Het HondenForum

Felix heeft moeite met het correct markeren van een gevallen apport, helemaal als er meer dan één apport valt
Hij vertrouwt al snel op zijn neus, "Ik vind het toch wel" hahaha.
Staande honden hebben dit wel vaker, het zijn ook geen échte retrievers immers

We zijn er per toeval achter gekomen dat zo'n werpstok voor tennisballen erg goed werkt om dit spelenderwijs te trainen, als de hond het leuk vind om achter de tennisbal aan te gaan tenminste.
In een weiland is de bal immers onzichtbaar als die eenmaal is gevallen, de motivatie is meestal best groot bij een spelletje balgooien zodat de hond wel link uitkijkt om de bal uit het oog te verliezen, ergo, hij leert erg snel én goed markeren
En het is nog leuk werk ook

Leuke tip Jaap*
Er zijn nog wel een paar andere mogelijkheden, maar als het zo lukt, waarom niet?
Het is wel vloeken in de kerk

ranetje schreef:Leuke tip Jaap*
Er zijn nog wel een paar andere mogelijkheden, maar als het zo lukt, waarom niet?
Het is wel vloeken in de kerk

Ja, er zijn genoeg andere mogelijkheden, maar op deze manier heeft de hond niet eens in de gaten dat je hem iets probeert te leren, en dat werkt toch vaak best wel goed, pootje geven is immers ook zomaar geleerd
Hoezo vind je het vloeken in de kerk

Jammer dat het alleen geen moer met markeren te maken heeft.....
Vind het absoluut een erg slechte "tip"

fes/lou schreef:Jammer dat het alleen geen moer met markeren te maken heeft.....
Vind het absoluut een erg slechte "tip"

Hond leert erg goed inschatten en onthouden waar iets is gevallen, of dat nou een apport of een bal is
Het gaat mij er om dat de hond eerst slecht kon markeren waar het apport precies was gevallen en dus wind ging halen om een markeerapport te lokaliseren.
Nu heeft hij geleerd om diepte in te schatten en puur op zicht te vertrouwen.
Leg mij eens uit wat daar zo verschrikkelijk slecht aan is?

Jaap* schreef:

ranetje schreef:Leuke tip Jaap*
Er zijn nog wel een paar andere mogelijkheden, maar als het zo lukt, waarom niet?
Het is wel vloeken in de kerk

Ja, er zijn genoeg andere mogelijkheden, maar op deze manier heeft de hond niet eens in de gaten dat je hem iets probeert te leren, en dat werkt toch vaak best wel goed, pootje geven is immers ook zomaar geleerd
Hoezo vind je het vloeken in de kerk

Ik heb dit soort spelletjes ook met Rana gedaan, in het bijzijn van jagers in de trainingsgroep.
Je had hun gezichten moeten zien :N:

ranetje schreef:...Ik heb dit soort spelletjes ook met Rana gedaan, in het bijzijn van jagers in de trainingsgroep.
Je had hun gezichten moeten zien :N:

Oooh, op die manier bedoel je, nou ik heb al een hele poos geleden al geleerd om mij niet te laten leiden door beperkingen, funktionaliteit gaat boven vorm.
Wat een ander daarvan vindt zal mij worst wezen, maar ik ben oprecht wel benieuwd om welke reden fes/lou zo uitgesproken is.

Jaap* schreef:

ranetje schreef:...Ik heb dit soort spelletjes ook met Rana gedaan, in het bijzijn van jagers in de trainingsgroep.
Je had hun gezichten moeten zien :N:

Oooh, op die manier bedoel je, nou ik heb al een hele poos geleden al geleerd om mij niet te laten leiden door beperkingen, funktionaliteit gaat boven vorm.
Wat een ander daarvan vindt zal mij worst wezen, maar ik ben oprecht wel benieuwd om welke reden fes/lou zo uitgesproken is.

Ik ook
Misschien vanwege het "inspringen"?

fes/lou schreef:Jammer dat het alleen geen moer met markeren te maken heeft.....
Vind het absoluut een erg slechte "tip"

Dit snap ik ook niet? Markeren is toch 'leren onthouden waar de prooi gevallen is' ? Wat is dan het verschil tussen een dummy, eend of een bal?

De laatste tijd, vóór de lich. problemen begonnen, deed ik dat ook met de werkpstok. Alleen was mijn doel niet het markeren, maar steadyness . Ook vond ik het een bijkomend voordeel dat Dante niet als een 'wacko' al ging racen als ik de stok maar ophief, en hij veel beheerster de bal ging halen (ook zonder rare wendingen om de bal al in de lucht op te
vangen ). Leek me beter voor zijn gestel.
Maar idd. daardoor werd ook het markeren geoefend

ranetje schreef:Leuke tip Jaap*
Er zijn nog wel een paar andere mogelijkheden, maar als het zo lukt, waarom niet?
Het is wel vloeken in de kerk

Noem nog eens wat mogelijkheden dan (altijd leuk om te horen!)
(en die echte jachttrainers moeten niet zo zeuren )

witte dummy in wat hoger gras.
op korte afstand beginnen en de dummy steeds op dezelfde plek, maar de afstand vergroten. (achter elkaar oefenen).

