Het HondenForum

vosje heeft sinds 2 weken vreemde plekken in haar huid. van de dermatoloog mag ze nu geen normale voeding meer (ze kreeg altijd royal canin) maar moet ik nu voor haar koken.

en ik heb dit zelf nog nooit gedaan. voor haar dieet moet ze 150 gram vlees (struisvogel,paard of geit) en 150 gram aardappelen of rijst.

nu is ze in elk geval al geen grote eter en laat ze het nu ook al 2 dagen staan. alleen de stukjes vlees pikt ze er uit. nu las ik in een ander topic dat je het gewicht van het vlees en de rijst voor `t koken moet afwegen. moet dit in alle gevallen? want dan heb ik niet goed opgelet wat de dermatoloog had verteld.

hoe kan ik het zo koken dat vosje het een beetje wil eten? en welk van deze soorten vlees, rijst, aardappels raden jullie aan? kan ik bijvoorbeeld het kookvocht van het vlees over de rijst of aardappels gieten, of kan ik het geheel in een blender stoppen?

Waarom koken en niet gewoon rauw?
Zolang je enkel van brok af komt, zou ik meteen overschakelen op rauwe voeding en niet gaan dooretteren op een eliminatiedieet van gekookte voeding. Zelf samenstellen blijft het beste voor honden met gezondheidsproblemen, maar CB heeft bv. een eliminatiedieet op basis van eend en rijst en veel honden hebben daar baat bij. Vraag me overigens af of je hond wel een eliminatiedieet nodig heeft in dit geval.

Sterkte!

ik zou persoonlijk ook voor een goede KVV gaan van Carnibest bvb en dan idd de eend en rijst )niet goedkoop trouwens, maar dat is zelf koken denk ik ook niet)

Als je perse elimineren wilt zou ik idd eend en rijst doen maar ik heb zelf altijd vraagtekens bij eliminatie dieeten en vind het jammer dat ze niet eerst een bloedtest doen.
Ik snap de onlogische volgorde van het hele proces namelijk niet...
Ze ZEGGEN dat ze eerst die dieeten doen omdat een bloedtest best duur is )rond de 150 euro) en veel mensen willen dat dan zogenaamd niet.

Onlogische volgorde...dat vind ik het

je komt met een jeukende hond bij de DA:
Die raadt een eliminatie dieet aan waar je zes weken druk mee bent en wat niet goedkoop is.
SOms krijg je zelfs hypobrokken mee van de DA die een fortuin kosten, zeker bij een grotere hond.

Dan ben je zes weken verder en is er misschein niets uitgekomen
Terug bij af dus.
En je hebt dan ALLEEN voeding uitgesloten.

Doe je EERST een bloedtest dan sluit je al VEEL meer uit als daar niets uitkomt-
oke, het kost geld, maar dan heb je wel meteen TIG dingen gehad waar ze eventueel allergisch voor kunnen zijn.

En stel dat jehond bvb allergish voor huismijten is...dan weet je dat dus...De kans dat ie daarnaast OOk een voedsel allergie heeft is aanwezig ja..
maar in mijn ogen kun je dan altijd nog kijken hoe een dieet zou werken.

Ik heb deze onlogische volgorde dus omgedraaid

Eerst bloedtest...
Klaar.
Geen gezeik en geen ge/eikel.

En ik kreeg de bloedtest waar vlooien allergie uitkwam...daarvoor zijn we nu met de hyposens kuur gestart die goed aanslaat tot nog toe.

veel succes hoor

Even inhaken op Carnibest Eend&Rijst (als je eliminatiedieet wilt geven) : Bandit heeft een variant met geit die je ook zou kunnen gebruiken.

Golden Stanley schreef:Waarom koken en niet gewoon rauw?
Zolang je enkel van brok af komt, zou ik meteen overschakelen op rauwe voeding en niet gaan dooretteren op een eliminatiedieet van gekookte voeding. Zelf samenstellen blijft het beste voor honden met gezondheidsproblemen, maar CB heeft bv. een eliminatiedieet op basis van eend en rijst en veel honden hebben daar baat bij. Vraag me overigens af of je hond wel een eliminatiedieet nodig heeft in dit geval.
Sterkte!

lance eet de eend/rijst niet en is van zich zelf een hele goede eter , denk dat een kleine (slechte) eter het helemaal niet eet.

Ik zou de hond overzetten op rauwe voeding - lees het Bottendocument bovenaan om te weten hoe je begint.
Succes!

Ignit.
http://www.barf-natuurlijk.nl

jip007 schreef:
Golden Stanley schreef:Waarom koken en niet gewoon rauw?
Zolang je enkel van brok af komt, zou ik meteen overschakelen op rauwe voeding en niet gaan dooretteren op een eliminatiedieet van gekookte voeding. Zelf samenstellen blijft het beste voor honden met gezondheidsproblemen, maar CB heeft bv. een eliminatiedieet op basis van eend en rijst en veel honden hebben daar baat bij. Vraag me overigens af of je hond wel een eliminatiedieet nodig heeft in dit geval.
Sterkte!
lance eet de eend/rijst niet en is van zich zelf een hele goede eter , denk dat een kleine (slechte) eter het helemaal niet eet.

Niet iedere hond is gek op eend, daar heb je gelijk in.
Maar er zijn dan nog meer varianten in de aanbieding. Mijn voorkeur zou gelijk uitgaan naar zelf samenstellen, maar dat is mijn keuze omdat ik dat het beste vind en het stukken goedkoper is.
Dit hondje pikt wel de stukjes vlees uit de RC, dus naar mijn mening is er niks mis met de eetlust van dit hondje, maar moet hij gewoon die brok niet meer. En eerlijk gezegd kan ik hem daar geen ongelijk in geven.

