Het HondenForum

waarom niet.

omdat brok en vers anders verteren wordt gezegd...maar waarom zou dat zo zijn?

ik doe het gewoon wel, en ze krijgen er geen buikpijn van

er staat eenzelfde topic onder je
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=143972

Jeannettebo schreef:er staat eenzelfde topic onder je
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=143972

nee hoor...mijn vraag is of je brok en vers TERZELFDERTIJD kan geven...dus in 1 keer in de voerbak.

murmel schreef:

Jeannettebo schreef:er staat eenzelfde topic onder je
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=143972

nee hoor...mijn vraag is of je brok en vers TERZELFDERTIJD kan geven...dus in 1 keer in de voerbak.

Alles kan.
T'is maar net of jou hond het verdraagt op die manier.(tegelijkertijd geven bedoel ik dan).
Wél is het zo dat brok op een andere manier verteerd word dan rauw/kvv, dat is ook iets om rekening mee te houden mocht je besluiten het tegelijkertijd te geven.

dat vind ik erg meevallen, ze krijgen vaak vers bij de brokken omdat ik de medicatie daardoor kan mengen, en dat valt met brokken alleen niet mee.
een de vertering- denk dat het goed is 1 keer een compacte ontlasting per dag

wendy71 schreef:

murmel schreef:

Jeannettebo schreef:er staat eenzelfde topic onder je
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=143972

nee hoor...mijn vraag is of je brok en vers TERZELFDERTIJD kan geven...dus in 1 keer in de voerbak.

Alles kan.
T'is maar net of jou hond het verdraagt op die manier.(tegelijkertijd geven bedoel ik dan).
Wél is het zo dat brok op een andere manier verteerd word dan rauw/kvv, dat is ook iets om rekening mee te houden mocht je besluiten het tegelijkertijd te geven.

ik voer het in elk geval tegelijkertijd en dat verdragen ze allemaal goed.
maar ik wil graag eens een duidelijk uitleg waarom dat theoretisch gezien niet goed is om brok met vers te mengen. Want dat wordt nogal eens beweerd.



het is een feit dat het niet brok op zich is die anders verteerd dan vers, maar wel de koolhydraten uit de granen die in brok zitten die anders verteren dan vers (meerbepaald de eiwitten en vet in de versvoeding)
koolhydraten hebben een lagere zuurtegraad van de maagsappen nodig om te verteren dan om eiwitten en vet te verteren die in vers zitten.

maar belangrijk detail is dat er in brok OOK eiwit en vet zit.
dus zou ik moeten concluderen dat brok op zich al niet optimaal kan verteren.
als je begrijpt wat ik bedoel.

ervan uitgaande dat brok wel goed verteerd zie ik dus ook niet waarom extra vers(dus extra eiwitten en vet) plots niet goed meer zouden verteren in combinatie met brok.

Even zoeken in deze topic maar hier staat ook het 1 en ander in over combivoeren
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... c&start=30

ien schreef:Even zoeken in deze topic maar hier staat ook het 1 en ander in over combivoeren
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... c&start=30

ah...even kijken of daar iets interessants staat..

S@ndr@ schreef:dat vind ik erg meevallen, ze krijgen vaak vers bij de brokken omdat ik de medicatie daardoor kan mengen, en dat valt met brokken alleen niet mee.

Ik doe dit ook om dezelfde reden en de honden hebben er nog nooit gelast mee gehad.

Ik neem aan dat de verse voeding eerder verteert dan de brokken, die eerst nog moeten opzwellen, dan uiteenvallen voor het verteringsproces kan beginnen

murmel schreef:

ien schreef:Even zoeken in deze topic maar hier staat ook het 1 en ander in over combivoeren
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... c&start=30

ah...even kijken of daar iets interessants staat..

een boeiende discussie op dit topic hierboven, alleen jammer dat er zo weinig respect is.

maar veel wijzer ben ik niet geworden...er is veel chemie of biologie bijgehaald, maar de een lijkt de ander tegen te spreken....
wat moet ik nu als waar aannemen?

mijn honden 'doen het er ook goed op' (op brokken en vers samen in 1 pot) maar dat garandeerd natuurlijk niet dat ze later daar geen problemen zullen mee krijgen.

S@ndr@ schreef:dat vind ik erg meevallen, ze krijgen vaak vers bij de brokken omdat ik de medicatie daardoor kan mengen, en dat valt met brokken alleen niet mee.
een de vertering- denk dat het goed is 1 keer een compacte ontlasting per dag

Ik zeg dit omdat Lola er niet goed op reageerde toen zij zowel brok/vers vlees in 1 maaltijd kreeg..
Ik zei ook duidelijk erbij dat het KAN niet dat het een feit is bij elke hond die zo gevoerd word.
Jakko kon er bv wel tegen, Lola niet.
Zij begon te spugen..
Dit was over toen ik vers en brok op aparte dagen ging voeren, dus enkel 1 dag vlees, en de dag erop bv brok.
Toen was bij haar het spugen over.

De ene hond verdraagt het wel de ande niet, dat is wat ik probeer te zeggen..
Als het bij ts goed gaat, zou ik me niet te druk maken of het later eventueel niet goed zou gaan, eerlijk gezegd.

