Geplaatst: 17 apr 2008 22:19
nou in ieder geval meer verstand dan in nederland
Zo gaat het hier in Nederland (naast de RAD) allang hoor.Boutje schreef: De tekst definieert wat fout of laakbaar gedrag is voor de hond en het baasje".
Het voorstel wil ook dat in elke politiezone een contactpersoon wordt aangesteld bij wie alle incidenten gemeld kunnen worden. Hij of zij moet een centrale gegevensbank invullen. Per provincie moet een comité van hondenexperts dan advies geven naargelang de ernst van de feiten.
Bron: Gazet Van Antwerpen
bij mij op de hs denken ze ook dat dit gaat komen, alle honden moeten slagen voor die socialisatie test, maar wat gebeurt er dan met de honden die neit slagen??Boutje schreef:Ben benieuwd of het er door komt.
Geen idee wanneer het gestemd wordt.
Bij ons in de hondenschool krijg je geen wedstrijdbrevet gehoorzaamheid meer als je niet slaagt in de socialisatietest. Maar dat brevet krijg je toch alleen al met stamboomhonden, dus da's nog niet waterdicht.
Ik vermoed zo'n beetje (en d einstructeurs van de hondenschool ook) dat op termijn die socialisatietest verplicht wordt voor ale honden.
De gemeente moedigt in elk geval nu al via het gemeentekrantje aan iedereen die een hond heeft om die test met bijhorend getuigschrift te halen.
En dat zou ik eigenlijk wel een hele goede zaak vinden.
Zullen de mensen met een hond verplicht/aangemoedigd worden om les te nemen en als dit goed gebeurt is dat alleen maar in het voordeel van de honden.
In dit geval gaat het wel om honden die al betrokken zijn geweest bij ernstige incidenten. Dus dan is het helaas niet langer aan jou om jouw hond te beoordelen. Waarom moet er nu acuut van uitgegaan worden dat er een "onkundige pipo" naar je hond ( die jij dus al meermalen in de fout hebt laten gaan) zal kijken ?Inge O schreef:mijn vrees geldt dan weer die 'hondenexperts'......je zal maar beoordeeld of veroordeeld worden op basis van wat een totaal onkundige pipo over jouw hond uitkraamt.
maar in Belgie wordt wèl gewoon de Pittbull nog verkocht als zijnde een "gewone" hondIlona_Diego schreef:Idd.. kan Nederland nog wat van leren
Ik deel deze mening met jou. Experts, kijk alleen maar eens naar een gemiddeld hondenforum waar toch veel mensen zouden moeten zitten met kennis, wat daar soms aangenomen uitgekraamd word. En dan nog wel door mensen met "ervaring".Inge O schreef:misschien omdat ik een aantal van hen ken en niet in allemaal evenveel vertrouwen heb?Budkes schreef:Waarom moet er nu acuut van uitgegaan worden dat er een "onkundige pipo" naar je hond ( die jij dus al meermalen in de fout hebt laten gaan) zal kijken ?Inge O schreef:mijn vrees geldt dan weer die 'hondenexperts'......je zal maar beoordeeld of veroordeeld worden op basis van wat een totaal onkundige pipo over jouw hond uitkraamt.
en wat heet 'een hond die in de fout is gegaan'? volgens een vorig topic waar dit wetsvoorstel aangekaart werd werd zelfs het bijten van katten en honden als serieus vergrijp gezien.
ga er maar aan staan - je hond die de roze spuit krijgt omdat hij een paar katten gepakt heeft.....de baas een zware boete, ja, maar de hond be- of veroordelen???
Vreemd,Frank schreef:Ik ben voor een verplichte basiscursus voor eigenaren.
En bij de moeilijkere rassen een aanvullende cursus die gaat bepalen of je een houdvergunning gaat krijgen voor deze rassen of niet..
de socialisatie test willen ze verplichten voor alle honden, al gebeten of niet, goedzakken of rond uit agrassieve hondenBudkes schreef:In dit geval gaat het wel om honden die al betrokken zijn geweest bij ernstige incidenten. Dus dan is het helaas niet langer aan jou om jouw hond te beoordelen. Waarom moet er nu acuut van uitgegaan worden dat er een "onkundige pipo" naar je hond ( die jij dus al meermalen in de fout hebt laten gaan) zal kijken ?Inge O schreef:mijn vrees geldt dan weer die 'hondenexperts'......je zal maar beoordeeld of veroordeeld worden op basis van wat een totaal onkundige pipo over jouw hond uitkraamt.