Wikka:
Dit hondje heeft pas sinds 2 weken klachten. Om dan al meteen bij een dermatoloog te moeten zitten met dergelijke adviezen, vind ik ronduit belachelijk. Veel wordt veroorzaakt door slechte voeding. En sorrie, ook een merk als RC is geen normale hondenvoeding.

elke shiba inu van deze stamboom krijgt RC dus het was wel de normale voeding voor haar, al jaren. wat is er niet normaal aan. jullie zijn pas de eersten die ik spreek over vlees, iederen die ik ken geeft de hond gewoon brokken o.a. RC.

ik blijf ook wel gewoon bij het advies van de dierenarts en dermatoloog. rauw vlees werd niet vermeld en dus ga ik hier ook niet op over.

het is de rijst die ze niet wil eten en niet de royal canin, hier at ze altijd wel goed van, al was ze maar een kleine eter. en vlees eruit pikken deed ze daar nooit bij, ze at het allemaal op.

heeft daar nog iemand tips over hoe ik het rijst probleem het beste kan gaan aanpakken?

Als je toch op gekookt vlees blijft, kan je misschien het samen met de rijst koken.
Dan krijg de rijst ook de smaak van het vlees

wikka schreef:elke shiba inu van deze stamboom krijgt RC dus het was wel de normale voeding voor haar, al jaren. wat is er niet normaal aan. jullie zijn pas de eersten die ik spreek over vlees, iederen die ik ken geeft de hond gewoon brokken o.a. RC.

Naja....er is echt van alles mis met brokken dus het is niet zo vreemd dat hier adviezen over rauwe voeding gegeven worden.
Je hond heeft natuurlijke enzymen en bacteriën nodig om het hele metabolisme hond gezond te houden. Dat zit niet in brokvoeding. Je hond is een carnivoor en gedijt niet op een verhit goedje wat in hoofdzaak uit granen bestaat. Granen en vele andere componenten in een brok zijn DE triggers voor allergiën, darmproblemen etc.etc. Daar zal je geen ruimdenkende DA of dermatoloog over horen, omdat ze geen verstand hebben van voeding en zich laten leiden door de adviezen van de brokkenfabrikanten. Gelukkig zijn er wel een aantal pro-rauw DA's en zelfs specialisten die er heel anders over denken.
Wat ik echt vreemd vind, is dat je al na 2 weken naar een dermatoloog wordt gestuurd. Zonder enige vorm van vooronderzoek op wat biopten en bloedonderzoek, zonder het advies van voedingsverandering, zonder dus te weten waar een DA het over heeft als het op voeding aan komt.
Ik snap je verwarring, maar ik weet waar ik over praat. In jouw situatie had ik nooit gekozen voor dit eliminatiedieet, zonder dat er vooraf uit de bus is gekomen wat je hondje nu werkelijk mankeert.
En echt, de makkelijkste oplossing is om hem gewoon voeding te geven wat geschikt is voor een carnivoor en dat is rauwe voeding uit zelf samenstellen of een goede 2e keuze KVV.

ik blijf ook wel gewoon bij het advies van de dierenarts en dermatoloog. rauw vlees werd niet vermeld en dus ga ik hier ook niet op over.

het is de rijst die ze niet wil eten en niet de royal canin, hier at ze altijd wel goed van, al was ze maar een kleine eter. en vlees eruit pikken deed ze daar nooit bij, ze at het allemaal op.

heeft daar nog iemand tips over hoe ik het rijst probleem het beste kan gaan aanpakken?

OK, heb ik je verkeerd begrepen.
Een misverstand is dat iedereen denkt dat een hond veel rijst MOET hebben. Rijst is helemaal niet goed voor een hond, net als andere overbodige granen als macaroni en andere pasta's. Koolhydraten (ook uit verse voeding) belasten teveel op organen als de alvleesklier.
Dus zou je hond geen rijst lusten, zou ik me daar echt geen zorgen om maken. Het draagt totaal niets bij aan de opname van voedingsstoffen en heeft alleen werking als ruw vezel. Veel honden reageren goed op geit. Aardappels zou ik uit het dieet laten, dat veroorzaakt juist jeuk.
Het beetje rijst wat je wilt geven, zou je mee kunnen koken met het vlees.
Hoe lang moet je dit dieet aanhouden?

Golden Stanley schreef:Waarom koken en niet gewoon rauw?
Zolang je enkel van brok af komt, zou ik meteen overschakelen op rauwe voeding en niet gaan dooretteren op een eliminatiedieet van gekookte voeding. Zelf samenstellen blijft het beste voor honden met gezondheidsproblemen, maar CB heeft bv. een eliminatiedieet op basis van eend en rijst en veel honden hebben daar baat bij. Vraag me overigens af of je hond wel een eliminatiedieet nodig heeft in dit geval.
Sterkte!

Helemaal mee eens. ik zou hem gewoon overzetten op Carnibest Natuurvoer of inderdaad eend/rijst. Ik heb in de natuur op TV in diverse natuurfilms nog nooit gekookte koeien, herten light of iets dergelijks gezien. De vertegenwoordigers van diverse dure brokkenmerken lopen de deuren plat bij de DA zodat die de emotie kan overdragen.

wikka schreef: het is de rijst die ze niet wil eten

Sommige honden lusten niet eens rijst, zoals Shibby.

Ik kan op m'n kop staan, vlees erdoor gooien, maakt niks uit. Hij moet het gewoon niet

Ik zou ook in eerste instantie, over gaan op rauwe voeding,, en de brokken echt achterwege laten. Naar mijn mening voegen de meeste brokken niet echt veel toe,, aangezien er in de meeste heel veel granen bvb zitten, en allerlei andere chemische dingen waar ze huid en vacht problemen van kunnen krijgen,. Heb het zelf meegemaakt met mijn herders!

Wij hebben onze honden enorm vooruit zien gaan vanaf het moment dat ze Kvv kregen.
En de rede dat je meer mensen hoort over brokken, komt omdat die in het hondendieet erin gebakken zitten helaas!
En een da weet veel van honden genezen, maar vind dat ze kwa voedingsadvies niet altijd even eerlijk zijn.
Komt ook omdat ze natuurlijk gesponsord worden door merken als Hills en RC.
Heb nog nooit een da meegemaakt die farmfood brokken , cavom En al helemaal geen Kvv adviseert, zegt al genoeg denk ik.
Maar dit is maar een mening. De bottom-line is dat veel huid en vachtproblemen eenvoudiger opgelost kunnen worden,, dbv andere voeding, en daar ben ik voor 95% zeker van.

