Pagina 1 van 1
Botulisme
Geplaatst: 03 dec 2006 00:44
door Marja
Sinds een week heerst er botulisme in het park voor ons huis.
Heel veel honden in de buurt zijn flink ziek en een aantal zelfs heel ernstig.
Het tast het zenuwstel aan en een hond raakt helemaal verlamd, ik had geen idee
Het schijnt dat het gekomen is door een dode waterhoen die op het gras heeft gelegen, veel honden hebben daar aan gesnuffeld en mee in hun bek rond gelopen.
goddank kom ik zelden of nooit in dat park, is mij veel te klein......
Maar wat ik me nu af vraag, hoe lang duurt zoiets??
Wanneer kun je dat park weer in, heb al zitten snuffelen op internet maar lees daar niks over............

Geplaatst: 03 dec 2006 11:42
door ranetje
Ik ben benieuwd of ik ook eerder antwoordt dan TS
Botulisme lijkt mij ook vreemd in deze tijd van het jaar.
Er is voldoende regen gevallen en de temperatuur is ver beneden de risicotemperatuur.
Is het wel zeker dat het om botulisme gaat?
Geplaatst: 03 dec 2006 12:01
door ranetje
Inge O schreef:Martijn schreef:Guttegut...moet ik jullie nu nog het verschil tussen am en pm uitleggen?
Schande.
nee hoor, allemaal am

.
Martijn heeft wel een béétje gelijk
Ik heb nog nooit gehoord van 12.44
am 
Geplaatst: 03 dec 2006 15:04
door ranetje
Inge O schreef:ranetje schreef:Inge O schreef:Martijn schreef:Guttegut...moet ik jullie nu nog het verschil tussen am en pm uitleggen?
Schande.
nee hoor, allemaal am

.
Martijn heeft wel een béétje gelijk
Ik heb nog nooit gehoord van 12.44
am 
nu je het zegt, ook niet van 12.44
pm toch

?

jewel

Geplaatst: 03 dec 2006 15:32
door ranetje
Inge O schreef:ranetje schreef:Inge O schreef:ranetje schreef:
Martijn heeft wel een béétje gelijk
Ik heb nog nooit gehoord van 12.44
am 
nu je het zegt, ook niet van 12.44
pm toch

?

jewel

er zijn toch maar 24 uur in een etmaal

? per blok van 12 spreek je dan toch van am en pm

?
Ja
Ik heb net het vermoeden gekregen dat 12.44 am dus midden in de nacht is

Zullen we weer "on topic" gaan?

Geplaatst: 03 dec 2006 19:28
door Marja
Inge O schreef:vreemd in elk geval al dat er zoveel honden zouden aangetast zijn, want honden zijn relatief ongevoelig voor de meeste types botulisme.
in principe mag er geen probleem meer zijn als dat dode waterhoen weg is, alleen, waar er één sterft zullen er vaak meerdere waterhoenen aangetast zijn, dus blijft het toch uitkijken.
vreemde periode ook wel voor botulisme, dat komt voornamelijk voor bij erg warm weer - nu was het wel warm voor de tijd van het jaar, maar toch niet in absolute temperatuur

?
Dat dacht iederen hier dus! Het is geen tijd en geen temperatuur voor botulisme.......
Maar er is iemand geweest van een of andere instantie, die heeft monsters genomen, en uitgelegd dat botulisme kan ontstaan uit een kadaver, die dode waterhoen dus.
Dat schijnt dus niets met de tijd van het jaar of de temperatuur te maken te hebben..............
Geplaatst: 03 dec 2006 19:29
door Marja
Inge O schreef:haha, ik blijk overigens serieus helderziende te zijn, marja, want ik heb volgens de forumputer geantwoord bijna twee uur vóór jij je vraag stelde

.
Ga je nu een bordje op je voordeur hangen, helderziende, conslut op afspraak
Ik heb nog wel wat vragen voor je................

Geplaatst: 03 dec 2006 19:43
door marian*
Dit is wat er op Wikipedia staat over botulisme;als het water vervuild is kan het dus voorkomen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Clostridium_botulinum
Geplaatst: 03 dec 2006 19:53
door Marja
Inge O schreef:Marja schreef:Maar er is iemand geweest van een of andere instantie, die heeft monsters genomen, en uitgelegd dat botulisme kan ontstaan uit een kadaver, die dode waterhoen dus.
Dat schijnt dus niets met de tijd van het jaar of de temperatuur te maken te hebben..............
oh, het was dus niet een waterhoen die gestorven is aan botulisme, maar 'gewoon' kadaverbotulisme?
nog vreemder, want daar zijn hondachtigen (omwille van hun voedingsgewoonten in de natuur) juist weinig gevoelig aan

.
en door dat éne hoen zijn verschillende honden ziek geworden?
Oh jee loop ik te bazelen
Een dode waterhoen is toch een kadaver???
Geplaatst: 03 dec 2006 19:54
door Marja
Nee het komt niet door het water, komt echt uit die dode waterhoen
Geplaatst: 03 dec 2006 19:58
door marian*
Marja schreef:
Nee het komt niet door het water, komt echt uit die dode waterhoen
Ja,maar dat beest moet toch ergens die bacterie hebben opgelopen lijkt me

Geplaatst: 03 dec 2006 20:01
door ranetje
Volgens deze link zijn gezonde honden niet gevoelig voor botulisme.
Hier
http://www.wve.nl/actueel/dossiers/index.asp?id=1160 wordt gezegd dat botulisme alleen voorkomt bij temperaturen boven 20 graden.
Alleen de "stam"overleeft en kan bij het volgende warme weer opnieuw tot besmetting van het water leiden.
Dan verbaast het me toch dat er in deze tijd een waterhoen gevonden wordt, besmet met botulisme, èn nog als waterhoen herkenbaar kennelijk
Ik blijf het een beetje vreemd vinden

