Het HondenForum

Ik las ergens in een topic, dat enkel vers vlees voeren aan een pup ervoor zorgt dat de pup minder snel groeit. Ik neem aan dat dit een voordeel is voor de rassen die snel problemen krijgen met hun gewrichten bij te snel groeien.
Wie heeft hier ervaring mee? Is dat echt zo?

Jay1978 schreef:Ik las ergens in een topic, dat enkel vers vlees voeren aan een pup ervoor zorgt dat de pup minder snel groeit. Ik neem aan dat dit een voordeel is voor de rassen die snel problemen krijgen met hun gewrichten bij te snel groeien.
Wie heeft hier ervaring mee? Is dat echt zo?

Hier is dat zeker zo. Soms lastig omdat ik met echte "babies" in de jeugdklasse kom te staan en je dan maar weinig deuken in een pakje boter schopt. Maar ach, "goed bereid kost even tijd" zeggen we dan maar .
Minder lastig is dat de honden hier nog nooit last hebben gehad van groeipijnen of andere gewrichtsproblemen.

Geen ervaring maar ik hoor het ook vaker ja...
Ze groeien gelijkmatiger op waardoor de kans op groepijnen verkleint, zeker bij de grotere rassen

ja, absoluut. dat wil zeggen, niet minder hard maar wel gelijkmatiger, en veel droger. hier ook geen last meer van groeipijnen en sinds ik vers voer altijd goede heupen en ellebogen. als ik zeg vers dan bedoel ik zwelf samengesteld, botten vlees en orgaan (niet alleen vlees dus) of kvv. alhoewel je dan ook weer een variant moet hebben waar geen kunstmatige calcium aan toegevoegd is.

Hoe Bowie was opgegroeid als ze alleen brokken had gegeten weet ik niet. Bowie heeft van pups af aan kvv en naderhand zelfs samen gesteld gegeten en in haar volledige kvv periode heeft ze wel last gehad van groeipijnen. Dit heeft maar een paar weken geduurd en misschien was het met brokken wel veel erger Ze groeide op een gegeven moment 2 kilo in de week en zeker niet dik

Pasgeleden haar heupen laten röntgenen en ze heeft prima A heupen

Hutsje schreef:ja, absoluut. dat wil zeggen, niet minder hard maar wel gelijkmatiger, en veel droger. hier ook geen last meer van groeipijnen en sinds ik vers voer altijd goede heupen en ellebogen. als ik zeg vers dan bedoel ik zwelf samengesteld, botten vlees en orgaan (niet alleen vlees dus) of kvv. alhoewel je dan ook weer een variant moet hebben waar geen kunstmatige calcium aan toegevoegd is.

Kvv waar geen kunstmatige calcium aan toegevoegd is? Welke zijn dat?

Jay1978 schreef:

Hutsje schreef:ja, absoluut. dat wil zeggen, niet minder hard maar wel gelijkmatiger, en veel droger. hier ook geen last meer van groeipijnen en sinds ik vers voer altijd goede heupen en ellebogen. als ik zeg vers dan bedoel ik zwelf samengesteld, botten vlees en orgaan (niet alleen vlees dus) of kvv. alhoewel je dan ook weer een variant moet hebben waar geen kunstmatige calcium aan toegevoegd is.

Kvv waar geen kunstmatige calcium aan toegevoegd is? Welke zijn dat?

bibi, carnibest, haaks niet, smuldier, rodi en ahv bevatten het zeker weten wel. maar ik zou toch kiezen voor zelf samenstellen, want in kvv zit meestal voor het grootste gedeelte orgaan, terwijl 60 % toch uit spiervlees moet bestaan. en het is gemalen dus je kunt nooit zien wat voor kwaliteit je voert. bovendien is zelf samenstellen goedkoper.

hmm... ik ga me eens verdiepen in dat zelf samenstellen. Vooral in waar ik het vandaan moet halen.

Zelf samenstellen is gewoon Barf toch? Of is dat weer anders?

waar woon je Jay?
Er is iemand die vrij breed in Nederland bezorgt
herby heet hij en hij heeft een site met bestellijst met een heel DIVERS assortiment voor weinig
Ik bestel daar sinds een tijdje en krijg iedere vijf tot zes weken het spul keurig thuis geleverd.
5-7 verschillende diersoorten bestel ik, maar hij heeft nog meer , allerlei spul en voor weinig dus

mercedes2803 schreef:waar woon je Jay?
Er is iemand die vrij breed in Nederland bezorgt
herby heet hij en hij heeft een site met bestellijst met een heel DIVERS assortiment voor weinig
Ik bestel daar sinds een tijdje en krijg iedere vijf tot zes weken het spul keurig thuis geleverd.
5-7 verschillende diersoorten bestel ik, maar hij heeft nog meer , allerlei spul en voor weinig dus

Zuid Holland.

Hutsje schreef:
bibi, carnibest, haaks. smuldier, rodi en ahv bevatten het zeker weten wel. maar ik zou toch kiezen voor zelf samenstellen, want in kvv zit meestal voor het grootste gedeelte orgaan, terwijl 60 % toch uit spiervlees moet bestaan. en het is gemalen dus je kunt nooit zien wat voor kwaliteit je voert. bovendien is zelf samenstellen goedkoper.