Hierbij doe ik een link waar nog wat meer info staat over het wel en wee van brokken.
Deze link is van het voernatuurlijkforum .

linken naar ander forum is niet toegestaan

wikka schreef:elke shiba inu van deze stamboom krijgt RC dus het was wel de normale voeding voor haar, al jaren. wat is er niet normaal aan. jullie zijn pas de eersten die ik spreek over vlees, iederen die ik ken geeft de hond gewoon brokken o.a. RC.

ik blijf ook wel gewoon bij het advies van de dierenarts en dermatoloog. rauw vlees werd niet vermeld en dus ga ik hier ook niet op over.

het is de rijst die ze niet wil eten en niet de royal canin, hier at ze altijd wel goed van, al was ze maar een kleine eter. en vlees eruit pikken deed ze daar nooit bij, ze at het allemaal op.

heeft daar nog iemand tips over hoe ik het rijst probleem het beste kan gaan aanpakken?

Je wilt geen advies van ons over rauwe voeding en bent van plan de adviezen van de dermatoloog en de Da op te blijven volgen.Dat is OK,maar is het dan niet beter om ook het probleem met de rijst enzo met hun te bespreken ipv van dit op een forum neer te leggen bij mensen in wie je niet veel vertrouwen lijkt te hebben?Oh ja als het mijn hodn was dan zette ik hem direct op Energique nr.4 en gaf hem 12 weken dat en niets anders.Succes!

de dermatoloog kon ik op dat moment niet meer bereiken vandaar dat ik het hier postte. en de dierenarts heeft me doorgestuurt aangezien vosje ze wel eens een huidproblemen en vachtproblemen heeft gezien maar nog nooit zoiets als bij vosje dat je het vlees zag. en dat terwijl ze er niet aan krapte of kon likken/bijten.
het is ook niet zo dat ik jullie niet geloof maar ik wil het wel graag in overleg doen met de dermatoloog.

ik ken ook al die termen/voedingen niet zoals energique nr 4 en kvv. de dierenarts had het er wel over maar die stuurde me door naar de dermatoloog en die heeft dit voorgeschreven.
ik heb gewoon nog nooit eerder problemen met de voeding gehad want ze at al 7,5 jaar het zelfde..

KVV en Barf zijn hier op het forum aardig bekende begrippen geworden

maar iemand die hier net komt kijken die kent het idd misschien niet.
het is niet nieuw, maar sommige dierenartsten weten er geen bal van, dierenwinkels idem dito waardoor er rare verhalen de wereld ingeholpen worden en het soms zelfs afgeraden wordt door dierenartsen en dierenwinkels.

Ik ga de discussie niet meer aan, ik denk maar zo: "ze weten niet beter dan dat wat ze jaren geleden geleerd is en ze zijn gewoon te beroerd om iets bij te leren...hun verlies"

Maar iedereen die zijn hondne overzet van brokken op KVV is in 99 % van de gevallen zo ontzettend blij en tevreden dat ze het iedereen aanraden en dat is wat je hier op het forum vaak ziet.
Mensen zijn zo enthousiast dat ze het liefst iedere hond op rauwe vleesvoeding zien staan.
Daardoor lijkt het voor een nieuwkomer nog weleens overweldigend dat zoveel mensen zo enthousiast en duidelijk afkeurend naar brokken toe vertellen over de voeding van hun hond.
Soms lijkt het zelfs zo of mensen hier aandelen hebben in bepaalde bedrijven hahahahaha.

maar je moet maar zo denken,. mensen die hun honden KVV geven, waaronder ik zelf dus ook, zijn zo tevreden dat we het liefst niets anders doen dan mensen proberen informatie te geven waardoor ze de stap ook durven/willen zetten.
Als we hier dan met zijn alleen een paar maanden later verhalen lezen van iemand die net zo enthousiast is geworden als de rest en helemaal blij is en een hond die helemaal blij is....tja...daar doen we het dan voor he?!

Hier in het hoekje van voeding kun je verschillende topics vinden over KVV.
KVV staat voor Kant en Klaar verslees of in sommige ogen Kompleet vers voer.
Het is rauw vlees (combinatie van spiervlees, orgaanvlees, pens, groenten, soms rijst en granen, olien etc. dat samengeperst is tot schijfjes, hamburgers of rollen met een stukje folie eromheen.
Wanneer je dit koopt krijg je het dus ook in bevroren toestand mee naar huis.
Vervolgens kijk je wat je hond nodig is op een dag en geef je dit in twee keer.
Stel je hond weegt 20 kilo - Carnibest bvb schrijft voor dat je 20-25gram per kilo-hond geeft. dat is voor jouw hond van 20 kilo dus tussen de 400 en 500 gram per dag...ik zou er dan 425-450 van maken en kijken hoe mijn hond het daarop doet...is het te weinig dan kun je altijd nog 500 gaan geven.
Je geeft in de ochtend 225 gram en in de avond 225 gram en klaar is kees

In de verschillende topics hier in het kopje voeding staan ook wel lijsten van de verschillende KVV merken.
Er gaat een wereld voor je open hoor

Zo heb je

Carnibest
Energique
Bibi
Rodi
Duck
Bandit
AVH
Runner

En ga zo nog maar even door

Van Enerigique weet ik dat ze hun voer verkopen in burgers/schijfjes van 100 gram per stuk, Het klaarmaken van porties is daardoor heel makkelijk.
Carnibest verkoopt rollen (net als vroeger die ijsrollen zeg maar hahaha) van 250-500 en 1000 gram.
Die moet je dus zelf verdelen en afwegen...iets lastiger.

