Het HondenForum

Zoie schreef:

MoniqueDM schreef:[Coupeermedicatie is de Valium/Stesolid waar ik het in een eerder bericht over had. Gezien de tijdsduur van de toeval is het onzin om Valium/Stesolid te gaan gebruiken. Dit middel ga je pas gebruiken als een toeval 5 minuten of langer duurt of wanneer een hond clustert (meerdere toevallen in 24 uur).

coupeermedicatie kan b.v. ook zijn dormicum of rivotril. Verder geloof ik niet zo in vaste regels voor wat betreft het geven van coupeermedicatie. Ik ken iemand die na een TC dagen in de war is, en die krijgt zondermeer stesolid toegediend vanwege die verwardheid. Als fangio de volgende dag nog last lijkt te hebben, zie ik niet in waarom valium niet zou kunnen helpen. Ik zeg niet dat het helpt, maar het zou best kunnen, en daar kom je alleen proefondervindelijk achter.

Maar ik geef alleen mijn eigen mening gebaseerd op mijn eigen ervaring met mensen, zou het e.a. zowiezo met mij DA bespreken.

Ik neem aan dat je met "iemand" ook een persoon bedoelt.

Een hond reageert heel anders op medicatie dan een mens. Bij een mens blijft Valium of Stesolid 48 tot 72 uur in het bloed aanwezig. Bij een hond is ditzelfde middel met 3 tot 4 uur verdwenen uit het lichaam.
Daarnaast zijn er voor mensen veel meer anti-epileptica beschikbaar dan voor honden. Wederom omdat honden de meeste medicatie te snel afbreken. Voor honden zijn de meest gangbare anti-epileptica: Phenobarbital, Epitard (slow release fenytoïne) en Kaliumbromide. Om clusters te couperen en statussen te doorbreken wordt in de diergeneeskunige wereld Valium/Stesolid gebruikt.

Valium heeft een versuffende werking en als Fiango al zo suf als een konijn is en verder geen toevallen krijgt of heeft gekregen, waarom zou je dan nog versuffende medicatie toe gaan dienen? Je moet de middelen wel gebruiken waar ze voor bedoeld zijn.

Nogmaals; het metabolisme van een hond is heel anders dan van een mens. Epilepsie bij honden en mensen kun je niet met elkaar vergelijken. Zo komt bij mensen met epilepsie regelmatig een tongbeet voor, bij honden zie je dat eigenlijk nooit en zo zijn er nog veel meer voorbeelden te noemen waarom je epilepsie bij een mens niet kunt vergelijken met epilepsie bij een hond.

Zoei schreef:Nou, ik vind het wel knap dat je het zo goed weet als je het niet eens zelf hebt gezien. Na 15 jaar ervaring in de epileptie kan ik vaak nog niet uit observatie zeggen of iets epileptisch is of b.v. post - ictaal gedrag. Daar kom je vaak achter doordat er veel van de betreffende patient bekend is. Dat lijkt me in het geval van Fangio iig niet het geval.

Post-ictaal gedrag vindt bij een hond altijd plaats na een toeval. Hoe dat bij een mens zit weet ik niet, maar daar oordeel ik ook niet over. Nogmaals; epilepsie bij een hond is niet te vergelijken met epilepsie bij een mens.
Ik hoef de toeval ook niet gezien te hebben om te kunnen zeggen of dit epilepsie is of niet. Bij epilepsie bij honden zijn er, zeker tijdens een Grand Mal, een paar specifieke symptomen die erbij horen en die had Fiango. Vanmiddag gaan ze naar de dierenarts en ook die dierenarts heeft die toeval niet gezien. Mag hij daarom geen diagnose "epilepsie" stellen dan?
Ik heb nu zelf lang genoeg te maken met epilepsie om bepaalde symptomen te herkennen.

Daarbij komt dat ik alleen Cloris maar wil helpen aan informatie.

