Het HondenForum

Tijdens de olympische spelen zag ik een gruwelijke reportage over wilde honden die gevangen werden en verkocht worden aan o.a. dierentuinen in China waar ze in kleine hokken leven.

Men zegt dat domme vragen niet bestaan dus bij deze

'Onze' honden stammen van de wolfen af..toch? Daar lijken sommige rassen wel het meeste op.
Ik was verbaasd toen ik wilde honden zag. Het lijkt, voor mij, amper op een hond.



Is de wilde hond dan helemaal niet verwant met de huidige honden? en zonee waarom worden ze dan wilde honden genoemd? Zoja, waarom wordt er altijd naar de wolfen gewezen?

Ik heb het niet gezien dus kan je geen antwoord geven.

Hoe zagen die honden er dan uit ?

Zo ?

Ow, jij bent gemeen. Je plaatst later nog een plaatje ;o)

sirene schreef:Ow, jij bent gemeen. Je plaatst later nog een plaatje ;o)

De eerste was te groot ge-edit

sirene schreef:Ik heb het niet gezien dus kan je geen antwoord geven.

Hoe zagen die honden er dan uit ?

Zo ?

Nee

Cleo schreef:Tijdens de olympische spelen zag ik een gruwelijke reportage over wilde honden die gevangen werden en verkocht worden aan o.a. dierentuinen in China waar ze in kleine hokken leven.

Men zegt dat domme vragen niet bestaan dus bij deze

'Onze' honden stammen van de wolfen af..toch? Daar lijken sommige rassen wel het meeste op.
Ik was verbaasd toen ik wilde honden zag. Het lijkt, voor mij, amper op een hond.



Is de wilde hond dan helemaal niet verwant met de huidige honden? en zonee waarom worden ze dan wilde honden genoemd? Zoja, waarom wordt er altijd naar de wolfen gewezen?

Die wilde hond heeft heel veel weg van een hyenahond, zie foto hieronder.



(Edit: iets anders omschreven)

Toch heeft Lu wel wat weg van deze wilde hond

Dat is dezelfde soort hond als werd getoont in de documantaire En als bij mijn foto.

chrico schreef:Toch heeft Lu wel wat weg van deze wilde hond

Echt niet!

Probeer het boek De Hond, zijn oorsprong en wilde verwanten van K. Senglaub te bemachtigen [even googelen] daar staat heel veel leuke en veel info in over de wilde verwanten en hun leefgebieden.


hier wat info

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hondachtigen

Cleo schreef:Dat is dezelfde soort hond als werd getoont in de documantaire En als bij mijn foto.

Bedoel je de foto die ik geplaats heb? Want dat is een foto van een hyenahond.

Ik heb het misschien wat onduidelijk omschreven.

Jay schreef:

Cleo schreef:Dat is dezelfde soort hond als werd getoont in de documantaire En als bij mijn foto.

Bedoel je de foto die ik geplaats heb? Want dat is een foto van een hyenahond.

Ik heb misschien wat onduidelijk omschreven.

Neehoor. Je was duidelijk genoeg. De gelijkenis is treffend

ien schreef:Probeer het boek De Hond, zijn oorsprong en wilde verwanten van K. Senglaub te bemachtigen [even googelen] daar staat heel veel leuke en veel info in over de wilde verwanten en hun leefgebieden.


hier wat info

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hondachtigen

Thx!

afrikaanse wilde honden ( oftewel hyena honden) behoren wel in de orde van "hondachtigen", maar die orde heeft diverse takken ( dus ook jakhals, wolf )

En de rode hond is beter bekend als dhole
( http://neeltjevandijk.com/Dhole/ )

Beide dieren zijn in de Beekse Bergen te bewonderen.

Als ik een bulldog zie, zie ik eerlijk gezegd ook niet veel verwandtschap met een wolf
Overigens schijnt het zo te zijn dat onze huishonden zowel van wolven als van wilde honden afstammen.Heb ik me jarenlang laten wijsmaken dan

De huidige familie hondachtigen (Canidae) kent 3 onderfamilies;
1; de Cuon Alpinus of wel rode hond, en de Lycaon pictus ofwel de Hyenahond..
2;de Otocyon megalotis, ook wel grootoorvos of lepelhond genoemd..
3;en als laats de Caninae ( de echte of eigenlijke hondachtigen; hond, wolf, vos, jakhals, coyote).

het ligt voor de hand dat de huishond van vroege wilde hondachtigen afstamt, dus van de Wolf (Canis lupus), de Jakhals (Canis aureus) of de
Coyote (Canis latrans)

Misschien heb je hier wat aan..

Marie-Josée schreef:Als ik een bulldog zie, zie ik eerlijk gezegd ook niet veel verwandtschap met een wolf

Mag ik vragen waar dit op slaat?