Geplaatst: 03 dec 2006 20:04
door marian*
ranetje schreef:Volgens deze link zijn gezonde honden niet gevoelig voor botulisme.
[/img]
Dat is wat ik ook meende te weten
Het kan natuurlijk wél dat er in een stukje laagstaand water botulisme voorkomt bij een temperatuur van 14 graden overdag als op dat plekje constant de zon schijnt omdat het dan snel opwarmt.
Is misschien heel vergezocht,maar tegenwoordig kijk ik nergens meer van op

Geplaatst: 03 dec 2006 20:06
door marian*
Inge O schreef:Marja schreef:Inge O schreef:Marja schreef:Maar er is iemand geweest van een of andere instantie, die heeft monsters genomen, en uitgelegd dat botulisme kan ontstaan uit een kadaver, die dode waterhoen dus.
Dat schijnt dus niets met de tijd van het jaar of de temperatuur te maken te hebben..............
oh, het was dus niet een waterhoen die gestorven is aan botulisme, maar 'gewoon' kadaverbotulisme?
nog vreemder, want daar zijn hondachtigen (omwille van hun voedingsgewoonten in de natuur) juist weinig gevoelig aan

.
en door dat éne hoen zijn verschillende honden ziek geworden?
Oh jee loop ik te bazelen
Een dode waterhoen is toch een kadaver???
neenee, je loopt niet te bazelen

. maar botulisme kan zich zonder problemen in een kadaver ontwikkelen zónder dat dat dier aan botulisme gestorven is

.
marian* schreef:Ja,maar dat beest moet toch ergens die bacterie hebben opgelopen lijkt me

sommige bacteriën van de botulismefamilie komen zomaar (zonder schadelijk effect) voor in de darmen van heel veel dieren. gaan die dood, dan gaat die bacterie woekeren en toxine produceren (is één van de mogelijkheden van botulisme).
Ja,dat las ik net ook in een van de links
Maar dan zou een gezonde hond met voldoende weerstand er toch niet aan moeten sterven?
Tenzij het weer een bacterie van een verkeerd soort is natuurlijk.
Geplaatst: 03 dec 2006 20:22
door Marja
De honden die er zo ernstig aan toe zijn, zijn schotse collies.
Zou dat het zijn, is dat een extra gevoelig ras misschien
Zara heeft ook met die waterhoen in haar bek gelopen maar heeft nergens last van,goddank.
Geplaatst: 03 dec 2006 20:30
door ranetje
Marja schreef:De honden die er zo ernstig aan toe zijn, zijn schotse collies.
Zou dat het zijn, is dat een extra gevoelig ras misschien
Zara heeft ook met die waterhoen in haar bek gelopen maar heeft nergens last van,goddank.
Collies zijn heel gevoelig ja (tenminste, er zijn veel gevoelige honden in het ras)
Dat zou de reden kunnen zijn dat ze ziek zijn.
Gelukkig dat Zara nergens last van heeft

Geplaatst: 03 dec 2006 20:50
door rosco fauve
Hallo Marja
Over welk park gaat dit? Is het het Juliana park? Ik hoop het niet want daar kom ik ook wel eens
Groetjes Marja (naam genootje dus)
Geplaatst: 03 dec 2006 21:06
door ranetje
Een van de Collies is overleden.
Op een ander forum staat dat er meerdere meerkoeten dood lagen
Zou er een combinatie van vergiftiging en "kadaverbotulisme" kunnen zijn? Of kan dat niet?
Geplaatst: 03 dec 2006 22:55
door Marja
rosco fauve schreef:Hallo Marja
Over welk park gaat dit? Is het het Juliana park? Ik hoop het niet want daar kom ik ook wel eens
Groetjes Marja (naam genootje dus)
Nee hoor, een parkje in de kersenboogerd

Geplaatst: 03 dec 2006 22:57
door Marja
ranetje schreef:Een van de Collies is overleden.
Op een ander forum staat dat er meerdere meerkoeten dood lagen
Zou er een combinatie van vergiftiging en "kadaverbotulisme" kunnen zijn? Of kan dat niet?
Ohhh jezus!! wat vind ik dat erg zeg.........
Weet je welke het is, de naam? god is ken ze al jaren en zie ze elke dag..... vind het vreselijk.
Geplaatst: 04 dec 2006 10:38
door ranetje
Marja schreef:ranetje schreef:Een van de Collies is overleden.
Op een ander forum staat dat er meerdere meerkoeten dood lagen
Zou er een combinatie van vergiftiging en "kadaverbotulisme" kunnen zijn? Of kan dat niet?
Ohhh jezus!! wat vind ik dat erg zeg.........
Weet je welke het is, de naam? god is ken ze al jaren en zie ze elke dag..... vind het vreselijk.
De hond heet Pongo en is iets meer dan 2 jaar oud geworden
Geplaatst: 04 dec 2006 18:13
door Marja
ranetje schreef:Marja schreef:ranetje schreef:Een van de Collies is overleden.
Op een ander forum staat dat er meerdere meerkoeten dood lagen
Zou er een combinatie van vergiftiging en "kadaverbotulisme" kunnen zijn? Of kan dat niet?
Ohhh jezus!! wat vind ik dat erg zeg.........
Weet je welke het is, de naam? god is ken ze al jaren en zie ze elke dag..... vind het vreselijk.
De hond heet Pongo en is iets meer dan 2 jaar oud geworden
ja, ik heb het gehoord................