De mensen die voor justitie deze in beslag genomen honden testen, zijn beslist geen onkundige pipo's en mss zal het je verbazen, maar deze mensen zijn allen hun studie begonnen uit dierenliefde. Het is een onderdeel van hun beroep om , onafhankelijk van ras, te beoordelen of de in beslag genomen hond nog geschikt is om in onze maatschappij te kunnen leven. En als zij daar ook maar enigszins de mogelijkheid toe zien, dan zal er met man en macht geprobeerd worden om deze hond op een goede plek te herplaatsen.
De enige "ondeskundige pipo's" zijn de eigenaren die niet in staat zijn hun hond er van te weerhouden, vaak ernstig, letsel bij mensen (vaak ook nog kinderen) te veroorzaken.
Weer een mooi staaltje van jou onkunde, misschien ook maar aan de cursus?Pak-de-bal schreef:Vreemd,Frank schreef:Ik ben voor een verplichte basiscursus voor eigenaren.
En bij de moeilijkere rassen een aanvullende cursus die gaat bepalen of je een houdvergunning gaat krijgen voor deze rassen of niet..![]()
..... was jij niet degene, die moeilijke honden had en die niet met andere honden om konden gaan ?
Je hield ze altijd aan de lijn daarvoor.
heb jij dan geen cursus gevolgd?![]()
dan haal je dat er vast wel uit....
want nu ben jij geen goed voorbeeld , vind je ook niet?
zo danFrank schreef:Zoals reeds gezegd, omgang met andere honden is een raseigenschap, het hoeft er niet in te zitten maar het kan wel.
Jij kunt echt geen zinnige discussie voeren he? Dat krijg je met gebrek aan kennisPak-de-bal schreef:zo danFrank schreef:Zoals reeds gezegd, omgang met andere honden is een raseigenschap, het hoeft er niet in te zitten maar het kan wel.![]()
![]()
Goed zo, Frank, je bent een levend voorbeeld voor deze wet !![]()
![]()
ga zo door , en je wordt ook door de politie daar even 'gepakt"
nou ja, je geeft het in ieder geval toe , dat je hond niet goed met andere honden kan opschieten,Frank schreef:Jij kunt echt geen zinnige discussie voeren he? Dat krijg je met gebrek aan kennisPak-de-bal schreef:zo danFrank schreef:Zoals reeds gezegd, omgang met andere honden is een raseigenschap, het hoeft er niet in te zitten maar het kan wel.![]()
![]()
Goed zo, Frank, je bent een levend voorbeeld voor deze wet !![]()
![]()
ga zo door , en je wordt ook door de politie daar even 'gepakt"
een hond hoeft toch helemaal niet met alle andere honden om te kunnenPak-de-bal schreef:nou ja, je geeft het in ieder geval toe , dat je hond niet goed met andere honden kan opschieten,Frank schreef:Jij kunt echt geen zinnige discussie voeren he? Dat krijg je met gebrek aan kennisPak-de-bal schreef:zo danFrank schreef:Zoals reeds gezegd, omgang met andere honden is een raseigenschap, het hoeft er niet in te zitten maar het kan wel.![]()
![]()
Goed zo, Frank, je bent een levend voorbeeld voor deze wet !![]()
![]()
ga zo door , en je wordt ook door de politie daar even 'gepakt"
ipv een ontkenning, dat vind ik al tof
Maar stel dat jouw Presa reu, laten we zeggen, tot 2 maal toe een kind heeft gebeten, de 2e keer met behoorlijk ernstig letsel, met blijvende littekens. Dan zijn op dat moment de rasspecifieke eigenschappen van de Presa minder van belang.vania schreef:
neem nu rassen die je helemaal niet veel ziet, ze kunnen hen wel beoordelen van af de rasstandaard, maar als je ze niet kent, ben je er een leek in in mijn ogenze kunnen misschien van waakgedrag (wat specifiek is voor sommige molossers en andere rassen) agressie maken, terwijl dat helemaal niet hetzelfde is
bv mijn presa reu, waakt, blaft aan de poort, maar stopt ook als ik het zeg, maar hij is wel sociaal, kan met bijna alle honden door 1 deur (tenzij ze dus uitvallen naar hem) als ze dat gaan zien als agressie hang ik met mijn (toch wel) vrij sociale hond, puur omdat hij zijn "plicht" doet