Dat denk ik van zoveel honden, heeft dat ooit familie van een wolf geweest.

loony schreef:Dat denk ik van zoveel honden, heeft dat ooit familie van een wolf geweest.

Dat vind ik dus ook, maar in hun koppies stammen ze nog steeds van wolven af.

Neeltje schreef:

Marie-Josée schreef:Als ik een bulldog zie, zie ik eerlijk gezegd ook niet veel verwandtschap met een wolf

Mag ik vragen waar dit op slaat?

Op het uiterlijk.Tis maar een voorbeeld, ik had ook een Pekinees kunnen noemen, of een poedel, of een Puli, of een boxer of of of.......
Mag ik vragen waarom je dit vraagt?

Ellen. schreef:De huidige familie hondachtigen (Canidae) kent 3 onderfamilies;
1; de Cuon Alpinus of wel rode hond, en de Lycaon pictus ofwel de Hyenahond..
2;de Otocyon megalotis, ook wel grootoorvos of lepelhond genoemd..
3;en als laats de Caninae ( de echte of eigenlijke hondachtigen; hond, wolf, vos, jakhals, coyote).

het ligt voor de hand dat de huishond van vroege wilde hondachtigen afstamt, dus van de Wolf (Canis lupus), de Jakhals (Canis aureus) of de
Coyote (Canis latrans)

Misschien heb je hier wat aan..

Dat bedoelde ik dus

Neeltje schreef:

loony schreef:Dat denk ik van zoveel honden, heeft dat ooit familie van een wolf geweest.

Dat vind ik dus ook, maar in hun koppies stammen ze nog steeds van wolven af.

Nou als hun koppie zou zijn zoals de echte wolven zouden de honden ons liever ook negerenchten en zich niet zo gauw laten temmen

loony schreef:

Neeltje schreef:

loony schreef:Dat denk ik van zoveel honden, heeft dat ooit familie van een wolf geweest.

Dat vind ik dus ook, maar in hun koppies stammen ze nog steeds van wolven af.

Nou als hun koppie zou zijn zoals de echte wolven zouden de honden ons liever ook negerenchten en zich niet zo gauw laten temmen

Mag ik daar even vertaling van?

De wol'/hond heeft zich laten temmen omdat wij van elkaar gebruik maken. De hond voor 'n makkelijk prakkie en wij omdat de hond ons bij ons werk kon gebruiken. Dat is de enige reden waarom 'n dier zich laat temmen.

negeren, tja iedereen maakt wel eens fouten

loony schreef:negeren, tja iedereen maakt wel eens fouten

Ik probeerde er iets van te maken, maar kwam d'r niet uit...... zanks

Er zijn momenteel aardige discussies over dat de hond, door zijn lange periode van domesticatie en de evolutie, al een eigen soort vormt en niet langer meer beschouwd moet worden als zijnde gelijk aan de wolf.
Biologen zoals Coppinger in het boek "dogs" geven daar wel mooie "bewijzen en theorieën" voor aan. Ik geloof daar wel in.

Yep de hond is al een eigen soort, want zoals die rassen die enkel per keizersnede komen, zon platte snuit hebben dat het bijna aan de beademing moet, al die erfelijke afwijkingen en dan de rest van uiterlijke afwijkingen die nie niet meer normaal zijn vind ik het een schande om te zeggen dat het nog net wolven zijn.

loony schreef:Yep de hond is al een eigen soort, want zoals die rassen die enkel per keizersnede komen, zon platte snuit hebben dat het bijna aan de beademing moet, al die erfelijke afwijkingen en dan de rest van uiterlijke afwijkingen die nie niet meer normaal zijn vind ik het een schande om te zeggen dat het nog net wolven zijn.

Nou, dat bedoelden die biologen natuurlijk niet. Zij gaan uit van honden per gebruiksgroep die zich in de loop der duizenden jaren gespecialiseerd hebben zodanig dat ze niet meer tot de wolf horen. Want dan zou het kind van een wakende herdershond of drijvende herdershond niet uit zichzelf ook het gedrag van een herdershond gaan vertonen. Blijkbaar is dat toch een evolutie, natuurlijk door bewuste fok, maar toch, dat is ook evolutie. En ja, daar zitten natuurlijk ook foutjes tussen, die we als mens in stand houden.

Roelfien schreef:Er zijn momenteel aardige discussies over dat de hond, door zijn lange periode van domesticatie en de evolutie, al een eigen soort vormt en niet langer meer beschouwd moet worden als zijnde gelijk aan de wolf.
Biologen zoals Coppinger in het boek "dogs" geven daar wel mooie "bewijzen en theorieën" voor aan. Ik geloof daar wel in.

Is het niet zo dat wolven en honden zich tot elkaar verhouden als mensapen en mensen? Dus dat je wel dingen nog kunt herkennen en plaatsen, maar dat die zich wel verder ontwikkelt hebben of andere dingen verdwenen zijn?