Dummy bij een tak gooien (herkenningspunt voor de hond), dan eerst een stukje gaan volgen van de dummy af en daarna in de richting gaan staan en laten apporteren. (ook meteen handig voor steadyness).

Op dezelfde manier als hierboven ook met twee dummy's gaan werken.
Eerst ver uit elkaar (als het kan bij herkenningspunten voor de hond).
Later steeds meer in een hoek van 90 graden.

(zie Anke en Tineke )

ranetje schreef:witte dummy in wat hoger gras.
op korte afstand beginnen en de dummy steeds op dezelfde plek, maar de afstand vergroten. (achter elkaar oefenen).

Dummy bij een tak gooien (herkenningspunt voor de hond), dan eerst een stukje gaan volgen van de dummy af en daarna in de richting gaan staan en laten apporteren. (ook meteen handig voor steadyness).

Op dezelfde manier als hierboven ook met twee dummy's gaan werken.
Eerst ver uit elkaar (als het kan bij herkenningspunten voor de hond).
Later steeds meer in een hoek van 90 graden.

(zie Anke en Tineke )

Jaa, die wist ik wel . Maar ik dacht dat je nog leuke mogelijkheden had uit het alternatieve circuit, zoals de tip van Jaap .

Oeee, wat 'jeukt' het om dat soort dingen te doen! Die oefening met dummy gooien en dan volgen deed ik ook heel geregeld met Dante; dat beteuterde gezicht als hij dan volgen moest ipv 'dummy halen' . Als hij dan eindelijk mocht, huppelde hij als een lammetje er naar toe (en daarom durf ik het nu niet, ook al is hij aangelijnd).

Moon schreef:Jaa, die wist ik wel . Maar ik dacht dat je nog leuke mogelijkheden had uit het alternatieve circuit, zoals de tip van Jaap .

In het algemeen kun je er voor kiezen om een "happy dummy" te introduceren. Één afwijkende en dus herkenbare dummy waar mee gespeeld mag worden zonder regeltjes, bijvoorbeeld zo'n air-Kong.
Daar kun je nieuwe of moeilijke dingen leuk mee oefenen zodat het "shapen" kan gebeuren met minder kans op demotivatie door de beperkingen (regeltjes) van het echte werken, "het is leuk" heeft de hond inmiddels immers besloten.
Als je weet wat de hond motiveert kun je daar met veel fantasie heel veel voordeel uithalen. Een inspringende (aankijken vóór het uitsturen) of buitdriftige (meteen na het "afgeven " opnieuw uitsturen) hond vind ik bijvoorbeeld niet erg want dat is goed te trainen omdat het appport zo'n grote beloning is. Een dummy-schuwe of gedemotiveerde hond is veel lastiger om mee te werken vind ik.
En bovenal, als er niet meer wordt gelachen met trainen leert de hond vaak ook weinig meer

Is het een idee om sleepsporen te gaan doen met Dante Marijke?
Die kun je eindeloos moeilijker maken en het komt niet zo op snelheid aan, leuk spelletje bovendien

Inge O schreef:

ranetje schreef: Het is wel vloeken in de kerk

ben je nou wééral aan het vloeken in de kerk ?

Ikke niet,.....................Jaap!

Ik zit niet eens op kerk

Inge O schreef:

Jaap* schreef:Ik zit niet eens op kerk

tja, dan kan je er ook niet in vloeken natuurlijk .

vandaar dat jij er zo heerlijk op los kan lullen ('lullen' dan niet in de pejoratieve betekenis van het woord natuurlijk ).

pe·jo·ra·tief1 (de ~ (m.), -tieven)
1 woord waarmee de gebruiker minachting voor het aangeduide laat blijken

pe·jo·ra·tief2 (bn.)
1 minachting uitdrukkend => minachtend; <=> melioratief
Om eventuele andere ongeletterden de moeite van het zoeken te besparen

Jaap* schreef:

Inge O schreef:

Jaap* schreef:Ik zit niet eens op kerk

tja, dan kan je er ook niet in vloeken natuurlijk .

vandaar dat jij er zo heerlijk op los kan lullen ('lullen' dan niet in de pejoratieve betekenis van het woord natuurlijk ).

pe·jo·ra·tief1 (de ~ (m.), -tieven)
1 woord waarmee de gebruiker minachting voor het aangeduide laat blijken

pe·jo·ra·tief2 (bn.)
1 minachting uitdrukkend => minachtend; <=> melioratief
Om eventuele andere ongeletterden de moeite van het zoeken te besparen

Jullie zijn vreeeeeselijk
Heb je nog meer tips Jaap?

ranetje schreef:Heb je nog meer tips Jaap?

