Het HondenForum

Hier een bericht van het boxerforum wat ik met toestemming mocht kopieren. Dit omdat ik met de vraag zit: kennen mensen hier op het forum ook mensen die met dit probleem bekend zijn? (hetzij bij boxers of bij andere kortneuzigen). Ik ben het geheel met dit persoon eens dat dit niet mag/kan eigenlijk en dat hier meer bekendheid over moet komen!


Afgelopen donderdagnacht heeft onze boxerpup Bob die acht maanden oud is, een ademstilstand gehad van ruim 90 seconden. Deze ademstilstand is veroorzaakt door de slaap apneu waar hij af en toe last van heeft.
Volgens onze da wordt deze apneu veroorzaakt door de korte stop waar de boxers mee worden gefokt.
Ik prijs mijzelf gelukkig dat ik wakker werd en dus direkt kon ingrijpen en heb ik d.m.v. mond op neus beademing hem weer aan het ademen gekregen, anders was hij gestikt.

Gelukkig heeft Bob geen neurologische schade opgelopen door de periode van zuurstof tekort.
Ik vind het allarmerend om van verschillende dierenartsen te horen dat zuurstofgebrek in de hersenen blijvend letsel kan veroorzaken met als mogelijk gevolg o.a. epilepsie en nierafwijkingen.
Het is typisch dat juist deze twee kwalen steeds vaker bij de boxer voorkomt en dat de stop van de boxer de afgelopen jaren ook steeds korter moest, want dat vinden de keurmeersters mooi.

De toekomst van Bob is onzeker, hij kan elk moment van de dag weer een erge aanval van apneu krijgen en als één van ons daar niet bij is kan hem dit fataal worden.

Momenteel ben ik bezig met een onderzoek naar de gevolgen van de korte stop in relatie tot slaap apneu en epilepsie en nierfalen.
Mochten jullie relevante informatie hebben over één van deze punten dan hoor ik dat graag.

Ik kan je helaas niet helpen. Het is wel een hele goede zaak dat hier serieus naar gekeken gaat worden. Hopelijk wordt er wat rugbaarheid aan gegeven.

Keurmeesters zijn in mijn ogen voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor het overdreven uiterlijk van sommige rassen. Zij hebben toch een beetje een voorbeeldfunctie. Anatomie zit toch ook in het vakkenpakket van een keurmeester?
Jammer genoeg kijken ze niet verder dan alleen het uiterlijk.

Maar dat is natuurlijk weer een hele andere discussie.

Tamara en Bowie schreef:Ik kan je helaas niet helpen. Het is wel een hele goede zaak dat hier serieus naar gekeken gaat worden. Hopelijk wordt er wat rugbaarheid aan gegeven.

Keurmeesters zijn in mijn ogen voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor het overdreven uiterlijk van sommige rassen. Zij hebben toch een beetje een voorbeeldfunctie. Anatomie zit toch ook in het vakkenpakket van een keurmeester?
Jammer genoeg kijken ze niet verder dan alleen het uiterlijk.

Maar dat is natuurlijk weer een hele andere discussie.

Ook Off topic: Idd is dat een heel andere discussie, maar je hebt super veel gelijk!! Hierover stond namelijk ook nog een heel stuk bij, maar dat hebben we eruit gelaten daar dat idd een hele andere discussie is (grappig dat de eerste en beste het gelijk aan haalt )

Nika is voor een boxer al behoorlijk kortneuzig maar gelukkig heeft zij nergens last van wat dat betreft!

