Het HondenForum

Ik ben benieuwd of de fokkers hier op het forum een voorschot vragen voor hun te verkopen puppen.
Wij hebben 2 nestjes gefokt en hebben dit niet gedaan.
De mensen die hier kwamen kennis maken daar hadden we een goed gevoel bij (oke, op 1 na dan maar die kreeg hier ook geen pup!) en alles is verder in goed vertrouwen gegaan. Wel met koopcontract, maar geen voorschot gevraagd.

Maar nu hoorde ik laatst een vreemd verhaal.
Dat mensen die bij een fokker kwamen meteen een koopcontract in hun handen kregen en meteen al een voorschot moeten betalen.
De teef was nog niet eens gedekt.
Maar nu komt het, de teef is al 2x leeg gebleven en ja, ze hebben al die tijd gewacht maar willen nu toch verder gaan zoeken.
Naar hun geld kunnen ze nu fluiten
De fokker gaat met de teef nu naar een andere reu, de kopers hebben daar zelf geen kaas van gegeten maar voor het zelfde geld ga je voor een pup van een bepaalde combinatie en dan gaan ze toch van reu veranderen

Mij lijkt het wel logisch als je bijv met 5 a 6 weken je pupje uit gaat zoeken dat je dan bijv een bedrag aanbetaald.
ik ben benieuwd hoe andere fokkers dit doen.
En natuurlijk ook de pupkopers van dit forum, hebben jullie een voorschot betaald voor dat de teef uberhaupt gedekt was of pas nadat je de puppen gezien en gevoeld hebt zullen we maar zeggen.

Ik betaal alleen een voorschot als ik de fokker vertrouw en ken. Maar dan lijkt me dat weer niet nodig. Een voorschot betalen om een optie te hebben op een pup die nog niet verwekt is kan wettelijk volgens mij niet eens Iemand laat je dan nl betalen voor iets wat niet in zijn/haar bezit is in ook niet bestaat. Lucht kun je niet verkopen

Inge O schreef:dit verhaal is zo krom dat er geen rechte kant aanzit.

ik vraag ook geen voorschotten, geen cent. wat heeft dat nu voor zin : als ze jouw pup uiteindelijk toch liever niet willen, dan weet je dat toch beter vóór ze hem hebben meegenomen? wat zou een voorschot daar dan aan moeten veranderen?

Dan heb je wat poen om door te voeren terwijl je een nieuwe baas zoekt. Bij sommige mensen draait het toch alleen om geld en je zou eens extra kosten hebben aan een op het laatst afgezegde pup

MARC_S schreef:Ik betaal alleen een voorschot als ik de fokker vertrouw en ken. Maar dan lijkt me dat weer niet nodig. Een voorschot betalen om een optie te hebben op een pup die nog niet verwekt is kan wettelijk volgens mij niet eens Iemand laat je dan nl betalen voor iets wat niet in zijn/haar bezit is in ook niet bestaat. Lucht kun je niet verkopen

Ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen zijn d'r geld al kwijt he!!!

Als me dat zou overkomen (dat dus twee x niets terwijl ik heb betaald) zou ik toch wel degelijk mijn geld terug eisen.

Punt is dat als de teef wordt gedekt door een andere reu, jij niet krijgt waarvoor je betaald hebt. Staan de fokkers niet zo heel stevig in de schoenen in geval van een gerechtelijke procedure.

Maar persoonlijk: zou ik best willen aanbetalen, mits ik de fokker dus vertrouw. Dat het anders is gelopen met Bones, vind ik prijzenswaardig, want ik kreeg haar mee, terwijl ik geen cent op zak had

Nanc schreef:

MARC_S schreef:Ik betaal alleen een voorschot als ik de fokker vertrouw en ken. Maar dan lijkt me dat weer niet nodig. Een voorschot betalen om een optie te hebben op een pup die nog niet verwekt is kan wettelijk volgens mij niet eens Iemand laat je dan nl betalen voor iets wat niet in zijn/haar bezit is in ook niet bestaat. Lucht kun je niet verkopen

Ben ik helemaal met je eens, maar deze mensen zijn d'r geld al kwijt he!!!

Lees mijn post eens

Ik vraag absoluut niet om een voorschot, ook niet als de pups een week of 6 oud zijn.
Pas als de pup wordt afgehaald wordt ervoor betaald, wel krijgen de pupkopers voor die tijd al een kopie van het te tekenen koopcontract, zodat ze daar vooraf op hun gemak goed naar kunnen kijken en hun vragen kunnen stellen, mochten die er zijn. Op het moment dat ze hun pup komen afhalen willen ze natuurlijk het liefst zo snel mogelijk met hun nieuwe aanwinst weer op huis aan, en dan heb ik het idee dat een contract niet goed doorgelezen wordt voordat de handtekening gezet wordt. Ik wil geen misverstanden hebben voor wat betreft het contract.