MoniqueDM schreef:

Zoie schreef: ja, het is van je beschrijving moeilijk te zeggen of, als het een epileptische aanval was ( en dat is eigenlijk altijd al moeilijk beoordelen zeker van papier i.h.a. ) hij last bleef houden van epileptische activiteit na de aanval. Het hoeft dus niet perse een herhaling van altijd weer dezelde aanvallen te zijn waarbij coupeermedicatie kan helpen. Het wordt ook wel gegeven bij langdurige verwardheid na een aanval.

Maar zoals jij het beschrijft zou ik zeggen, hij komt er niet lekker uit, en dan zou ik in overleg met een DA coupeermedicatie ( iha valium bij mensen, is bij honden ook zo, begrijp ik ) overwegen. Maar dan moet je eigenlijk wel zo goed als zeker weten dat het epileptisch is, naar mijn mening.

Maar goed, je zult het e.a. wel met je DA bespreken.

Ik weet wel zeker dat dit een epileptische toeval is geweest, de symptomen zijn overduidelijk.

Dat hij niet lekker uit de toeval komt is logisch! Er is geen enkele hond die lekker vrolijk en opgewekt uit een toeval komt. Ze zijn allemaal uitgeput. Dan moet je zeker geen coupeermedicatie (Valium) gaan geven, want dan wordt ie alleen nog maar suffer en gaat ie nog meer waggelen als ie naar buiten moet.
In mijn bericht hierboven kun je lezen in welke specifieke gevallen Valium juist wel gegeven moet worden.

Ik sluit me bij al jouw berichten aan.
Onze eerste hond (Gabber - Am. Staff) heeft precies gehad wat jij hier hebt beschreven.
Hij had alleen zeker weten primaire epilepsie, hij was 10 mnd toen hij zijn eerste toeval kreeg.

De symptonen die Fangio heeft en die jij (monique) beschrijft, had Gabber ook.
Wij deden ook: lichten en tv uit / gordijnen dicht / hem in 1 keer op een dekbed leggen,
zodat hij zich niet bezeerde en zachtjes tegen hem praten.
Wij hadden voor alle zekerheid stesolid in huis en het helaas ook 2 x nodig gehad...
vanwege status epileptica, toen hij 1,5 jaar was: 24 toevallen in 3 dagen tijd en toen hij 2 jaar was 35 in 2 dagen tijd...
Beide keren opgenomen in de kliniek.

Ook hij keek na een toeval "wezenloos" uit zijn ogen...
en moest altijd heeel veeeel plassen en poepen...

Cloris ik hoop dat het allemaal toch meevalt (mede omdat het geen primaire epilepsie kan zijn) en dat hij geen medicatie nodig heeft.
Mocht hij toch medicatie nodig hebben, laat je dan NIET bij voorkeur Epitard voorschrijven.
liever Phenobarbital.

Heel veel sterkte!

ik heb alleen ervaring met mensen, en idd geloof ik wel dat je dat niet zondermeer kunt vertalen naar dieren. Maar met bepaalde dingen zou ik desalnietemin toch erg voorzichtig zijn, b.v. met het stellen van een diagnose. Om slechts een voornbeeldje te geven, ik heb het meegemaakt dat de diagnose hersenbloeding in eerste instantie werd gemist door een arts met veel ervaring vanwege epileptische aanvallen.

Verder kunnen aanvallen ook a-typisch zijn, of een a - typisch verloop heben. Weet je b.v. zeker dat Fangio niet in een schemertoestand terecht is gekomen na de aanval, en dat zijn gedrag post-ictaal is ? Misschien heb je reden om dat zeker te kunnen weten, maar dan weet je meer dan ik

jemig dat is schrikken,arme fangio knuffel voor jullie alle 2

och wat een ellende toch weer....heel veel sterkte ermee hoor.