Rimpel heeft bijna twee jaar Energique gehad, afgewisseld nummer 1 (gewoon) en nummer 4 (zonder granen maar met rijst voor honden met huidproblemen)
Ik ben sinds dik een jaar overgestapt op Carnibest.
En ik ben DIK tevreden.
Ik had toevallig pas een pakje Energique gekocht voor de afwisseling, maar als ik de energique dan vergelijk met de Carnibest??? dan ben ik blij dat ik overgestapt ben hahahahah.
Carnibest doet veel vlesiger aan en de stukken zijn grover. Carnibest ziet er bloederiger uit hahahahah.
Energique is meer fijngemalen tot een schijfje...en bruiner van kleur.

Maar ik zou zeggen...kijk hier eens naar de verschillende topics over KVV en Barf en rauw en kijk eens wat je daarvan vindt.
Je kunt ook kijken op de sites van Carnibest en Energique, daar wordt de gedachtegang achter KVV uitgelegd waarom het beter is dan brokken.

www.carnibest.nl
www.energique.nl

Op andere sites van KVV leveranciers staan ook veel uitleggen, dus kijk eens rond zou ik zeggen.

Ik zou geen Carnibest of een of ander kant en klaar voer geven want daar zit vaak de 'troep' nog in waar ze niet tegen kunnen.

Je zegt dat ze de rijst niet eet, maar heb je de aardappel wel al geprobeerd? Als dat nog niet lukt, vraag even aan de dermatoloog of je misschien 'n groen vers kruid bij het vlees mag doen zoals bijvoorbeeld selderij, dat geeft een sterke smaak eraan en vinden ze vaak lekker.

Succes!

wikka schreef:de dermatoloog kon ik op dat moment niet meer bereiken vandaar dat ik het hier postte. en de dierenarts heeft me doorgestuurt aangezien vosje ze wel eens een huidproblemen en vachtproblemen heeft gezien maar nog nooit zoiets als bij vosje dat je het vlees zag. en dat terwijl ze er niet aan krapte of kon likken/bijten.
het is ook niet zo dat ik jullie niet geloof maar ik wil het wel graag in overleg doen met de dermatoloog.

ik ken ook al die termen/voedingen niet zoals energique nr 4 en kvv. de dierenarts had het er wel over maar die stuurde me door naar de dermatoloog en die heeft dit voorgeschreven.
ik heb gewoon nog nooit eerder problemen met de voeding gehad want ze at al 7,5 jaar het zelfde..

Ik zou me aanmelden op een NRV of BARF forum

Hier nog een stukje tekst over Natuurlijke Rauwe Voeding/zelf samenstellen. Aangezien jouw hondje problemen heeft zou ik zeker gaan zelf samenstellen. Op een NRV of BARF forum maken ze graag een menu'tje voor je, zodat je hondje ook niks tekort komt.
Succes ermee hoor.

Nieuwste trend in hondenland: Liever vers dan wat anders!

Steeds meer mensen beseffen dat hun hond niet elke dag hetzelfde hoeft te eten. Net als hun baasjes zijn ze dol op afwisseling en variatie in hun voeding. Met de juiste voedingsproducten is die afwisseling dan ook geen enkel probleem. Hierbij een kijkje in de wereld van Natuurlijke Rauwe Voeding!

Jazeker, ze bestaan écht: hondenbaasjes die elke dag “in de keuken staan” om de maaltijden van hun hond ( kat of fret) zelf te bereiden. Deze maaltijden bestaan uit rauwe vlezige botten, spier- en orgaanvlees al dan niet aangevuld met eieren, groentes, zuivel- en graanproducten. Overigens is het rauwe voedings-gebeuren in feite een herontdekking van oude waarden. Vroeger voerde iedereen naar alle tevredenheid op deze manier. Door de komst van de twee Australische dierenartsen dr. Tom Lonsdale en dr. Ian Billinghurst is het echter weer wat meer in ‘the picture’ gekomen. Langzaam aan groeit het aantal mensen in hondenland dat de voeding (gedeeltelijk) zelf samenstelt of rauwe voeding geeft explosief. Deels komt dat ook door het feit dat we zelf steeds meer na zijn gaan denken over ons eigen voedingspatroon en we nemen het dieet van de hond daarbij ook graag mee onder de loep. Verse voeding, zijn we immers allemaal van mening, is gezond!

Het zelf samenstellen kan beslist gezond zijn, maar er zijn wel een aantal zaken waar goed op gelet moet worden. Eerst en vooral: zorg ervoor dat je de voeding rauw verstrekt, botten die gekookt of anderszins verhit zijn veranderen van structuur en gaan splinteren. Wees niet bang voor het splinteren van rauwe botten, want hondachtigen in de natuur eten immers hun prooi ook rauw. Ook spiervlees en orgaanvlees dien je rauw te verstrekken, want het verhitten van dit vlees vernietigd de bacteriën en enzymen die juist zo belangrijk zijn voor een carnivoor. De meest natuurgetrouwe percentages voor een hond zijn: 50-60% spiervlees, 10-15% orgaanvlees en zo’n 15-20% bot. Deze percentages komen het sterkst overeen met de prooidieren die er in de natuur ook gegeten zouden worden.

Voorbeelden van geschikte beginners botten zijn: kippennekjes, kippenvleugels, lamsnekken en lamsribben. Van gevogelte, haas en konijn mag je alle botten verstrekken omdat deze botten niet hard zijn en gemakkelijk te verteren . Geef nooit kale botten: dit verteert slechter en zorgt bovendien voor een te harde ontlasting. Geef daarnaast ook nooit te kleine botten omdat deze in zijn geheel kunnen worden ingeslikt. Ook dragende botten zijn niet aan te raden daar ze te hard zijn en dus het gebit van de hond kunnen beschadigen.

Voorbeelden van organen zijn lever, hart en nieren. Longen kun je ook geven, echter bevat dit weinig voedingswaarde en weigeren veel honden dit te eten wegens de structuur. Hoewel pens in feite een orgaan is mag je dit tot een complete maaltijd rekenen wegens de vele goede eigenschappen en goede calcium en fosforverhouding. Je kunt lappen vuile pens met gerust hart drie keer per week voeren.

