Het HondenForum

Wat vind je zelf ?

Zou bruikbaar kunnen zijn als een ras geheel ontspoort is en men vastgelopen is met de nog beschikbare bloedlijnen waardoor er veel erfelijke ziektes voorkomen. En bewezen is dat die lijn vrij was, maar helaas verdwenen.
Maar ik vraag me wel af of het zaad geen schadelijke invloed kan hebben ondervonden door het lang ingevroren te zijn geweest. Daar heb ik geen verstand van.

Ik ben er ook heel dubbel in, voor een "ras" als de engelse bulldog vind ik het zeer de moeite waard om te kijken wat sperma van een reu van dertig jaar geleden kan betekenen om de engelse bull gezonder te krijgen.
Ik weet niks van andere rassen, maar er zijn vast nog meer rassen die naar de klote gefokt zijn, en waar het goed is om terug te grijpen naar oud zaad.
Maar, aan de andere kant, als het gaat om zaad van 1 reu, dan bereik je nog niks qua rasverbetering.

Qua ethiek zie ik er niks verkeerds in overigens.

Ik ben bang, dat als het straks heel veel voor gaat komen, dat zaad van heel gewilde reuen heel veel gebruikt gaat worden. Je ziet al bij veel rassen bepaalde honden terug in veel stambomen.
Ik denk dat het alleen maar erger gaat worden.

Zo bij mijn ras zou ik denk ik dolgelukkig zijn met uniek zaad van 30 jaar geleden Niet van een reu die al 20 keer heeft gedekt, alhoewel zou dat NU wel nuttig kunnen zijn.

Het lijkt me fantastisch om als ras terug te kunnen grijpen op het zaad van "ouderwetse" reuen. Zoals al aangegeven: om een Engelse Bulldog te kunnen gebruiken die niet kapotgefokt is. Of een oude werklijn Lab. Of een DH van vóór de glijbaan.
Maar aan de andere kant ben ik bang voor het "Sunny Boy effect" (zie ook: http://www.solidholsteins.com/pietjefam ... nyboy.html) Het klinkt leuk hoor: een stier bezitten die zo goed is dat hij wereldwijd meer dan 2 miljoen keer gebruikt is. Maar de genenpoel wordt zo wel erg klein.

Je moet er toch niet aan denken dat er over 20 jaar 10.000 nakomelingen van een populaire reu rond lopen. :N:

Ennath schreef:Het lijkt me fantastisch om als ras terug te kunnen grijpen op het zaad van "ouderwetse" reuen. Zoals al aangegeven: om een Engelse Bulldog te kunnen gebruiken die niet kapotgefokt is. Of een oude werklijn Lab. Of een DH van vóór de glijbaan.
Maar aan de andere kant ben ik bang voor het "Sunny Boy effect" (zie ook: http://www.solidholsteins.com/pietjefam ... nyboy.html) Het klinkt leuk hoor: een stier bezitten die zo goed is dat hij wereldwijd meer dan 2 miljoen keer gebruikt is. Maar de genenpoel wordt zo wel erg klein.

Je moet er toch niet aan denken dat er over 20 jaar 10.000 nakomelingen van een populaire reu rond lopen. :N:

Ik denk niet dat het bij reuen zo'n vaart zal lopen. Die rietjes invriezen kost nogal wat dus ik denk dat je het nu hebt over 1 of 2 dekkingen. Misschien dat het in de toekomst wel weer gaat gebeuren dat het overdreven wordt (natuurlijk ). Maar nu of over tig jaar 1 of 2 x zaad gebruiken van een lang overleden reu kan heel goed zijn voor de populatie. En dan idd niet van een superstud die al tig keer gedekt heeft.

Mmmmm, ik zie best wel eens honden uit het verleden waarvan ik denk....wauw, als daar toch nog eens ergens een rietje van lag.
Toevallig vandeweek een gesprek met iemand die zaad van haar reu wil laten invriezen voor het geval hem iets overkomt. Persoonlijk heb ik daar geen probleem mee en ik zie eigenlijk ook niet zo'n probleem in het tijdsbestek van hoelang je het laat liggen. Ik vind het eigenlijk niet zo'n gek idee om wat oud spul te bewaren voor later. Weggooien kan altijd nog.