In de categorie "praktisch want in de boekjes wordt er vaak geen rekening mee gehouden": Inspringen maar de hond heeft het niet zo staan op de werper die dan de dummy snel weghaald (waardoor de aardigheid er snel vanaf gaat).

Een locatie zoeken waar een ongemaaid weiland grenst aan een boomwal. De werper positioneert zich met een groene dummy aan een lang dun touw en een lokfluit in de boomwal, plat op de bek en onzichtbaar (let op verwaaing van de werper).
De werper heeft het touwtje reeds onder de eventuele afscheiding doorgehaald, trekt de aandacht met de lokfluit (welke hond vind dat niet interessant) en werpt de dummy (dit vereist wel enige hilarische oefening)
Elke keer als de hond inspringt trekt de werper de dummy weg zonder dat de hond het in de gaten heeft.
Laat de hond even zoeken en fluit hem dan weer in.

De hond snapt er eerst niets van, maar krijgt met enige hulp* best snel in de gaten dat het leuker is om even te wachten.

*hulp bijvoorbeeld door een lijn met quick-release of het "doorlussen" van een gewone lijn.

De hond zit in de "strop" terwijl je de lijn bij A en B vasthoud, als de hond mag gaan laat je A los zodat hij er zonder gedoe vandoor kan spurten, dat mag hij natuurlijk alleen als hij netjes heeft gewacht en jou even heeft aangekeken voor toestemming
(Nu maar hopen dat dit nergens in een boekje staat )

Jaap* schreef:(Nu maar hopen dat dit nergens in een boekje staat )

de drie karakters pag. 56

Als de werper tegen de wind in kan gooien heeft de hond geen verwaaiing
Er staan ook leuke tips voor niet belonend inspringen bij waterapport

Ik ga ook een boekje schrijven

Jaap* schreef: Ik ga ook een boekje schrijven

Dat zou je moeten doen
Ik denk dat je heel goed een trainingsopbouw kan vertellen en hoe Felix daar op reageert en wat je hebt gedaan om ongewenste reacties te wijzigen.
Gewoon een "persoonlijk"dagboek.
Ik ben de eerste die het koopt

ranetje schreef:de drie karakters pag. 56

Nu wil het toeval dat ik mijn tijd zit te verkloten, want op de keukentafel staat een (onuitgepakte, echt waar) doos van de hondenwebshop met daarin: een konijnendummy, velletje, geurstof, eendenvleugels, fluiten, boekje van Jan Fennel .....en de drie karakters van Anke.
Kortom een compleet uursalaris
Ik ga even op pag. 56 kijken ....zucht.

ranetje schreef:Ik ben de eerste die het koopt

Als het ooit zover komt geef ik er een paar weg denk ik

Even voor mijn beeldvorming Wat is "inspringen"?

ranetje schreef:de drie karakters pag. 56

"Op een manier DIE IK ZELF HEB ONTWORPEN" schrijft ze zelfs op pag. 55 vlak boven de foto

Tamara en Bowie schreef:Even voor mijn beeldvorming Wat is "inspringen"?

Dan is de hond zonder toestemming al onderweg voordat het apport op de grond is gevallen
Dat hij het een leuk spelletje vind dus

Jaap* schreef:

Tamara en Bowie schreef:Even voor mijn beeldvorming Wat is "inspringen"?

Dan is de hond zonder toestemming al onderweg voordat het apport op de grond is gevallen
Dat hij het een leuk spelletje vind dus

Ok! Het markeren van apport is namelijk een spelletje wat Bowie héél erg leuk vindt. Geleerd van iemand die jachttraining met zijn hond doet.
Daarom was ik even benieuwd wat deze term inhoudt.

Bij Bowie gaat het markeren van apport heel erg goed omdat zij erge buitdrift heeft. Maar die moet je dus héél streng toespreken om te blijven om de riem omhouden. Anders springt ze de dus in

Tamara en Bowie schreef:

Jaap* schreef:

Tamara en Bowie schreef:Even voor mijn beeldvorming Wat is "inspringen"?

Dan is de hond zonder toestemming al onderweg voordat het apport op de grond is gevallen
Dat hij het een leuk spelletje vind dus

Ok! Het markeren van apport is namelijk een spelletje wat Bowie héél erg leuk vindt. Geleerd van iemand die jachttraining met zijn hond doet.
Daarom was ik even benieuwd wat deze term inhoudt.
Bij Bowie gaat het markeren van apport heel erg goed omdat zij erge buitdrift heeft. Maar die moet je dus héél streng toespreken om te blijven om de riem omhouden. Anders springt ze de dus in

Bowie vindt het leuk dus, je kunt het aantal apporten ook opvoeren zodat ze écht moet gaan onthouden
Het is jammer dat zoveel honden de interesse in apporten verliezen tijdens pogingen om het inspringen af te leren
Misschien vindt Bowie het met het oog op de buitdrift ook leuk om heel veel apporten achter elkaar te halen, met het volgende apport als beloning wordt de motivatie om af te geven steeds groter