Onder spiervlees valt al het vlees wat geen orgaan is, hierbij kun je denken aan kopvlees en snijlingen etc. Een hond hoeft niet elke dag “compleet” te eten: als je zorgt dat jouw hond in een periode van drie weken alles binnenkrijgt zal hij geen tekorten oplopen. Er wordt wel eens gewaarschuwd voor het “all meat syndrome”, dit is echter geen wetenschappelijke term en geen één ‘Natuurlijk Rauw Voerder’ zal enkel en alleen rauw (orgaan)vlees verstrekken.

Zoals wij allemaal wel weten is vis enorm gezond voor mensen. Dit geldt echter ook voor honden. Vis is een belangrijke bron van omega vetzuren. Deze omega vetzuren dragen o.a. bij aan de conditie van de huid/vacht, de smering van de gewrichten en zijn tevens goed voor hart-en bloedvaten. Je zou daarom één keer per week je hond vis kunnen geven. Goede zogenaamde ‘vette’ vissoorten die geschikt zijn om aan je hond te voeren zijn bijvoorbeeld: sardientjes, zalm, tonijn, wijting en makreel. Geef deze vis wel rauw: het verhitten van de vis zorgt voor broze en splinterbare graatjes.

Je kunt het menu van je hond verder aantrekkelijk maken door je hond een paar keer per week een rauw eitje te geven ( geef een rauw ei wel in zijn geheel ), een scheutje yoghurt of wat kwark zonder suiker. Groenten zijn voor honden niet noodzakelijk omdat ze in tegenstelling tot de mens zelf vitamine C aan kunnen maken. Je kunt wel wat noten en pitten aan je hond geven als ruwe vezel. In de natuur zullen wolven de haren en nagels van hun prooi eten wat zorgt voor een goede darmwerking. Je kunt per maaltijd twee eetlepels toevoegen. Wil je jouw hond een smakelijk en verantwoord tussendoortje geven? Geef ze dan een stukje fruit of droog wat levertjes in de oven. Smulplezier gegarandeerd!

Misschien duizelt het je wel na deze informatie en zie je het helemaal niet zitten. Gelukkig is daar een oplossing voor: in de meeste supermarkten en in vrijwel elke dierenspeciaalzaak zijn er kant en klare, complete, rauwe vleespakketten te koop. Hoewel dit gemalen is en onderdoet aan grote stukken vlees en bot die parodontale aandoeningen doen vermijden, toch een prima tweede keus voor mensen die niet kunnen of willen samenstellen maar hun viervoeter toch wat afwisseling willen bieden.

Zelf samenstellen is niet alleen heel gezond, maar het is ook dé manier om nog meer aandacht aan je hond te besteden. Kortom: het brengt leven in de brouwerij, voor zowel hond als eigenaar!

Tekst: www.voernatuurlijk.nl

Wat een prachtig geschreven artikel, Ester.
Hiermee bereik je vast heel veel mensen.

Neeltje schreef:Ik zou geen Carnibest of een of ander kant en klaar voer geven want daar zit vaak de 'troep' nog in waar ze niet tegen kunnen.

:N:

Wat bedoel je met deze opmerking??????

Liesbeth schreef:
Neeltje schreef:Ik zou geen Carnibest of een of ander kant en klaar voer geven want daar zit vaak de 'troep' nog in waar ze niet tegen kunnen.
:N: Wat bedoel je met deze opmerking??????

Ik ben er ook niet zo'n voorstander van hoor. Toegevoegde olieën, granen en rijst etc. De precieze inhoud is om te gissen, net als bij brokken zijn KVV fabrikanten ook erg zwijgzaam.

Ester&Lara schreef:
Liesbeth schreef:
Neeltje schreef:Ik zou geen Carnibest of een of ander kant en klaar voer geven want daar zit vaak de 'troep' nog in waar ze niet tegen kunnen.
:N: Wat bedoel je met deze opmerking??????
Ik ben er ook niet zo'n voorstander van hoor. Toegevoegde olieën, granen en rijst etc. De precieze inhoud is om te gissen, net als bij brokken zijn KVV fabrikanten ook erg zwijgzaam.

Ik ben het met je eens dat je alleen dán precies weet wat er in voeding zit als je het zelf samensteld. Is gewoon zo en daar kan ik niet omheen.
Persoonlijk kies ik voor Carnibest en in het weekend zelf bij elkaar gezocht spul. Waarom Carnibest, heel simpel, ...................... omdat ik in de producente heel veel vertrouwen heb. Het enig toegevoegde graan dat in Carnibest zit is rijst. Graan zit erg veel in brokken en is één van de meest hyper allergenen in voer die bekend zijn. Overigens meen ik gelezen te hebben dat rijst een gras is en geen graan.

Als het nodig is om een eliminatie dieet te geven dan kan je er niet omheen om zelf samen te stellen. Alleen vraag ik (en blijkbaar anderen ook) me af of dat in het geval van de TS nodig is.
Goede kans dat de hond al geholpen is bij kvv, het is iig een stuk gezonder dan brokken.

PS Nog ff opgezocht, alle graan is gras.

Liesbeth schreef:
Ester&Lara schreef:
Liesbeth schreef:
Neeltje schreef:Ik zou geen Carnibest of een of ander kant en klaar voer geven want daar zit vaak de 'troep' nog in waar ze niet tegen kunnen.
:N: Wat bedoel je met deze opmerking??????
Ik ben er ook niet zo'n voorstander van hoor. Toegevoegde olieën, granen en rijst etc. De precieze inhoud is om te gissen, net als bij brokken zijn KVV fabrikanten ook erg zwijgzaam.
Ik ben het met je eens dat je alleen dán precies weet wat er in voeding zit als je het zelf samensteld. Is gewoon zo en daar kan ik niet omheen.
Persoonlijk kies ik voor Carnibest en in het weekend zelf bij elkaar gezocht spul. Waarom Carnibest, heel simpel, ...................... omdat ik in de producente heel veel vertrouwen heb. Het enig toegevoegde graan dat in Carnibest zit is rijst. Graan zit erg veel in brokken en is één van de meest hyper allergenen in voer die bekend zijn. Overigens meen ik gelezen te hebben dat rijst een gras is en geen graan.