Nou ik ben er weer, hij was redelijk in orde iets hogere hartslag en een klein beetje verhoging.. bloedonderzoek hoefde helemaal niet want na de hartscan die laatst gemaakt is, is er ook een heel uitgebreid bloedonderzoek geweest waar niets afwijkends mee was

Besloten om nog niet aan de anti-epileptica te beginnen mede omdat die best zwaar zijn voor zijn lever, maar mocht er nu weer een toeval komen binnen korte tijd dan wil ik die medicijnen wel gaan geven heb ik al gezegd want dit is ook een mega aanslag.. hij is gewoon 4 kilo afgevallen.

Het probleem is het er weer uit komen, de toeval duurde maar kort maar het duurde uren eer hij weer een beetje oke was kwa ademhaling en hijgen, ik heb dus wel de Stesolid meegekregen, mocht hij weer een toeval krijgen en komt hij dan weer niet redelijk vlot tot rust dan moet ik dat spul gebruiken en ik wil dat ook graag want het hele gedoe na die toeval heeft hem gesloopt.. mij werd overigens ook afgeraden hem s'avonds laat (als hij diep ligt te slapen) wakker te maken voor een wandeltje, schijnt ook mee te werken

Ook hij keek na een toeval "wezenloos" uit zijn ogen...
en moest altijd heeel veeeel plassen en poepen...

Yep, Fangio dus ook... hij had behoorlijke krampen dat zag je aan zijn buik en hij moest behoorlijk plassen en poepen en nu eigenlijk nog.. hij heeft niets meer in zijn darmen maar de aandrang is er wel..

Hij heeft overigens net wat gegeten, nu moet hij gewoon slapen en bijkomen.

Verder ben ik heel blij met alle adviezen en bijdragen of die nou wat tegenstrijdig zijn of niet, iedereen met ervaring hierin graag..

Cloris..... ik duim dat hij zoiets noooooooit meer krijgt
Veel sterkte ook met alle schrik van vannacht, dat sloopt je weer

Dikke knuf voor Fangio!

Pff gelukkig maar dat verder alles goed is met hem Ben je zelf ook al weer een beetje rustiger? Ik zou het trouwens wel ergens opschrijven wanneer hij de aanval gehad heeft, hoelaat en hoelang het duurde voor Fangio weer echt Fangio was. Je bent nu bij de DA geweest dus je eigen da. is ervan op de hoogte maar voor het geval (wat ik natuurlijk niet hoop) het nog een keer zou gebeuren en je niet bij je eigen da. terecht kunt je zo kunt zeggen wanneer de laatste keer was en hoelang het toen geduurd heeft. Ook gewoon even erbij zetten hoe z'n gedrag was zeg maar voor het gebeurde zodat je het misschien (wat bijna niet lukt maar toch) een volgende keer van te voren kan herkennen.

Geef hem maar een hele dikke knuffel en voor jezelf ook

bianca83 schreef:Pff gelukkig maar dat verder alles goed is met hem Ben je zelf ook al weer een beetje rustiger? Ik zou het trouwens wel ergens opschrijven wanneer hij de aanval gehad heeft, hoelaat en hoelang het duurde voor Fangio weer echt Fangio was. Je bent nu bij de DA geweest dus je eigen da. is ervan op de hoogte maar voor het geval (wat ik natuurlijk niet hoop) het nog een keer zou gebeuren en je niet bij je eigen da. terecht kunt je zo kunt zeggen wanneer de laatste keer was en hoelang het toen geduurd heeft. Ook gewoon even erbij zetten hoe z'n gedrag was zeg maar voor het gebeurde zodat je het misschien (wat bijna niet lukt maar toch) een volgende keer van te voren kan herkennen.

Geef hem maar een hele dikke knuffel en voor jezelf ook

Zelf ben ik wel rustig hoor maar ik ben gebroken na zo'n nacht..
Ja opschrijven idd dat zei mijn d.a. ook al, fijn detail is dat ze vanaf 1 september 24/7 bereikbaar zijn dus geen vervangende artsen meer vanaf dan

cloris schreef:
Het probleem is het er weer uit komen, de toeval duurde maar kort maar het duurde uren eer hij weer een beetje oke was kwa ademhaling en hijgen, ik heb dus wel de Stesolid meegekregen, ..

dat was overigens ook mijn voornaamste reden om aan coupeermedicatie te denken. Ik realiseer me dat het beeld bij een hond anders kan zijn, omdat hij immers anders dan een mens zijn hitte via hijgen moet kwijtraken, en dus kan ik me ook voorstellen dat men terughoudender is in het geven van stesolid bij een hond.