Ik stel ook zelf samen maar 'vroeger' gaf ik ook wel kvv er bij (was bang voor tekorten...) en heb ik uitgezocht in welke kvv er botten verwerkt zijn.
Carnibest, Haaks Barf, Bibi, Duck en Energique gebruiken gemalen (kippen)botten als calciumbron.
Smuldier, AHV en Rodi bevatten een calciumpreparaat.
(Is dus net even een ander lijstje als jij noemt, 'k zal voor de zekerheid nog ff checken of mijn info nog klopt! ).

mercedes2803 schreef:waar woon je Jay?
Er is iemand die vrij breed in Nederland bezorgt
herby heet hij en hij heeft een site met bestellijst met een heel DIVERS assortiment voor weinig
Ik bestel daar sinds een tijdje en krijg iedere vijf tot zes weken het spul keurig thuis geleverd.
5-7 verschillende diersoorten bestel ik, maar hij heeft nog meer , allerlei spul en voor weinig dus

Heeft Herby een eigen site? Welke is dat? Ik bestel ook altijd bij hem, maar van die site wist ik niet....

Rami schreef:

Hutsje schreef:
bibi, carnibest, haaks. smuldier, rodi en ahv bevatten het zeker weten wel. maar ik zou toch kiezen voor zelf samenstellen, want in kvv zit meestal voor het grootste gedeelte orgaan, terwijl 60 % toch uit spiervlees moet bestaan. en het is gemalen dus je kunt nooit zien wat voor kwaliteit je voert. bovendien is zelf samenstellen goedkoper.

Ik stel ook zelf samen maar 'vroeger' gaf ik ook wel kvv er bij (was bang voor tekorten...) en heb ik uitgezocht in welke kvv er botten verwerkt zijn.
Carnibest, Haaks Barf, Bibi, Duck en Energique gebruiken gemalen (kippen)botten als calciumbron.
Smuldier, AHV en Rodi bevatten een calciumpreparaat.
(Is dus net even een ander lijstje als jij noemt, 'k zal voor de zekerheid nog ff checken of mijn info nog klopt! ).

achter haaks staat een punt, maat ik heb er ook nog even niet achter gezet voor de duidelijkhied . duck ben ik niet zeker van, energiqie dacht ik wel. duck is ook niet helemaal rauw, kijk maar naar de kleur

Ik heb best goed vergelijkingsmateriaal gehad terwijl Gol opgroeide. Gol's zusje woont vlakbij ons en eet brokken vanaf pup, Gol eet helemaal rauw.
Gollum is erg weinig veranderd vanaf pup, ze is heel gelijkmatig opgegroeid zonder groeipijnen en zag er gewoon uit als een mini-lab. Haar zusje schoot alle kanten op met groeien; dan was de achterhand weer hoger, dan weer de voorkant.
Ook is Gollum stukken minder gefixeerd op eten dan haar zus. Ik weet niet of dat persé aan het voer ligt, maar het feit is wel dat brokken sneller op zijn dan een stuk ribben o.i.d. Ik denk dat Gol meer voldaan is van haar voedsel.

Hier is dat ook zeker zo.
Xena groeide veel gelijkmatiger vanaf dat ze op vers staat, toen had ze geen groeispurts meer en ze bleef ook langer doorgroeien wat betreft schofthoogte. Ze is HD en PL vrij en haar rug zag er ook goed uit.
Scence groeide heel langzaam en gelijkmatig haar verhoudingen zijn niet meer veranderd sinds ze op KVV met BARF/NRV staat. Het lijkt ook alsof ze wat minder extreem teckelig is, haar schofthoogte - rug verhouding is dus ook maar 1:1,4 ipv 1:1,8 en de verhouding borstkas tot de grond - schofthoogte wat 1/3 moet zijn is 5/11. Ze is een teckeltje met voor deze pootjes een 10 cm te korte rug en eigenlijk moeten de pootjes 4 cm korter om de verhouding van de schoft en borst tot de grond goed te krijgen.
Wel blijft ze erg klein ze is sinds ze 28 weken was geen gram meer aangekomen en ze wordt 8 februari alweer 8 maanden. Dus ik denk niet dat ze nog veel groeit, hopelijk krijgt ze nog wel wat meer spieren en een iets grotere borstomvang.

Hutsje schreef:

Rami schreef:

Hutsje schreef:
bibi, carnibest, haaks. smuldier, rodi en ahv bevatten het zeker weten wel. maar ik zou toch kiezen voor zelf samenstellen, want in kvv zit meestal voor het grootste gedeelte orgaan, terwijl 60 % toch uit spiervlees moet bestaan. en het is gemalen dus je kunt nooit zien wat voor kwaliteit je voert. bovendien is zelf samenstellen goedkoper.