Als het nodig is om een eliminatie dieet te geven dan kan je er niet omheen om zelf samen te stellen. Alleen vraag ik (en blijkbaar anderen ook) me af of dat in het geval van de TS nodig is.
Goede kans dat de hond al geholpen is bij kvv, het is iig een stuk gezonder dan brokken.

PS Nog ff opgezocht, alle graan is gras.

Als je hond nergens last van heeft is dat ook prima. Tirsa heeft voedselallergie (weet niet precies wat) en hoorde allemaal goede resultaten van Carnibest, dus heb dat ook geprobeerd. Ik heb de lam genomen omdat niemand eend op voorraad had. Ben daar mee begonnen, maar merkte al gauw dat Tirsa al snel weer meer jeuk kreeg. Heb ik het label heel nauwkeurig gelezen, zie ik dat daar ook kip bij zit. En nog heel wat toevoegingen. En ik krijg bij Tirsa het gevoel dat het voornamelijk de toevoegingen zijn waar ze op reageert, want de 2 jaar dat ze 'zuiver' is geweest, kreeg ze ook eten uit de pot om zo maar te zeggen en dat is goed gegaan.

Neeltje schreef:
Liesbeth schreef:
Ester&Lara schreef:
Liesbeth schreef: :N: Wat bedoel je met deze opmerking??????
Ik ben er ook niet zo'n voorstander van hoor. Toegevoegde olieën, granen en rijst etc. De precieze inhoud is om te gissen, net als bij brokken zijn KVV fabrikanten ook erg zwijgzaam.
Ik ben het met je eens dat je alleen dán precies weet wat er in voeding zit als je het zelf samensteld. Is gewoon zo en daar kan ik niet omheen.
Persoonlijk kies ik voor Carnibest en in het weekend zelf bij elkaar gezocht spul. Waarom Carnibest, heel simpel, ...................... omdat ik in de producente heel veel vertrouwen heb. Het enig toegevoegde graan dat in Carnibest zit is rijst. Graan zit erg veel in brokken en is één van de meest hyper allergenen in voer die bekend zijn. Overigens meen ik gelezen te hebben dat rijst een gras is en geen graan.

Als het nodig is om een eliminatie dieet te geven dan kan je er niet omheen om zelf samen te stellen. Alleen vraag ik (en blijkbaar anderen ook) me af of dat in het geval van de TS nodig is.
Goede kans dat de hond al geholpen is bij kvv, het is iig een stuk gezonder dan brokken.

PS Nog ff opgezocht, alle graan is gras.
Als je hond nergens last van heeft is dat ook prima. Tirsa heeft voedselallergie (weet niet precies wat) en hoorde allemaal goede resultaten van Carnibest, dus heb dat ook geprobeerd. Ik heb de lam genomen omdat niemand eend op voorraad had. Ben daar mee begonnen, maar merkte al gauw dat Tirsa al snel weer meer jeuk kreeg. Heb ik het label heel nauwkeurig gelezen, zie ik dat daar ook kip bij zit. En nog heel wat toevoegingen. En ik krijg bij Tirsa het gevoel dat het voornamelijk de toevoegingen zijn waar ze op reageert, want de 2 jaar dat ze 'zuiver' is geweest, kreeg ze ook eten uit de pot om zo maar te zeggen en dat is goed gegaan.

Maar dan ligt het er aan wat je als 'toevoegingen' ziet; lam/rijst van CB is inderdaad alleen meer dan alleen maar lam/rijst. Anders zou het ook geen compleet voedsel zijn. Het is geen geheim wat er bij in zit, staat ook heel duidelijk op de site van Carnibest. En dit zijn die ingredienten:
Vers lamsvlees, vers kippenvlees, rijst, verse fijngemalen groenten, koudgeperste zonnebloem- en lijnzaadolie, vitaminen en mineralen.

Wat zie jij dan als 'toevoegingen"? Vind het een beetje makkelijk om het op de Carnibest te gooien en te zeggen dat er toevoegingen in zitten. Dat impliceert dat het geen eerlijk product is en dat geloof ik niet. Tuurlijk; je weet pas 100 procent zeker wat je hond binnen krijgt als je helemaal zelf samenstelt. Ben ik helemaal een voorstander van en ik zeg vooral doen.. Maar dat wil niet zeggen dat er aan KVV als Carnibest 'toevoegingen' zitten die niet goed zijn. Kwestie van je goed informeren over het product dat je voert.

Moniek B. schreef:
Neeltje schreef:
Liesbeth schreef:
Ester&Lara schreef: Ik ben er ook niet zo'n voorstander van hoor. Toegevoegde olieën, granen en rijst etc. De precieze inhoud is om te gissen, net als bij brokken zijn KVV fabrikanten ook erg zwijgzaam.
Ik ben het met je eens dat je alleen dán precies weet wat er in voeding zit als je het zelf samensteld. Is gewoon zo en daar kan ik niet omheen.
Persoonlijk kies ik voor Carnibest en in het weekend zelf bij elkaar gezocht spul. Waarom Carnibest, heel simpel, ...................... omdat ik in de producente heel veel vertrouwen heb. Het enig toegevoegde graan dat in Carnibest zit is rijst. Graan zit erg veel in brokken en is één van de meest hyper allergenen in voer die bekend zijn. Overigens meen ik gelezen te hebben dat rijst een gras is en geen graan.

Als het nodig is om een eliminatie dieet te geven dan kan je er niet omheen om zelf samen te stellen. Alleen vraag ik (en blijkbaar anderen ook) me af of dat in het geval van de TS nodig is.
Goede kans dat de hond al geholpen is bij kvv, het is iig een stuk gezonder dan brokken.