Volgens mij worden die regels niet altijd even goed nageleefd. Zo was er vorig jaar de berichtgeving over een hond die al 7 mensen had verwond, waaronder behoorlijk ernstige en er gebeurde gewoon helemaal niets. Ja nadat er zoveel bekendbaarheid aan werd gegeven ging 'men' eens toezien op een muilkorf gebod ed.Budkes schreef:Maar stel dat jouw Presa reu, laten we zeggen, tot 2 maal toe een kind heeft gebeten, de 2e keer met behoorlijk ernstig letsel, met blijvende littekens. Dan zijn op dat moment de rasspecifieke eigenschappen van de Presa minder van belang.vania schreef:
neem nu rassen die je helemaal niet veel ziet, ze kunnen hen wel beoordelen van af de rasstandaard, maar als je ze niet kent, ben je er een leek in in mijn ogenze kunnen misschien van waakgedrag (wat specifiek is voor sommige molossers en andere rassen) agressie maken, terwijl dat helemaal niet hetzelfde is
bv mijn presa reu, waakt, blaft aan de poort, maar stopt ook als ik het zeg, maar hij is wel sociaal, kan met bijna alle honden door 1 deur (tenzij ze dus uitvallen naar hem) als ze dat gaan zien als agressie hang ik met mijn (toch wel) vrij sociale hond, puur omdat hij zijn "plicht" doet
De hond wordt in beslag genomen en wordt vervolgens getest om te zien of de hond herplaatsbaar is. Dan zal er getest moeten worden of de hond, als hond en niet als Presa, herplaatsbaar is binnen onze maatschappij.
By the way de mensen die als deskundigen het karakter en het gedrag testen voor justitie in het geval van in beslag genomen honden hebben niets met de RAD te maken.
En honden (de RAD buiten beschouwing gelaten) worden hier echt niet zo maar in beslag genomen, zoals sommige indianenverhalen op internet willen doen geloven. Dan zullen ze echt meer op hun kerfstok hebben dan een doodgebeten kat.
In de regel wordt de eigenaar van een hond na een bijtincident eerst officieel gewaarschuwd, bij een tweede maal (of bij een ernstig bijtincident direct) zal de hond worden aangemerkt als gevaarlijke hond, met dien verstande dat de hond dan gemuilkorfd en kort aangelijnd moet worden uitgelaten. Mocht de eigenaar zich hier niet aanhouden dan zal er een boete volgen. Bij meerdere overtredingen van deze maatregel kan de hond eventueel in beslag worden genomen.
Bij een ernstig bijtincident waarbij een hond ernstig letsel toebrengt aan een mens, wordt deze in de regel direct in beslag genomen, en zal dan dus worden getest om te zien of deze hond herplaatsbaar is, om te voorkomen dat deze zonder meer een roze spuit zal krijgen.
Tja, volgens mij gebeurd het idd vaker dat er te laat wordt ingegrepen ipv dat er lukraak honden in beslag worden genomen.Chione schreef:
Volgens mij worden die regels niet altijd even goed nageleefd. Zo was er vorig jaar de berichtgeving over een hond die al 7 mensen had verwond, waaronder behoorlijk ernstige en er gebeurde gewoon helemaal niets. Ja nadat er zoveel bekendbaarheid aan werd gegeven ging 'men' eens toezien op een muilkorf gebod ed.
ik bedoelde eigenlijk de socialisatie test die ze hier (misschien) verplicht willen maken voor alle honden vanaf 9maandenBudkes schreef:Maar stel dat jouw Presa reu, laten we zeggen, tot 2 maal toe een kind heeft gebeten, de 2e keer met behoorlijk ernstig letsel, met blijvende littekens. Dan zijn op dat moment de rasspecifieke eigenschappen van de Presa minder van belang.vania schreef:
neem nu rassen die je helemaal niet veel ziet, ze kunnen hen wel beoordelen van af de rasstandaard, maar als je ze niet kent, ben je er een leek in in mijn ogenze kunnen misschien van waakgedrag (wat specifiek is voor sommige molossers en andere rassen) agressie maken, terwijl dat helemaal niet hetzelfde is
bv mijn presa reu, waakt, blaft aan de poort, maar stopt ook als ik het zeg, maar hij is wel sociaal, kan met bijna alle honden door 1 deur (tenzij ze dus uitvallen naar hem) als ze dat gaan zien als agressie hang ik met mijn (toch wel) vrij sociale hond, puur omdat hij zijn "plicht" doet
De hond wordt in beslag genomen en wordt vervolgens getest om te zien of de hond herplaatsbaar is. Dan zal er getest moeten worden of de hond, als hond en niet als Presa, herplaatsbaar is binnen onze maatschappij.