Als het met beleid wordt ingezet lijkt me dat helemaal geen gek idee.Sommige bloedlijnen zijn door onzorgvuldige fok totaal op de helling gekomen en op die manier zou je toch weer voor verversing kunnen zorgen.

Solar's vader was ook al lang en breed overleden ( geboren 1988 ) en ik ben blij dat ze dit gedaan hebben, die bloedlijnen waren m.i. de beste en ze zijn bijna niet meer te vinden en dat vind ik erg jammer, dus ik ben blij dat ze ze op deze manier bewaard hebben en dat ik die lijnen nu ook mag hebben en voort kan zetten.

Ik vind het wel een beetje raar, maar waarom ook eigenlijk niet?

Als het zaad goed is en de donor, wat is dan het probleem.
Dus ik stel het liever anders, waarom niet?

Of een populaire reu nu zich als een konijn voortplant binnen een ras of dat ie dat na leven nog doet, het is allebei niet goed. Dus ik vind het hetzelfde als gewone voortplanting als er verder geen gekke dingen met het zaad gebeurt (geen genetische manipulatie ofzo).
Bij planten / gewassen gebeurt het ook dat zaad behouden wordt voor de toekomst om het ras veilig te stellen. Dus waarom niet met dieren.

ik heb er niets op tegen (zei zij die zelf nog zaad in de vriezer heeft van een bepaalde reu )

ik vind de pups prachtig trouwens.

Ik zie er wel wat in. Ik moet zeggen dat ik het maar een raar idee vind ergens, maar ik zie de zin er wel van in en het kan een ras echt redden. Als je soms ziet wat voor een kant een ras uitgaat, het zou dan heel fijn zijn dat wat fokkers terug zouden kunnen grijpen op oude lijnen om het oorspronkelijke ras in stand te houden of weer op te kunnen bouwen.



Anne

Inge O schreef:

Hutsje schreef:
ik vind de pups prachtig trouwens.

die bovenste wel, maar de onderste heeft een overbeet van jewelste :N: .


het zal best voordelen hebben om nog op 'oud' zaad te kunnen terugvallen, maar hoeveel weet je dan van die hond zijn karakter en eventuele erfelijke ziektes (die toen nog niet en nu wel worden onderzocht)?

ik zie dat nu pas van die overbeet, ik had niet in de gaten dat dat de onderkaak was :N: .

ik denk dat je heel veel kan terugherleiden aan de nakomelingen,. en ik zou ook niet zomaar zaad gebruiken van een reu waar ik maar heel weinig van zou weten.

Inge O schreef:
die bovenste wel, maar de onderste heeft een overbeet van jewelste :N: .

Dat heb ik ook als iemand aan mijn hals/kin trekt

Ennath schreef:

Je moet er toch niet aan denken dat er over 20 jaar 10.000 nakomelingen van een populaire reu rond lopen.

Ik las gisteren net een deel van een artikel over de Duitse herder fok. zoals bekend wordt er veel ingeteeld op bepaalde lijnen.
Er werd een hond genoemd, waar vrijwel alle huidige show-Duitsers wel op een of andere manier van afstammen. Een teef geboren in 1979, die zelf al flink ingeteeld was.

Ook werd er gekeken naar dekkingen van een aantal reuen. Er waren reuen die ruim 20 dekkingen per maand hadden!!!!!!
Dan werd eer tijdens een maand gekeken en bleken er van ruim 600 dekkingen die maand 10 % "verzorgd" te zijn door slechts 4 reuen, die allen uit dezelfde kennel stammen en waarschijnlijk dus ook nauw verwant zijn.
Dan zou ik blij zijn met zaad van voor die periode, als blijkt dat er in die lijnen geen ziekte voorkwamen. Gelukkig zijn er bij de DH ook nog andere bloedlijnen die wel vrij zijn van die bepaalde hond en wel in de sporthondenfokkerij. Ook daar moet men oppassen, omdat veel sporthonden ook allamaal wel weer terug te voeren zijn op 1 of 2 reuen uit de 80-er jaren.