PS Nog ff opgezocht, alle graan is gras.
Als je hond nergens last van heeft is dat ook prima. Tirsa heeft voedselallergie (weet niet precies wat) en hoorde allemaal goede resultaten van Carnibest, dus heb dat ook geprobeerd. Ik heb de lam genomen omdat niemand eend op voorraad had. Ben daar mee begonnen, maar merkte al gauw dat Tirsa al snel weer meer jeuk kreeg. Heb ik het label heel nauwkeurig gelezen, zie ik dat daar ook kip bij zit. En nog heel wat toevoegingen. En ik krijg bij Tirsa het gevoel dat het voornamelijk de toevoegingen zijn waar ze op reageert, want de 2 jaar dat ze 'zuiver' is geweest, kreeg ze ook eten uit de pot om zo maar te zeggen en dat is goed gegaan.
Maar dan ligt het er aan wat je als 'toevoegingen' ziet; lam/rijst van CB is inderdaad alleen meer dan alleen maar lam/rijst. Anders zou het ook geen compleet voedsel zijn. Het is geen geheim wat er bij in zit, staat ook heel duidelijk op de site van Carnibest. En dit zijn die ingredienten:
Vers lamsvlees, vers kippenvlees, rijst, verse fijngemalen groenten, koudgeperste zonnebloem- en lijnzaadolie, vitaminen en mineralen.

Wat zie jij dan als 'toevoegingen"? Vind het een beetje makkelijk om het op de Carnibest te gooien en te zeggen dat er toevoegingen in zitten. Dat impliceert dat het geen eerlijk product is en dat geloof ik niet. Tuurlijk; je weet pas 100 procent zeker wat je hond binnen krijgt als je helemaal zelf samenstelt. Ben ik helemaal een voorstander van en ik zeg vooral doen.. Maar dat wil niet zeggen dat er aan KVV als Carnibest 'toevoegingen' zitten die niet goed zijn. Kwestie van je goed informeren over het product dat je voert.

Dat is wel erg kort door de bocht. Geen geen KVV-producent is echt eerlijk over wat er in verwerkt zit. Ik wil weten hoeveel % spiervlees, hoeveel % orgaan, hoeveel % foutieve oliën erin verwerkt zitten. Zolang dat niet duidelijk is en je niet streight to the point antwoorden daarop krijgt, heeft ook CB iets achter te houden.

Wel duidelijk is dat CB lijnzaadolie verwerkt en juist lijnzaadolie kan jeuk veroorzaken. Dan had de hond van Neeltje misschien reactie daarop (zoals vele honden sterk reageren op lijnzaad) en misschien niet op die eend/rijst versie? Nog steeds kan ik niet zeggen dat CB een slecht produkt is. Het heeft van alle KVV-voeders mijn voorkeur boven brok.
Maar liever stel ik zelf samen, ik wil exact weten wat ik voer.

Daar kun je dan van mening over verschillen of Carnibest iets te verbergen heeft of niet. Ik heb Corine er een keer naar gevraagd en zei vertelde me dat ze vanwege concurrentie-overwegingen niet de exacte percentages wil vertellen. Daar kan ik me iets bij voorstellen, en dat is denk ik een kwestie van vertrouwen.....

Als je haar verhaal niet vertrouwt, kun je er inderdaad voor kiezen om dan zelf samen te stellen. Dat vind ik helemaal ok hoor. En er zijn natuurlijk ook honden die het niet goed doen op de Carnibest. Om wat voor reden dan ook. Niet iedereen hoeft van mij fan te zijn van CB

Maar het gaat mij te ver om te suggereren dat er allerlei slechte toevoegingen in Carnibest zitten..

Moniek B. schreef:Daar kun je dan van mening over verschillen of Carnibest iets te verbergen heeft of niet. Ik heb Corine er een keer naar gevraagd en zei vertelde me dat ze vanwege concurrentie-overwegingen niet de exacte percentages wil vertellen. Daar kan ik me iets bij voorstellen, en dat is denk ik een kwestie van vertrouwen.....

Als je haar verhaal niet vertrouwt, kun je er inderdaad voor kiezen om dan zelf samen te stellen. Dat vind ik helemaal ok hoor. En er zijn natuurlijk ook honden die het niet goed doen op de Carnibest. Om wat voor reden dan ook. Niet iedereen hoeft van mij fan te zijn van CB Maar het gaat mij te ver om te suggereren dat er allerlei slechte toevoegingen in Carnibest zitten..

Ik heb het niet eens gehad over "slechte" toevoegingen maar wel over dat ik niet wat er precies inzit, en dus ook toevoegingen die ik er niet in wil hebben zoals olieën.
En verder zijn er wel meer redenen om zelf samen te gaan stellen, bijv. omdat KVV gemalen is en het spijsverteringskanaal net als op brok gewoon lam ligt......en zo'n mooi gebit heeft een hond ook niet voor niks gekregen.

En ik blijf erbij dat fabrikanten wel degelijk wat te verzwijgen hebben. Als ze slim waren maalden ze het gewoon niet, dan kon tenminste iedereen zien wat erin zit. Enig idee hoe duur spiervlees is? Als er een voldoende aantal percentage spiervlees in zou moeten zitten, zo rond de 60% en daarbij zouden de overige kosten nog moeten komen, dan zou KVV gewoon onbetaalbaar zijn. Ik zeg daarbij niet dat fabrikanten niks om dieren zouden geven, maar geld speelt iig een belangrijkere rol.

En ja, je hebt gelijk, elke (KVV ) fabrikant is zo. Dus niet alleen CB.

Ester&Lara schreef:
Moniek B. schreef:
Ik heb het niet eens gehad over "slechte" toevoegingen maar wel over dat ik niet wat er precies inzit, en dus ook toevoegingen die ik er niet in wil hebben zoals olieën.
En verder zijn er wel meer redenen om zelf samen te gaan stellen, bijv. omdat KVV gemalen is en het spijsverteringskanaal net als op brok gewoon lam ligt......en zo'n mooi gebit heeft een hond ook niet voor niks gekregen. En je moet in ieder geval je hond regelmatig een bot geven om te knagen, en om het gebit te reinigen. Dan heb je ook geen kans dat je een rot gebit krijgt bij de hond.

