken.
Ik heb dat gewoon in huis, dus dat scheelt.

Kippennekken heb ik ook nog liggen, voor logées die mee mogen eten

Runner heb ik laatst bij noodzaak gehaald voor Bonha, omdat zoals gezegd de vriezers leegraakten en zij geen koe mag. Runner heeft een lamsversie zonder koe en daar deed ze het prima op. Normaal geef ik alleen botbevattend kvv, áls ik het geef.

Maar in ider geval bedankt voor de links! ik moet nu rennen, want heb hier een hondje dat nodig uit moet!

Rami schreef:Oh zo!
Misschien omdat in sommige kvv's dus een calciumpreparaat gebruikt wordt. Bijv. in Rodi, AHV en Smuldier compleet en volgens mij ook in Runner. Je zult dan ook geen stukjes bot aantreffen.
In Carnibest, Duck, Bandit, Bibi bijv. worden wel fijngemalen (kippen)botten als calciumbron gebruikt.

Dat weet ik
Maar ik bedoelde dus dat ik in carnibest en duck eigenlijk nooit scherpe stukjes heb gezien. En hoewel Bandit wat grover is, ook daar eigenlijk niet. Verder

Zou HaaksBarf geen goede optie zijn voor de time being?
Bevat goede verhoudingen, biedt ruime variatie en wat ik ervan gezien is is het behoorlijke pulp.

Ik zou ook kefir gaan geven.

Jetske schreef:Zou HaaksBarf geen goede optie zijn voor de time being?
Bevat goede verhoudingen, biedt ruime variatie en wat ik ervan gezien is is het behoorlijke pulp.

Ik zou ook kefir gaan geven.

Haaksbarf kan ik hier in de buurt niet krijgen en ik wil eerst proberen voor ik meerdere rollen aanschaf. Bovendien is het product voor mijn doel nu niet zo geschikt, omdat het de botten van de desbetreffende diersoort gebruikt, en dat is nu op dit moment niet het lichtst verteerbare voer voor geirriteerde darmen! Niet althans om van een brok en rijstprut naar over te stappen. Ik gebruik denk ik ook beter nu iets waarvan ik weet dat Bonha het normaliter goed verdragen kan, omdat ze gewoon gevoelig is.

Ik ben wel nog altijd erg benieuwd naar Haaksbarf, het lijkt me een mooi product! Bedankt voor de tip!

Ze zijn probleemloos terug op rauw. Zelfs zonder inzet van probiotica (buiten pens en biogarde dan).

Yanthe heeft vandaag weer haar eerste (kip)botten gekregen en dat gaat vast ook prima. Bonha gaat vanavond van de runner over op Carnibest Lam/diabetes en dan moet ik als een haas mn vriezers gaan vullen :N:

Bedankt voor alle tips!