Maar het hele beeld zoals jij het beschreef maakte op mij ook de indruk dat hij niet goed uit de aanval kwam, en dan zou stesolid heel goed kunnen helpen.

( terzijde: de tonische + de clonische fase duurt nooit langer dan 5 minuten, om de eenvoudige reden dat je zo lang niet niet kunt ademhalen. Er is bij ons dan ook vaak ruimte voor discussie of iemand al dan niet uit een aanval is/komt na vijf minuten. Maar twee uur is wel erg lang. )

Hoe dan ook, ik hoop heel erg dat Fangio nooit meer een aanval krijgt.

Sterkte.

Wat een schrik! Heel veel sterkte

Wat een verschrikkelijk nare ervaring. Ik hoop dat het bij één aanval blijft.
Sterkte voor jou en je mannetje.

Wat een schrik. Sterkte voor jou en je mannetje

Is Fiango verder nog op zijn reflexen getest Cloris?
Je dierenarts heeft een goede beslissing genomen om nog geen AED's voor te schrijven. Daarvoor moeten de toevallen sneller achter elkaar komen, met een gemiddelde tussentijd van 4 tot 6 weken.
Net als iedereen hoop ik ook voor jullie dat het hier bij blijft.

Zoie schreef:dat was overigens ook mijn voornaamste reden om aan coupeermedicatie te denken. Ik realiseer me dat het beeld bij een hond anders kan zijn, omdat hij immers anders dan een mens zijn hitte via hijgen moet kwijtraken, en dus kan ik me ook voorstellen dat men terughoudender is in het geven van stesolid bij een hond.

Maar het hele beeld zoals jij het beschreef maakte op mij ook de indruk dat hij niet goed uit de aanval kwam, en dan zou stesolid heel goed kunnen helpen.

Hou er dan wel rekening mee dat ie nog suffer kan worden. Ik ben al een poosje lid van het forum over Epilepsie bij Honden en ik heb nog niet eerder gezien dat een dierenarts Valium/Stesolid om deze reden voorschrijft. Maar goed, als het helpt is het een prima middel.

Zoie schreef:( terzijde: de tonische + de clonische fase duurt nooit langer dan 5 minuten, om de eenvoudige reden dat je zo lang niet niet kunt ademhalen. Er is bij ons dan ook vaak ruimte voor discussie of iemand al dan niet uit een aanval is/komt na vijf minuten. Maar twee uur is wel erg lang. )

Jan, bij honden treedt er tijdens de tonische + clonische fase heel soms een ademstilstand op.
Meld je eens aan bij dit forum: http://www.epilepsiebijhonden.nl/forum/index.php , dan zul je zien dat er genoeg honden zijn met toevallen van 10 minuten (zo wordt het door leden geschreven). Vooropgesteld: ik moet er ook niet aan denken hoor, want dat neigt m.i. naar een status, maar het komt echt voor.

Inge O schreef:wat is het ook een ellendig gezicht he, zo'n aanval . en vooral ook daarna, ja, het is wel bij elk individu anders hoe lang dat duurt, en hoe het verloopt, maar hoe jij het beschrijft bij fangio duurden de naweeën toch wel heel erg lang.
zou het kunnen dat hij iets sneller rustig zou zijn geworden als hij eerder had kunnen plassen/poepen? je zou het (als er een volgende keer komt - hopelijk niet) misschien kunnen uitproberen?

Ja dat is idd wat ik ook eerder zou doen dan

MoniqueDM schreef:Is Fiango verder nog op zijn reflexen getest Cloris?
Je dierenarts heeft een goede beslissing genomen om nog geen AED's voor te schrijven. Daarvoor moeten de toevallen sneller achter elkaar komen, met een gemiddelde tussentijd van 4 tot 6 weken.
Net als iedereen hoop ik ook voor jullie dat het hier bij blijft.