En ik blijf erbij dat fabrikanten wel degelijk wat te verzwijgen hebben. Als ze slim waren maalden ze het gewoon niet, dan kon tenminste iedereen zien wat erin zit. Enig idee hoe duur spiervlees is? Als er een voldoende aantal percentage spiervlees in zou moeten zitten, zo rond de 60% en daarbij zouden de overige kosten nog moeten komen, dan zou KVV gewoon onbetaalbaar zijn. Ik zeg daarbij niet dat fabrikanten niks om dieren zouden geven, maar geld speelt iig een belangrijkere rol.

De een is voorstander van Kvv en de ander van zelf samenstellen.
Ik vind dat iedereen zijn mening mag hebben.
Alleen jij schrijft dat door Kvv te geven , het spijsverteringskanaal lam ligt, ben ik niet met je eens. De meeste brokken zwellen op als een spons in de maag. Kvv verteerd op een andere manier dan welke brok ook, alleen een geperste brok zwelt niet op.
Ik vind dat je Kvv absoluut niet mag vergelijken met brok.
Kvv is naar mijn mening het op een na beste voor je hond,,
En mijn andere hond kreeg een aantal jaren terug al Regelmatig Kvv gecombineerd met brok.

En ik kan je vertellen die had een gebit op 10 jarige leeftijd daar zeg je U tegen. En je moet ten aller tijde zorgen dat je hond regelmatig wat te knagen heeft, dus een flink bot af en toe. Voor het gebit met name.

En wat betreft het feit dat men niet weet wat erin zit.,, Dat klopt
Maar de veeboeren vertellen jou ook niet wat hun voor rotzooi en hormonen aan hun dieren voeren,, die je hond dan weer meekrijgt.
Dan wil je niet weten wat er in de verse worst zit , en waar frikandellen oa van gemaakt worden,, moeten we die dan ook maar niet meer eten?
Nogmaal ieder moet het voor zich weten. Maar als we alles willen controleren,, dan houd het op.
Dan moeten we ook zeker nu de vogelpest weer heerst ook geen Kalkoen en kip en duif en kwartel aan onze honden geven. Over rotzooi gesproken.

Ester&Lara schreef:
Moniek B. schreef:Daar kun je dan van mening over verschillen of Carnibest iets te verbergen heeft of niet. Ik heb Corine er een keer naar gevraagd en zei vertelde me dat ze vanwege concurrentie-overwegingen niet de exacte percentages wil vertellen. Daar kan ik me iets bij voorstellen, en dat is denk ik een kwestie van vertrouwen.....

Als je haar verhaal niet vertrouwt, kun je er inderdaad voor kiezen om dan zelf samen te stellen. Dat vind ik helemaal ok hoor. En er zijn natuurlijk ook honden die het niet goed doen op de Carnibest. Om wat voor reden dan ook. Niet iedereen hoeft van mij fan te zijn van CB Maar het gaat mij te ver om te suggereren dat er allerlei slechte toevoegingen in Carnibest zitten..
Ik heb het niet eens gehad over "slechte" toevoegingen maar wel over dat ik niet wat er precies inzit, en dus ook toevoegingen die ik er niet in wil hebben zoals olieën.

Mijn opmerkingen waren ook niet direct aan jou gericht hoor, meer aan Neeltje die het heeft over "troep" (maar vind dat gequote altijd zo'n gedoe )

Verder denk ik dat we gewoon van mening verschillen over fabrikanten, maar dat kan natuurlijk. Ik ben het overigens niet eens met het verhaal dat KVV (van welk merk dan ook) net zo slecht verteerd als brokken. Dat is gewoonweg niet waar want dan zouden honden die altijd klachten hebben op brokken en overgegaan zijn op KVV niet zulke goede resultaten hebben.. En helemaal eens; als je verstand van zaken hebt is er niets beter dan zelf samenstellen. Maar.... niet iedereen heeft verstand van zaken en de tijd/geduld/energie/verstand om zich erin te verdiepen. En dan is KVV wat mij betreft beter dan ondeskundig zelf gaan samenstellen...

let heel goed op je hond wikka!

ik heb hetzelfde dieet aan mijn reu gegeven. gekookte geit met rijst.

hij at het wel maar omdat er gewoon precies niks inzit wat betreft voedingsstoffen had ik na 5 weken nog een geraamte met vel over hoeveel ik hem ook gaf hij bleef afvallen. ja het probleem ging over, maar hij was in 5 weken 5 kilo afgevallen (en dat is lullig als je aan het begin maar 17.5 weegt....)

ik ben toen ermee gestopt maar omdat ie niks ander kon eten door zijn allergie voor zo ongeveer alles overgegaan op de eend/rijst van carnibest. ja dat is rauw maar veel beter voor je hond en daar zitten wel de voedingsstoffen in die hij moet hebben.

ik ben in oktober begonnen met de carnibest. hij moet iets van 400 gram per dag hebben en krijgt vanaf oktober al 500 gram per dag om hem aan te laten komen. nu 4.5 maanden later heb ik weer een hond en is het hele magere eraf.

dus luister naar wie je ook maar wil, maar áls je het gekookte vlees met rijst wil geven bedenk je dan dat je daarmee inderdaad kan zien of je hond een allergie heeft (als je er ten minste 6 weken lang niks anders bijgeeft een eikel van de straat kan al genoeg zijn om het te verstoren) maar je geeft je hond ook helemaal niks aan voedingsstoffen hoeveel je ook geeft.

vergelijk het met jezelf 6 weken lang op een dieet van alleen maar rijstewafels en water zetten.

dus hou je hondje goed in de gaten!!

Het HondenForum

op aanraden van de dermatoloog

op aanraden van de dermatoloog