By the way de mensen die als deskundigen het karakter en het gedrag testen voor justitie in het geval van in beslag genomen honden hebben niets met de RAD te maken.
En honden (de RAD buiten beschouwing gelaten) worden hier echt niet zo maar in beslag genomen, zoals sommige indianenverhalen op internet willen doen geloven. Dan zullen ze echt meer op hun kerfstok hebben dan een doodgebeten kat.
In de regel wordt de eigenaar van een hond na een bijtincident eerst officieel gewaarschuwd, bij een tweede maal (of bij een ernstig bijtincident direct) zal de hond worden aangemerkt als gevaarlijke hond, met dien verstande dat de hond dan gemuilkorfd en kort aangelijnd moet worden uitgelaten. Mocht de eigenaar zich hier niet aanhouden dan zal er een boete volgen. Bij meerdere overtredingen van deze maatregel kan de hond eventueel in beslag worden genomen.
Bij een ernstig bijtincident waarbij een hond ernstig letsel toebrengt aan een mens, wordt deze in de regel direct in beslag genomen, en zal dan dus worden getest om te zien of deze hond herplaatsbaar is, om te voorkomen dat deze zonder meer een roze spuit zal krijgen.
Als men geen aangifte oid doet, dan is het idd logisch dat er weinig gebeurd. Klagen heeft ook weinig zin, als je zelf niets onderneemt.Budkes schreef:Tja, volgens mij gebeurd het idd vaker dat er te laat wordt ingegrepen ipv dat er lukraak honden in beslag worden genomen.Chione schreef:
Volgens mij worden die regels niet altijd even goed nageleefd. Zo was er vorig jaar de berichtgeving over een hond die al 7 mensen had verwond, waaronder behoorlijk ernstige en er gebeurde gewoon helemaal niets. Ja nadat er zoveel bekendbaarheid aan werd gegeven ging 'men' eens toezien op een muilkorf gebod ed.
Maar wat volgens mij nog vaker aan de orde is dat er uberhaupt geen melding wordt gedaan aan de politie. Dan wordt door iedereen geroepen: "Men doet er niets aan". Maar "men"meldt ook niets en gaat er vanuit dat de politie het vanzelf ruikt.
Voor wat die socialisatietest betreft ben ik het met je eens. Ben trouwens niet voor zo'n test. Ik heb geen moeite met agressieve honden (ook niet mens-agressief) zolang ze in handen zijn van verstandige en verantwoordelijke eigenaren. Dus zou er wat mij betreft liever een test van eigenaren moeten komen, maar ja dat zal wel nooit gebeuren. Alhoewel,als ik daar over nadenk ben ik daar ook geen voorstander van. Eigenlijk ben ik tegen alle testen vooraf, want wie zijn wij om een ander te verbieden een hond te nemen ? Ik zou me zo voor kunnen stellen dat bijvoorbeeld een minder begaafd iemand niet door zo'n test zou komen terwijl hij/zij prima een hond zou kunnen houden.vania schreef:ik bedoelde eigenlijk de socialisatie test die ze hier (misschien) verplicht willen maken voor alle honden vanaf 9maandenBudkes schreef:Maar stel dat jouw Presa reu, laten we zeggen, tot 2 maal toe een kind heeft gebeten, de 2e keer met behoorlijk ernstig letsel, met blijvende littekens. Dan zijn op dat moment de rasspecifieke eigenschappen van de Presa minder van belang.vania schreef:
neem nu rassen die je helemaal niet veel ziet, ze kunnen hen wel beoordelen van af de rasstandaard, maar als je ze niet kent, ben je er een leek in in mijn ogenze kunnen misschien van waakgedrag (wat specifiek is voor sommige molossers en andere rassen) agressie maken, terwijl dat helemaal niet hetzelfde is
bv mijn presa reu, waakt, blaft aan de poort, maar stopt ook als ik het zeg, maar hij is wel sociaal, kan met bijna alle honden door 1 deur (tenzij ze dus uitvallen naar hem) als ze dat gaan zien als agressie hang ik met mijn (toch wel) vrij sociale hond, puur omdat hij zijn "plicht" doet
De hond wordt in beslag genomen en wordt vervolgens getest om te zien of de hond herplaatsbaar is. Dan zal er getest moeten worden of de hond, als hond en niet als Presa, herplaatsbaar is binnen onze maatschappij.