Zoie schreef:dat was overigens ook mijn voornaamste reden om aan coupeermedicatie te denken. Ik realiseer me dat het beeld bij een hond anders kan zijn, omdat hij immers anders dan een mens zijn hitte via hijgen moet kwijtraken, en dus kan ik me ook voorstellen dat men terughoudender is in het geven van stesolid bij een hond.

Maar het hele beeld zoals jij het beschreef maakte op mij ook de indruk dat hij niet goed uit de aanval kwam, en dan zou stesolid heel goed kunnen helpen.

Hou er dan wel rekening mee dat ie nog suffer kan worden. Ik ben al een poosje lid van het forum over Epilepsie bij Honden en ik heb nog niet eerder gezien dat een dierenarts Valium/Stesolid om deze reden voorschrijft. Maar goed, als het helpt is het een prima middel.

Zoie schreef:( terzijde: de tonische + de clonische fase duurt nooit langer dan 5 minuten, om de eenvoudige reden dat je zo lang niet niet kunt ademhalen. Er is bij ons dan ook vaak ruimte voor discussie of iemand al dan niet uit een aanval is/komt na vijf minuten. Maar twee uur is wel erg lang. )

Jan, bij honden treedt er tijdens de tonische + clonische fase heel soms een ademstilstand op.
Meld je eens aan bij dit forum: http://www.epilepsiebijhonden.nl/forum/index.php , dan zul je zien dat er genoeg honden zijn met toevallen van 10 minuten (zo wordt het door leden geschreven). Vooropgesteld: ik moet er ook niet aan denken hoor, want dat neigt m.i. naar een status, maar het komt echt voor.[/quote]

De voornaamste reden om Stesolid mee te geven is dat hij niet kon/ging? ontspannen en dus zo extreem bleef hijgen dat dat ook echt niet goed is voor hem, ik zie hem dan ook liever wat rustiger zodat hij eerder kan beginnen met zijn "herstel"

wat zul je geschrokken zijn! ik zou me ook kapot schrikken! sterkte voor je mannetje

Jeetje, Fangio, wat doe je nou toch weer! O, wat een schrik Cloris!
Je wilde wat ervaringen horen? Bij deze; Dante heeft tot nu toe altijd grand mal aanvallen gehad. Helemaal volgens het boekje met alle verschijnselen. Inderdaad werd bij ons ook de diagnose gesteld via mijn verhaal. Volgens mij (wat ik begrepen heb) zijn er ook geen onderzoeken mogelijk om de diagnose te stellen. Wel kan aangetoond worden of er sprake is van secundaire epilepsie (dus epi als gevolg van een andere aandoening). Dante is na de toevallen altijd enige tijd gedesoriënteerd, heeft heel grote pupillen (schijnt ook niet of slecht te kunnen zien) en reageerde een paar keer zelfs agressief (door angst ws.) op mij; hij herkende mij niet. Alleen duurt die periode hoogstens 5 à 10 min. en daarna is het over. Hij is dan juist heel erg hyper; slobbert zijn waterbak leeg en heeft duidelijk veel honger. Bij het uitlaten (direct daarna) kan ik nog wel merken dat hij wat schrikkeriger is maar verder merk ik niet veel meer. Een uurtje daarna is hij gewoon weer zichzelf. Dante krijgt geen medicatie omdat tot nu (afkloppen) de toevallen maar om de paar maanden voorkomen. Ik hou ook een logboek bij!

Heel veel sterkte weer!

Gr. Marijke

Jemig, wat een toestand toch weer. Fangio laat je nogal schrikken de laatste tijd.
Pfff, sterkte ermee!

Je dierenarts heeft een goede beslissing genomen om nog geen AED's voor te schrijven. Daarvoor moeten de toevallen sneller achter elkaar komen, met een gemiddelde tussentijd van 4 tot 6 weken.