Ik stel ook zelf samen maar 'vroeger' gaf ik ook wel kvv er bij (was bang voor tekorten...) en heb ik uitgezocht in welke kvv er botten verwerkt zijn.
Carnibest, Haaks Barf, Bibi, Duck en Energique gebruiken gemalen (kippen)botten als calciumbron.
Smuldier, AHV en Rodi bevatten een calciumpreparaat.
(Is dus net even een ander lijstje als jij noemt, 'k zal voor de zekerheid nog ff checken of mijn info nog klopt! ).

achter haaks staat een punt, maat ik heb er ook nog even niet achter gezet voor de duidelijkhied . duck ben ik niet zeker van, energiqie dacht ik wel. duck is ook niet helemaal rauw, kijk maar naar de kleur

Nou ja, ik had dus heel die punt niet gezien (kippige ik! ). Sorry!
Duck heeft idd een rare grauwe kleur, ik dacht altijd dat 't door pens kwam (Rodi pens is ook zo grauw/grijs), maar ik begin er nu ook over te twijfelen hoe het zit met echt bot of supplement. Ik zoek 't nog wel een keertje op!

Hier ben ik juist van brokken op vers overgestapt omdat mijn groeiende labrador verging van de groeipijnen. Uiteindelijk is het ook een behoorlijke reu geworden maar vanaf dat ik kvv ging geven konden de pijnstillers echt de kast in.

Hutsje schreef:ja, absoluut. dat wil zeggen, niet minder hard maar wel gelijkmatiger, en veel droger. hier ook geen last meer van groeipijnen en sinds ik vers voer altijd goede heupen en ellebogen. als ik zeg vers dan bedoel ik zwelf samengesteld, botten vlees en orgaan (niet alleen vlees dus) of kvv. alhoewel je dan ook weer een variant moet hebben waar geen kunstmatige calcium aan toegevoegd is.

Maak je dan ook je eigen groentepuree / hapjes?

hier kan ik duidelijk verschil zien met pups die op vers zijn groot geworden tegenover nestgenoten die brokken hebben gehad.
mijn honden blijven lang jeugdig die zie je lang zo snel niet oud worden.
zelfs mijn oudje van 11 ziet er nog jong uit.
terwijl 2 zusjes van haar helemaal grijs zijn en uitgezakt, die zien er echt hoogbejaard uit.

Joyce schreef:

Hutsje schreef:ja, absoluut. dat wil zeggen, niet minder hard maar wel gelijkmatiger, en veel droger. hier ook geen last meer van groeipijnen en sinds ik vers voer altijd goede heupen en ellebogen. als ik zeg vers dan bedoel ik zwelf samengesteld, botten vlees en orgaan (niet alleen vlees dus) of kvv. alhoewel je dan ook weer een variant moet hebben waar geen kunstmatige calcium aan toegevoegd is.

Maak je dan ook je eigen groentepuree / hapjes?

op zich hebben honden geen groente nodig, ze krijgen 3 maaltijden vuile pens. maar 1 keer in de week krijgen ze idd een groente/fruitmix op de vastendag, gepureerd en met biogarde en een rauw ei. maar als ik het een keer vergeet maak ik me daar niet zo druk om.

Inge O schreef:

Jay1978 schreef:Ik las ergens in een topic, dat enkel vers vlees voeren aan een pup ervoor zorgt dat de pup minder snel groeit. Ik neem aan dat dit een voordeel is voor de rassen die snel problemen krijgen met hun gewrichten bij te snel groeien.
Wie heeft hier ervaring mee? Is dat echt zo?

bedoel je het topic over de pups van suzanne (longfields) waar rami oppert 'dat dit wel een keer een verschil zou kunnen maken'?

zo zie je maar hoe snel woorden een andere betekenis kunnen krijgen - plots ís het al zo...... .

mijn honden (ook een groot ras dus) zijn tot nu toe steeds op brok opgegroeid - wel nooit lang op puppybrok gestaan, nooit dure, energie-en eiwitrijke brok enz. enz.

en ze hebben nooit, echt nooit groeipijnen gehad en hebben perfecte ellebogen en A-heupjes.

voor mij hangt het dus allemaal af van welk soort voer honden krijgen, maar niet noodzakelijk of dat brok of barf/kvv is.

Nee ik neem aan dat het geen vast staand feit is (anders zou geen enkele fokker nog anders dan, aanraden), maar ik heb het wel vaker gelezen.

Wat zijn voorbeelden van puppybrok waarvan ze geen turbogroei doormaken? en op welke leeftijd (maanden) stap je over op volwassen?

Het is voor mij puur ervaringen zoeken nog, ik hang me nog niet op aan 1 mening = de beste.

Mack is afgespeend op vlees, dus krijgt al heel lang vlees.
Aan puppy/brokken heb ik nooit gedaan, toen we hem kregen met een week of acht is ie gelijk op de Kvv gezet, en ben toen al begonnen met eens een stukje kip/filet of zo!! in het begin kreeg ie Carnibest maar ben gelijk op de gewone gegaan, dus geen puppy kvv.
Groeipijnen heeft ie nooit gehad,

Mack is prachtig opgegroeid en is nooit echt een slungel geweest, dit wat je overigens wel eens bij brokken honden ziet!
Hij is prachtig gespierd , en weegt nu bijna 65 kilo met 27 maanden!
Doe er wat foto's bij!