Het is idd triest dat honden in feite minder gezond worden, om aan het uiterlijk van de standaard te kunnen voldoen
Ik heb van een DA eenzelfde klacht gehoord over andere rassen die met een zo kort mogelijke neus worden gefokt.
Misschien een idee om gezamelijk naar de medische problemen van de honden te gaan kijken?

ik zie het bij de staffies ook. de korte neuzen beperken de hond enorm in zijn uithoudingsvermogen en blauwe tongen etc zijn ook vaak voorkomend daardoor...

daarom is neuslengte ook echt heel belangrijk

ik heb er gelukkig ook geen ervarin mee hoewel Ducain ook een hele korte neus heeft, maar ik wil die mensen even sterkte wensen met hun o zo jonge hond, die ze waarschijnlijk vroeg of laat ontglipt.


ik vind inderdaad dat er naar gekeken moet worden, en een grens gesteld moet worden, aan deze toestanden kan me niet voorstellen dat ensen die dit ras een warm hart toedragen, dit niet inzien

Ja, mooi hoor, zo'n korte stop, het is immers de rasstandaard.
Ik ben verknocht aan het ras Engelse Bulldog, maar laat alsjeblieft de rasstandaard aangepast worden ! Bullen snurken, een heel schattig geluid, maar de oorzaak is niet schattig. Veel bullen moeten geopereerd worden aan hun te lange verhemelte. Door de hele kop als een proppie te fokken krijgen ze loshangende flappen in de ademweg.
Als het aan mij lag werden bullen eerst getest op gezondheid van (o.a., maar dat terzijde) de luchtwegen.
Als dat onder de maat is dan mag de hond niet eens geshowd worden.
Zó

kijk dat keurmeesters dat zo mooi vinden a la, maar dan ligt wat mij betreft toch de "schuld" bij de fokkers die daar aan gehoor geven

Inge O schreef:

boxersien schreef:

Tamara en Bowie schreef:Ik kan je helaas niet helpen. Het is wel een hele goede zaak dat hier serieus naar gekeken gaat worden. Hopelijk wordt er wat rugbaarheid aan gegeven.

Keurmeesters zijn in mijn ogen voor een groot gedeelte verantwoordelijk voor het overdreven uiterlijk van sommige rassen. Zij hebben toch een beetje een voorbeeldfunctie. Anatomie zit toch ook in het vakkenpakket van een keurmeester?
Jammer genoeg kijken ze niet verder dan alleen het uiterlijk.

Maar dat is natuurlijk weer een hele andere discussie.

Ook Off topic: Idd is dat een heel andere discussie, maar je hebt super veel gelijk!! Hierover stond namelijk ook nog een heel stuk bij, maar dat hebben we eruit gelaten daar dat idd een hele andere discussie is (grappig dat de eerste en beste het gelijk aan haalt )

ik vind dit eigenlijk overduidelijk één en dezelfde discussie : het is een gezondheidsprobleem dat door de rasstandaard veroorzaakt wordt en door de overdreven toepassing daarvan steeds maar erger wordt .

Oke, als je het zo bekijkt wel maar de bedoeling hier was meer om te vragen of er veel mensen deze problemen kennen en of er wat gezamelijk aan te doen is. Gewoon zo oneerlijk dat de keurmeesters hier niet op (willen) letten en alleen maar naar uiterlijkheden kijken. Weet trouwens nog steeds niet wat er nu mooi/lief is aan hele korte neuzen/onderbeten/honden die nooit uithoudingsvermogen zullen hebben/ altijd snurkende honden e.d. Kan maar niet begrijpen dat er mensen/keurmeesters en zeer zeker ook fokkers zijn van deze kortneuzige rassen die hiernaartoe streven!!!! Want niet alleen de keurmeesters moeten erop letten en dit afkeuren, zo zeker moeten ook fokkers goed selecteren en uitzoeken!

Ik denk dat éérst de rasverenigingen doordrongen moeten zijn van de problemen.
Vervolgens zouden ze gezamelijk (eventueel met hulp van een arts) met de Raad van Beheer moeten gaan praten.
De opleiding tot keurmeester wordt daar geregeld.
En dan moet vervolgens in de opleiding duidelijk worden gemaakt waar keurmeesters op moeten letten.
Een keurmeester is geen arts. Hij moet dergelijke zaken dus op zijn opleiding uitgelegd krijgen.