Vorig jaar was er een geïnteresseerde in Sjefke's nest, al net na de dekking. Die man was een kennis van de reu-eigenaar en hij gaf aan de reu-eigenaar 100 euro om voor hem bij mij een pup te reserveren.
Daar begreep ik echt niets van, ik heb uiteraard aan de reu-eigenaar gevraagd dat geld a la minute terug te geven, want zo werk ik niet.

Dit jaar is er een Canadees geweest die ook al voor de komst van de pups bij zijn bezoek aan Nederland mij het hele pupbedrag wilde betalen. Ook dit heb ik resoluut van de hand gewezen.

Als ik fokker was (en dat ben ik niet), zou ik geen voorschot vragen. Wat heb je er aan als pupkopers die er uiteindelijk van af willen zien, het pupje toch komen ophalen omdat ze anders hun voorschot kwijt zijn? Die doen het beestje waarschijnlijk weer snel weg, wat schiet je daar nu mee op? Dan zou ik liever zelf een goed plekje zoeken voor m'n pup.

De door TS geschetste situatie vind ik al helemaal onbehoorlijk. Ik geloof niet dat ik bij zo'n fokker een pup zou willen.

Bij onze eerste twee honden hebben we geen voorschot betaald. Bij Baïla, die uit België komt wel. Echter wel toen de pups 5 weken waren en we er geweest waren.
Voor Baïla zijn we bezig geweest met een pup uit Duitsland en daar moesten we eerst een forse aanbetaling doen voordat we überhaupt mochten komen kijken...dat hebben we dus niet gedaan.

Wij hebben twee maal een pup uit Italië gehaald en ook niets vooruit hoeven te betalen.

Het is niet slim om voor lucht te betalen maar daar zijn zij nu ook achter gekomen. Ze kunnen hun geld terug eisen want de fokker wijkt af van de afspraak en daar hoef je je niet bij neer te leggen. Dit is wel een goede lering geweest voor ze, zij zullen dat niet snel een tweede keer doen.

Nanna schreef:Ik vraag geen voorschot en ik betaal het ook niet.

hier idem

Nee, ik vraag ook geen voorschot. En ik zou het ook niet betalen.

Ik ben wel geen fokker , maar toch een pupkoper (geweest). Een voorschot betalen voor een teef die nog niet eens is gedekt vind ik knap belachelijk. Dan betaal je voor een intentie en als de teef nou leeg blijft, de pups doodgeboren worden, of een paar weken later sterven??? Heel verdrietig, maar het komt natuurlijk wel voor.
Ik heb overigens voor twee van mijn pups wel een voorschot betaald bij de definitieve keuze voor de pup. Dus bij een week of 5 à 6 toen de fokker én ik definitief besloten om samen met elkaar verder te gaan. Overigens was dat een symbolisch bedrag (€ 50) zodat we van elkaar wisten dat we serieus waren.
Hoe graag we elkaar ook mochten, ik vind best wel dat je zakelijk moet blijven. Bij Cody heb ik het zelfs aangeboden, want het werd niet eens gevraagd.

Ik heb de fokker eerst 2x gezien we zijn daar op visite geweest en op de familiedag om de vader en moeder te zien en natuurlijk andere honden die duur hun gefokt waren. De teef was al zwanger en pas toen de pups een week of 3 waren geloof ik zijn wij gaan kijken en hebben aanbetaald.

nou ik denk dat als je een voorschot betaalt dat je wel ZEKER bent dat je hem krijgt

(het zelfde als ene voorschot op een auto, ze mogen hem dan niet aan een ander iemand verkopen )
maarja als een fokker dat doet
kun je je eigen afvragen of je van die fokker zowizo wel een pup wilt hebben:denken: ik zou er geen pup meer van willen hebben iid geval

ik zou als ik een pup ging kopen GEEN voorschot betalen

kawa2 schreef:nou ik denk dat als je een voorschot betaalt dat je wel ZEKER bent dat je hem krijgt

Het is zoals je uit het eerder gegeven voorbeeld kunt lezen lang niet zeker dat je een pup krijgt als je een aanbetaling hebt gedaan. Ik denk dat hier bewijzen van te over zijn.
Het zou ook wel knap zijn als een fokker voordat de pups geboren zijn al kan garanderen dat er een pup voor je bij zit. Ten eerste weet je doorgaans niet zeker hoeveel pups er geboren worden en daarbij kan er altijd nog van alles gebeuren met de pups nadat ze het levenslicht hebben gezien.
Dus het geeft geen enkele garantie, een voorschot.