En als deze antwoorden niet *bevredigend* genoeg zijn voor ts, stel ik voor dat zij deze vraag stelt op Barfplaats, zij weten veel meer van brok in combi met KVV, denk ik.

wendy71 schreef:
En als deze antwoorden niet *bevredigend* genoeg zijn voor ts, stel ik voor dat zij deze vraag stelt op Barfplaats, zij weten veel meer van brok in combi met KVV, denk ik.

Ik denk dat je daar ook niet verder komt want veel is er nml nog niet over bekend over combi barf/combi/brok.
Alleen persoonlijke ervaringen maar nog niet duidelijk hoe of wat.

Als je brok en vlees niet zou kunnen combineren, suggereer je dat er geen vlees in de brok zit. Dat moet dan toch redenen genoeg geven om na te denken wat er voor troep in de brok zit....

ien schreef:

wendy71 schreef:
En als deze antwoorden niet *bevredigend* genoeg zijn voor ts, stel ik voor dat zij deze vraag stelt op Barfplaats, zij weten veel meer van brok in combi met KVV, denk ik.

Ik denk dat je daar ook niet verder komt want veel is er nml nog niet over bekend over combi barf/combi/brok.
Alleen persoonlijke ervaringen maar nog niet duidelijk hoe of wat.

dat had ik inderdaad ook begrepen...

nance schreef:Als je brok en vlees niet zou kunnen combineren, suggereer je dat er geen vlees in de brok zit. Dat moet dan toch redenen genoeg geven om na te denken wat er voor troep in de brok zit....

dat brok troep is, ik denk dat elk redelijk denkend mens dat wel weet.

er zal wel iets van vlees in brok zitten, maar dat is dan gekookt en dat verteerd al anders dan rauw lees, heb ik begrepen in de discussie.
dus zou je denken dat brok wel beter verteerd dan brok met vers vlees samen...

Allereerst verteren brokken en vers allebei anders. Brokken bijvoorbeeld bevatten erg veel koolhydraten. Veel koolhyraten zorgen voor een geringe afscheiding van maagsappen en dit maagsap is dan ook minder zuur (pH waarde van rond de 5) terwijl rauw/vers vlees voor een grotere afscheiding van maagsappen zorgt. En tevens is dit maagsap zuurder (pH waarde van 1). Wanneer je brokken geeft, is het maagzuur van de hond minder zuur en komt er dus minder maagsap vrij. En vers/rauw vlees heeft (om optimaal te kunnen verteren) een zuur maagzuur nodig.

Is van een ander forum

Ik zou voor de zekerheid een maaltijd vers geven en de andere maaltijd brok.

ien schreef:

wendy71 schreef:
En als deze antwoorden niet *bevredigend* genoeg zijn voor ts, stel ik voor dat zij deze vraag stelt op Barfplaats, zij weten veel meer van brok in combi met KVV, denk ik.

Ik denk dat je daar ook niet verder komt want veel is er nml nog niet over bekend over combi barf/combi/brok.
Alleen persoonlijke ervaringen maar nog niet duidelijk hoe of wat.

Dat is ook wel zo..
De ene hond verdraagd het wél , een andere hond (Lola in bovenstaand vb) kon er niet tegen.
Maar de hond van ts doet het er goed op, dus dan zou ik me niet zo druk maken eerlijk gezegd.

Ik vind de uitleg van Dondersteen duidelijk.

Is wel van een ander forum "gepikt"

Zal de naam niet noemen

Dondersteen schreef:Is wel van een ander forum "gepikt"

Zal de naam niet noemen

Ik heb een klein vermoeden.. :N:

Nanna schreef:Als ik Charles brok én vers tegelijk geef, dan kan ik er donder op zeggen dat ik even later mag genieten van erbármelijke winden.
En dan niet van die luchtige floebertjes, néé, van die donkergroene walmen

:N: :N:
Dat heeft vooral Jakko na eten van vooral geitenvlees. :N:
Dan ligt ie (zoals gewoonlijk ) tegen me aan aan dan laat ie een ruft direkt onder mijn neus/mond.
Mensenlief, ik próef em gewoon, wat een lucht.. :N: .
De stinkerd.

En mij dan aankijken zo van: wat is er vrouwtje, ergens last van..
Neuh, hoor jongen, ruft maar lekker verder. .

smuldier en brok...gaat dat wel samen?
als ik ze smuldier geef is dat maar een beetje(smorgens en savonds de helft van een half bakje,dus bij mekaar een half bakje per dag) maar mijn brokken staan gewoon de hele dag en dan gaan ze daarna meteen brokken eten maar is dat dan wel goed?
of de dag dat ze smuldier krijgen de brokken weg zetten, is ook een optie natuurlijk. haha

Ik zou geen brokken de hele dag laten staan.

Toen ze vroeger brokken kregen was dat 2 x per dag en dat ging snel op,zouden ze dat niet doen dan was het 5 minuten laten staan en dan weghalen.
En dan de avond er op weer aanbieden.

Het gevaar van vers en brokken tegelijkertijd is dat de bacterien zoals salmonella meer kans krijgen om je hond ziek te maken.
Brok verteert idd langzamer zoals al eerder werd gezegd.
Hierdoor blijven dus ook de bacterien langer in het verteringsstelsel van de hond en krijgen kans zich te vermenigvuldigen en het lichaam binnen te dringen.
Ook omdat de maag minder zuur wordt door brokken, worden er minder bacterien gedood.

Al met al voor mij een goede reden om het nooit te mengen.
Ik vind het toch een risico.