Dat is dus een kwestie van heeeeeeele lange adem

Het zijn idd de rasverenigingen en keurmeesters die de standaard bepalen, maar t`zijn de fokkers die daar gehoor aan geven.
Om dit te doorbreken denk ik dat het aan de fokkers zelf is hier verandering in te brengen.
Uiteindelijk zijn de keurmeesters afhankelijk van wat hun word aangeboden.
Als er op de duur steeds minder extreem plat gefokte exemplaren met bijbehorende gezondheids risico,s worden aangeboden prijzen ze hun eigen beleid vanzelf uit de markt.
Maar goed dat is een lange weg te gaan, waarbij vele belangen een rol spelen, vooral ook economische belangen die het al bijna tot een utopie maken…
Jammer eeuwig jammer want door dit kortzichtige extreme beleid is juist het economische belang die aan de kortste touwtjes trekt.
Omdat een steeds zieker wordend ras zich vanzelf uit de markt prijst en dan valt er weinig meer te fokken laat staan te keuren.

bullenmama schreef: Als het aan mij lag werden bullen eerst getest op gezondheid van (o.a., maar dat terzijde) de luchtwegen.
Zó

Ach, wel mosterd na de maaltijd bullenmama, maar een mens is nooit te oud om bij te leren toch!!!

Inge O schreef:

ranetje schreef: Dat is dus een kwestie van heeeeeeele lange adem

maar dan komt er weer een apneu en zijn ze weer bij af .

sorry....

Inge O schreef:

ranetje schreef: Dat is dus een kwestie van heeeeeeele lange adem

maar dan komt er weer een apneu en zijn ze weer bij af .

Haha, dan zit het kringetje weer rond ja

Maar waar bestaat de rasvereniging uit @Yv*nn?
Het zijn daar toch de fokkers die mede de standaard bepalen?
Daarom moet de rasvereniging als eerste inzien wat het probleem is.
Keurmeesters worden door de RvB opgeleid op grond van de bestaande rasstandaard.

Yv*nn schreef:Om dit te doorbreken denk ik dat het aan de fokkers zelf is hier verandering in te brengen.

Hier ben ik het dus niet mee eens

De mens is gevoelig voor een veer in zijn reet, mensen hebben iets nodig om mee te pronken en te showen. En mensen zijn héél gevoelig voor bepaalde dingen. Waaronder het hebben of fokken van een hond die door keurmeesters op handen wordt gedragen.

Wat was er eerder? De kip of het ei? Ergens zijn die extremiteiten begonnen En keurmeesters hebben op de een of andere manier hun voorkeur uitgesproken voor een extreem uiterlijk waardoor fokkers die uiterlijke vormen nóg erger gaan fokken. Als er alleen maar of bijna alleen maar Boxers in de ere ring staan met langere snuiten dan gemiddeld,dan wil je niet wéten hoe hard het dan gaat met het fokken van boxers met langere neuzen.

Of is dit psychologie voor gevorderden?

ranetje schreef: Keurmeesters worden door de RvB opgeleid op grond van de bestaande rasstandaard.

Maar het gaat uiteindelijk toch om de interpretatie van de keurmeester, ván die rasstandaard?

Want je kan mij niet vertellen dat de rasstandaard flexibel is en dat die meegaat met de tijd? Heel veel rasstandaarden bestaan al ik weet niet hoeveel jaar, maar in die ik weet niet hoeveel jaar zijn er van heel veel rassen de uiterlijkheden niet meer hetzelfde als toentertijd er mee begonnen is.

De RvB is naar mijn mening een te grote, logge organisatie die teveel belangen heeft bij bepaalde beslissingen waardoor je het naar mijns inziens het niet van moet hebben.

Als je het met hondenzaken echt van de RvB moet hebben mogen ze hun handen ook wel eens écht uitsteken voor andere, ook hele belangrijke zaken. Waaronder de hondenhandel.