LongFields schreef:

kawa2 schreef:nou ik denk dat als je een voorschot betaalt dat je wel ZEKER bent dat je hem krijgt

Het is zoals je uit het eerder gegeven voorbeeld kunt lezen lang niet zeker dat je een pup krijgt als je een aanbetaling hebt gedaan. Ik denk dat hier bewijzen van te over zijn.
Het zou ook wel knap zijn als een fokker voordat de pups geboren zijn al kan garanderen dat er een pup voor je bij zit. Ten eerste weet je doorgaans niet zeker hoeveel pups er geboren worden en daarbij kan er altijd nog van alles gebeuren met de pups nadat ze het levenslicht hebben gezien.
Dus het geeft geen enkele garantie, een voorschot.

Daarom heb ik in 2 gevallen pas een voorschot betaald nadat fokker en ik overeen gekomen waren dat ik een pup zou kopen. En pas na het 2e of 3e bezoek toen pupjes al 5 of 6 weken waren.
En het hoeft niet veel te zijn (in mijn geval dus maar 50 euro) maar het ging om het principe. Het klikte tussen fokkers en mijzelf, ik was ontzettend enthousiast over de puppies en wilde me ook zeker niet bedenken en ik vertrouwde hen ook... maar voor beide partijen is het fijn dat het op zo'n manier kan geregeld worden. Beide partijen blij, beide partijen wat bescherming.
En met beide fokkers heb ik, járen later, nog steeds hartelijk en geregeld contact en zien we elkaar een aantal keren per jaar.

Nanna schreef:

Daarom heb ik in 2 gevallen pas een voorschot betaald nadat fokker en ik overeen gekomen waren dat ik een pup zou kopen. En pas na het 2e of 3e bezoek toen pupjes al 5 of 6 weken waren.
En het hoeft niet veel te zijn (in mijn geval dus maar 50 euro) maar het ging om het principe. Het klikte tussen fokkers en mijzelf, ik was ontzettend enthousiast over de puppies en wilde me ook zeker niet bedenken en ik vertrouwde hen ook... maar voor beide partijen is het fijn dat het op zo'n manier kan geregeld worden. Beide partijen blij, beide partijen wat bescherming.
En met beide fokkers heb ik, járen later, nog steeds hartelijk en geregeld contact en zien we elkaar een aantal keren per jaar.

Als het allemaal zo vertrouwd en bekend en klikkerig is, vind ik het al helemáál raar om te betalen, zeker zo'n lullig bedrag als 50 euro.
In zo'n geval ga je er toch van uit dat je elkaar voor 100% kunt vertrouwen....

Dat is dus ook mijn gedachte.
Ik vind het als fokker niet nodig, zéker niet als je al zo'n vertrouwensband hebt als hierboven geschetst wordt. En zou het als pupkoper ook niet nodig vinden.

Wat betreft het jaren later nog contact hebben met de fokker(s) van je honden, dat hangt echt niet van die paar tientjes voorschot of aanbetaling af hoor.
Ik heb met mijn pupkopers stuk voor stuk ook nog contact en wordt regelmatig op de hoogte gehouden, ook zonder dat er een voorschot aan te pas is gekomen.

De pupkopers hebben bij ons wel een voorschot betaald, niet omdat wij dat vroegen maar omdat zij dat zelf prettig vonden. Maar wel pas toen de puppen een week of 5 waren. Het ene stel vond het gewoon prettig om alvast een gedeelte te betalen en het andere stel kwam uit Zweden. Zij kwamen de pup met 8 weken ophalen en vonden het ook fijn om alvast een gedeelte te betalen (wij natuurlijk ook want dan heb je als fokker zijnde toch een beetje zekerheid, we hadden die mensen immers nog nooit gezien).

Hier vragen we ook geen voorschot. Wel apart dat een aantal pupkopers wel heel graag een voorschot wilden betalen. Koop veilig stellen o.i.d. denk ik. Maar ik behoud graag het recht om in het traject nog van gedachten te kunnen veranderen en neem om die reden dan ook geen voorschotten aan. De koop is pas definitief als de pup wordt opgehaald en niet na een eerste gesprekje o.i.d.

LongFields schreef:Ik vraag absoluut niet om een voorschot, ook niet als de pups een week of 6 oud zijn.
Pas als de pup wordt afgehaald wordt ervoor betaald, wel krijgen de pupkopers voor die tijd al een kopie van het te tekenen koopcontract, zodat ze daar vooraf op hun gemak goed naar kunnen kijken en hun vragen kunnen stellen, mochten die er zijn. Op het moment dat ze hun pup komen afhalen willen ze natuurlijk het liefst zo snel mogelijk met hun nieuwe aanwinst weer op huis aan, en dan heb ik het idee dat een contract niet goed doorgelezen wordt voordat de handtekening gezet wordt. Ik wil geen misverstanden hebben voor wat betreft het contract.