By the way de mensen die als deskundigen het karakter en het gedrag testen voor justitie in het geval van in beslag genomen honden hebben niets met de RAD te maken.
En honden (de RAD buiten beschouwing gelaten) worden hier echt niet zo maar in beslag genomen, zoals sommige indianenverhalen op internet willen doen geloven. Dan zullen ze echt meer op hun kerfstok hebben dan een doodgebeten kat.
In de regel wordt de eigenaar van een hond na een bijtincident eerst officieel gewaarschuwd, bij een tweede maal (of bij een ernstig bijtincident direct) zal de hond worden aangemerkt als gevaarlijke hond, met dien verstande dat de hond dan gemuilkorfd en kort aangelijnd moet worden uitgelaten. Mocht de eigenaar zich hier niet aanhouden dan zal er een boete volgen. Bij meerdere overtredingen van deze maatregel kan de hond eventueel in beslag worden genomen.
Bij een ernstig bijtincident waarbij een hond ernstig letsel toebrengt aan een mens, wordt deze in de regel direct in beslag genomen, en zal dan dus worden getest om te zien of deze hond herplaatsbaar is, om te voorkomen dat deze zonder meer een roze spuit zal krijgen.
Ik heb gezocht en het volgende gevonden;Inge O schreef:wees daar maar niet zo zeker van : zoek maar na op bokt.nl en in de laatste bit : er zijn onlangs twee honden afgemaakt omdat ze een mini-shetlandpony hadden aangevallen (en dat was hun eerste incident, ze waren verder, zeker ook met mensen, altijd heel lief - én het waren geen rad-honden).Budkes schreef: En honden (de RAD buiten beschouwing gelaten) worden hier echt niet zo maar in beslag genomen, zoals sommige indianenverhalen op internet willen doen geloven. Dan zullen ze echt meer op hun kerfstok hebben dan een doodgebeten kat.
om die reden werden ze beschouwd als een 'gevaar voor hun omgeving' en zijn dus afgemaakt.
Dus de eigenaresse heeft zelf besloten om de honden in te laten slapen, anders waren die honden niet ingeslapen.Twee honden hebben zaterdagmiddag een pony aangevallen op de Peuterdijk. Eén van de honden had zich vastgebeten in de keel van de mini-shetlander. Het lukte de eigenaresse van zowel het paardje als de honden niet om de dieren te scheiden.
Nadat omstanders te hulpschoten en er geweld gebruikt werd, liet de hond uiteindelijk los. Een dierenarts uit Oude Tonge kwam ter plaatse en in overleg met de eigenaresse is besloten om beide honden te laten inslapen, omdat ze beiden een gevaar voor hun omgeving vormden.
De dierenambulance nam beide dieren mee voor crematie. Bij de beet in de keel van de pony zijn geen vitale delen geraakt. Wel verkeerde het paardje in een ernstige shock.
sommige zijn geen indianenverhalen hoorInge O schreef:wees daar maar niet zo zeker van : zoek maar na op bokt.nl en in de laatste bit : er zijn onlangs twee honden afgemaakt omdat ze een mini-shetlandpony hadden aangevallen (en dat was hun eerste incident, ze waren verder, zeker ook met mensen, altijd heel lief - én het waren geen rad-honden).Budkes schreef: En honden (de RAD buiten beschouwing gelaten) worden hier echt niet zo maar in beslag genomen, zoals sommige indianenverhalen op internet willen doen geloven. Dan zullen ze echt meer op hun kerfstok hebben dan een doodgebeten kat.
om die reden werden ze beschouwd als een 'gevaar voor hun omgeving' en zijn dus afgemaakt.