Maar dit allemaal nog steeds heel Dusssss...

Tamara en Bowie schreef:

ranetje schreef: Keurmeesters worden door de RvB opgeleid op grond van de bestaande rasstandaard.

Maar het gaat uiteindelijk toch om de interpretatie van de keurmeester, ván die rasstandaard?

Want je kan mij niet vertellen dat de rasstandaard flexibel is en dat die meegaat met de tijd? Heel veel rasstandaarden bestaan al ik weet niet hoeveel jaar, maar in die ik weet niet hoeveel jaar zijn er van heel veel rassen de uiterlijkheden niet meer hetzelfde als toentertijd er mee begonnen is.

De RvB is naar mijn mening een te grote, logge organisatie die teveel belangen heeft bij bepaalde beslissingen waardoor je het naar mijns inziens het niet van moet hebben.

Als je het met hondenzaken echt van de RvB moet hebben mogen ze hun handen ook wel eens écht uitsteken voor andere, ook hele belangrijke zaken. Waaronder de hondenhandel.

Maar dit allemaal nog steeds heel Dusssss...

Niet helemaal off topic denk ik.
En je hebt gelijk. Keurmeesters spelen ook een heel belangrijke rol.
De interpretatie door de keurmeester is heel belangrijk.
Volgens mij kan je het alleen maar oplossen door met alle belanghebbenden om de tafel te gaan zitten (inclusief artsen)

En jouw psychologie voor gevorderden klopt volgens mij wel.

Yvonn : wat bedoel je met "mosterd na de maaltijd ?"
Kan je dat even uitgebreid uitleggen ?
Mag gewoon hier op het forum hoor, je bent hier niet in de ban dus het kan
Ik weet dat je elke fokker van Engelse Bullen op de brandstapel wil hebben. Ze doen het allemaal fout en ze vragen veel te veel geld.
Toch raar dat je van ons een teefje wilde op uitzetbasis, om de opbrengsten te delen
Uiteraard hadden we daar geen zin in. Een pup op een flat driehoogachter in Amsterdam, nee .
Jalouzie is wat je verteert Yvonn.
Ik verheug me op je reactie. Zwaaizwaai

ranetje schreef:
Maar waar bestaat de rasvereniging uit @Yv*nn?
Het zijn daar toch de fokkers die mede de standaard bepalen?
Daarom moet de rasvereniging als eerste inzien wat het probleem is.
Keurmeesters worden door de RvB opgeleid op grond van de bestaande rasstandaard.

Ja je hebt gelijk, zat “ een beetje” te raaskallen…
Wat ik bedoel is dat ik denk dat het hele systeem niet deugd.
In veel rasverenigingen is de saamhorigheid vaak ver te zoeken, en veelal zijn het een handvol prijsfokkers die het beleid uitmaken voor de rest. { je doet mee of je valt buiten de prijzen}
Prijsfokkers die hun eigen belangen instant kunnen houden, omdat de RvB deze regels klakkeloos doorgeven aan hun keurmeesters.
Dat is toch van de gekke, zo houd je toch allerlei extreme in stand, en houd je welwillende fokkers die wel voor gezondheid boven uiterlijk gaan buiten de prijzenkast.
Of zit ik nu weer te razen….

Hallo hondenvrienden,

Mijn Mopshondje heeft door z'n korte snoet ook vlug ademproblemen. 'k Had zoveel gelezen vooraleer ik een Mops uitkoos maar wist dit helaas niet. Hij is intussen 6 jaar, 'k hoop natuurlijk dat hij nog lang bij ons mag blijven maar wij zullen om die reden niet opnieuw een Mopshondje kiezen want het is zeker niet prettig als je maatje last heeft van deze problemen.

ademhalings problemen komen helaas regelmatig voor bij kortneuzen,maar slaapapneu(wat ook bij mensen voorkomt) is een afwijking die daar volgens mij geen verband mee houd,kan bij langneuzen ook voorkomen