Idem.

Ik heb er persoonlijk geen moeite mee om een voorschot te betalen op het moment (ca. 6 weken oud) dat ik "mijn " pup kan uitkiezen.
Ik zie het als een zakelijk iets, aanbetalen om verzekerd te zijn van die ene pup.

Belachelijke situatie en gewoon je geld terug eisen.

Wij vragen nooit een voorschot, het zijn levende dieren en pas bij overdracht laten we mensen betalen. Ook voor de buitenlanders doen we dat niet. Ze kunnen de pup komen halen of ik breng ze en ze betalen op het moment van overdracht. Risico van het vak dat iemand dan geen geld heeft maar dat hebben we nog nooit meegemaakt.

Daar in tegen betaal ik wel een voorschot op het moment dat ik in het buitenland een pup vind die ik heel graag wil hebben. Op dat moment leg ik direct vast op papier dat de hond van mij is. Dit doe ik omdat een ander niet mijn keuze kan nemen en dan heeft de fokker alvast de kosten betaald gekregen voor het klaarmaken naar het buitenland.

gr Maria

Ik ben dan wel geen fokker, maar ik zou niet weten waarom je een voorschot moet vragen. Zelf zou ik ook geen voorschot betalen overigens.

nee, wij hebben het niet gedaan, zal het ook niet doen.

Ik weet toevallig wel van iemand die een deel vooruit heeft betaald, nadat hij de pups had gezien.
Maar betalen als de teef nog niet eens zwanger is lijkt me belachelijk

Ik heb zelf nooit vooruit betaald trouwens.

Waar sara vandaan komt. Hebben de fokkers ook een voorschot gevraagd. Maar hun zijn wel zo. Als de pupkopers zich bedenken krijgen zij hun geld terug. Dat is gewoon eerlijk. De pupkopers willen pup niet nou wie zijn hun dan om het geld te houden. En dat voorschot werd alleen gevraagd toen de pups 6 a 7 weken oud waren de mensen hoefde niet eerder te betallen. En wilde mensen geen voorschot betallen maar wel een pup was dat ook geen probleem.

Wij hebben het niet gedaan hoor (waren vrienden van ons namelijk)

Maar een voorschot vragen voor iets wat nog niet geboren is vind ik ook belagelijk en mag niet eens.

eternal schreef:Waar sara vandaan komt. Hebben de fokkers ook een voorschot gevraagd. Maar hun zijn wel zo. Als de pupkopers zich bedenken krijgen zij hun geld terug. Dat is gewoon eerlijk. De pupkopers willen pup niet nou wie zijn hun dan om het geld te houden. En dat voorschot werd alleen gevraagd toen de pups 6 a 7 weken oud waren de mensen hoefde niet eerder te betallen. En wilde mensen geen voorschot betallen maar wel een pup was dat ook geen probleem.

Wij hebben het niet gedaan hoor (waren vrienden van ons namelijk)

Maar een voorschot vragen voor iets wat nog niet geboren is vind ik ook belagelijk en mag niet eens.

wat is dan het nut van het voorschot dat jullie betalen?

zelf zou ik nooit een voorschot vragen of betalen, als ik omw at voor reden dan ook geen pup meer kan hebben dan wil ik het gewoon af kunnen zeggen
als iemand geen pup van mij zou willen dan moet dat gewoon kunnen, tevens als jij ineens het idee krijgt van heey dit is geen goede pupkoper moet je het ook gewoon af kunnen zeggen
dus nee geen voorschot hier

@Valerie: Wij hebben geen voorschot betaald.

Het was voor hun zo denk ik. Dat ze iedergeval een beetje zekerheid dat de pup werd genomen. Kijk het is toch niet meer dan logische dat als iemand de pup niet witl dat ze geld terug krijgen. Zo denk ik iedergeval.

En voor de pupkopers was het denk ik ook een soort zekerheid. Zal ik maar zeggen.

eternal schreef:@Valerie: Wij hebben geen voorschot betaald.

Het was voor hun zo denk ik. Dat ze iedergeval een beetje zekerheid dat de pup werd genomen. Kijk het is toch niet meer dan logische dat als iemand de pup niet witl dat ze geld terug krijgen. Zo denk ik iedergeval.

En voor de pupkopers was het denk ik ook een soort zekerheid. Zal ik maar zeggen.

maar als je het geld toch meteen terug krijgt als je het niet meer wilt wat voor zekerheid heb je dan