Inge O schreef:

Hutsje schreef:
ik vind de pups prachtig trouwens.

die bovenste wel, maar de onderste heeft een overbeet van jewelste :N: .

volgens mij heeft dat hondje geen overbeet maar een witte kin maar zou een betere foto moeten zien omdat zeker te weten

Ik zie het nut er eerlijke gezegd niet zo van Bij (bijna) uitgestorven diersoorten des te meer.

Ik zie het nut er ook wel van.
Mits het inderdaad niet de populaire reuen zijn waarvan het zaad wordt opgeslagen. Maar helaas is dit wel het geval...
Ik weet dat er van een aantal honden nog wat zaad ligt maar deze honden zijn al tot in de treuren gebruikt. Of het dan nog nut heeft..

Begin aankomend jaar zullen wij ook zaad hier op slaan van 2 reuen. En wanneer we dat gaan gebruiken??

Ook zullen wij binnenkort het zaad op slaan van Vidar, mede omdat er zaad naar Amerika gaat en ook voor het geval hem iets overkomt. We willen hem namelijk zelf ook nog in de toekoms gebruiken....

Inge O schreef:

Podenji schreef:

Inge O schreef:

Hutsje schreef:
ik vind de pups prachtig trouwens.

die bovenste wel, maar de onderste heeft een overbeet van jewelste :N: .

volgens mij heeft dat hondje geen overbeet maar een witte kin maar zou een betere foto moeten zien omdat zeker te weten

volgens mij is wat jij voor wit plekje aanziet een reliëfplekje op de muur achter hem .

nee volgens mij niet misschien kan Nanna nog een foto plaatsen van dit pupje die duidelijker is?

Inge O schreef:tja, hoe harder je gaat kijken, hoe minder je eruit komt .

inderdaad, het is net zo een irritant 3D plaatje, die zag ik ook nooit

Nanna schreef:

Podenji schreef:

Inge O schreef:tja, hoe harder je gaat kijken, hoe minder je eruit komt .

inderdaad, het is net zo een irritant 3D plaatje, die zag ik ook nooit

Dit is de enige andere foto die ik van dat hondje kon vinden.

das dezelfde foto

Nanna schreef:

Podenji schreef:

Nanna schreef:

Podenji schreef: inderdaad, het is net zo een irritant 3D plaatje, die zag ik ook nooit

Dit is de enige andere foto die ik van dat hondje kon vinden.

das dezelfde foto

Hoe kom je dáár nou weer bij....op die andere foto staat het hondje en profile.

hahah trut. snel de foto veranderen he

anyway je kan dus zien dat het hondje ene witte kin heeft

Podenji schreef:

Nanna schreef:

Podenji schreef:

Nanna schreef: Dit is de enige andere foto die ik van dat hondje kon vinden.

das dezelfde foto

Hoe kom je dáár nou weer bij....op die andere foto staat het hondje en profile.

hahah trut. snel de foto veranderen he

ik denk dat je eigen pc nog wat achter liep hoor, die nieuwe foto stond er al echt wel

yamie schreef:ik denk dat je eigen pc nog wat achter liep hoor, die nieuwe foto stond er al echt wel

nou hier dus niet hoe kan dat dan trouwens dat mijn pC achter liep? is toch raar dat hij 2 x dezelfde foto laat zien als Nanna dat niet gepost heeft? spoken ?

Podenji schreef:

yamie schreef:ik denk dat je eigen pc nog wat achter liep hoor, die nieuwe foto stond er al echt wel

nou hier dus niet hoe kan dat dan trouwens dat mijn pC achter liep? is toch raar dat hij 2 x dezelfde foto laat zien als Nanna dat niet gepost heeft? spoken ?

het oude plaatje zat wat te lang in zijn geheugen

hij heeft wél een witte kin

edit, mijn pc liep dus ook achter

Inge O schreef:

Podenji schreef:anyway je kan dus zien dat het hondje ene witte kin heeft

hij heeft een wittig kinnetje, maar niet zo knalwit dat hij mij helemaal overtuigt. van dit soort grijzig wit zou ik verwachten dat ik het toch beter kan zien tegen die witte achtergrond .

mja ok, het blijft lastig te zien, maar hij heeft hoe dan ook niet zo een overbeet als de eerste foto doet vermoeden.