Klopt inderdaad.
Onze Gabber had inderdaad om de 4-6 soms 7 weken een toeval.
Altijd maar korte (2-3 minuten), zeer heftige toevallen.
(spasmes, schuimbekken, urine laten lopen, ogen wegdraaien)
Ik zag ze bij hem op een gegeven moment wel aankomen.

Hij was meestal in rust op het moment van een toeval krijgen.
Hij stond dan rustig maar wat stijvig op en kwam dan naar één van ons toe.
Ik zag dan al verwijde pupillen en dan zakte hij op zijn zij in een toeval.
Dat betekende altijd: dekbed van bed afrukken en gauw onder hem trekken, lamellen dicht en rustig bij hem gaan zitten.
Gabber was inderdaad ongeveer tot ruim een uur na de toevallen "de weg kwijt"
We moesten hem direct na de toevallen altijd op het balkon zetten waar hij zich helemaal leeg pieste/poepte.
Daarna dronk hij weer heel veel (liefst zijn hele bak leeg)
en liep dan zeer onderzoekend snuffelend het hele huis door,
tussendoor steeds plassend. (wij begeleidde hem voor het plassen altijd naar het balkon, wat goed ging)
Je zag dat hij dan langzaamaan weer ging beseffen waar hij was en wie wij waren.

Toch heeft Gabber NOOIT enige vorm van agressie: voor, tijdens en/of na een toeval vertoont.

Onze DA gaf toen ook aan dat we een "dagboek" moesten gaan bijhouden.
Hopende er achter te komen wat ervoor zorgde dat hij een toeval kreeg.
Helaas zijn we daar nooit achter gekomen, waarschijnlijk doordat hij primaire epilepsie had.
En het dus waarschijnlijk met de stofwisseling in zijn hersenen te maken had.

Gabber heeft als eerste medicatie Phenobarbital gehad en later Epitard.
Dit is inmiddels zo'n 8 jaar geleden...
Toen was Epitard (volgens destijds onze DA) net (zo'n 1,5 jr) op de markt.
Achteraf schijnt er gebleken te zijn dat Epitard in het begin zorgt voor vermeerdering van de toevallen,
maar uiteindelijk zou de frequentie van de toevallen afnemen...
Of dit echt zo is, durf ik echt niet te zeggen.
Voor onze Gabber heeft het helaas niet mogen baten.
We hebben hem met nog net geen 2 jaar oud in moeten laten slapen.

Hij had toen hij 1,5 jr. was 24 toevallen in 3 dagen tijd (status epileptica) gehad en
toen hij bijna 2 jr. was, 35 toevallen in 2 dagen tijd (weer status epileptica) gehad.
Toen hij dus bijna 2 jr. was en in de kliniek in "slaap" werd gehouden, hadden ze gehoopt dat
hij net als die keer toen hij 1,5 jr. was "normaal" zou ontwaken.
Dit was toen dus helaas niet zo.
Hij werd wakker en kreeg na ± 10 min. "wakker" te zijn, meteen weer een toeval....

Zo'n dagboek bijhouden is echt heel belangrijk, zeker als het om secundaire epilepsie gaat.
Zorg ervoor dat je gewoon elke dag opschrijft wat zijn belevenissen en gedragen waren en
dus niet alleen van een paar dagen daarvoor of paar dagen daarna.

Ik zal echt heel erg hard voor je duimen meid, dat het hopelijk bij 1 keer blijft.
Sterkte! geef hem maar een heerlijke dikke knuf!

Lees het nu pas allemaal.
Jeetje wat een schrik zal dat gegeven hebben...ik zou zelf ook gaan panieken hoor..niet tekort!
Ik hoop dat de aanvallen niet meer voorkomen, en anders dat de medicatie snel gaat helpen zodat hij er snel weer uit komt...dit sloopt je hond echt zeg.
Sterkte hoor!

Jacqueline

Vreselijk Cloor! Heel veel sterkte en beterschap voor je mannetje!

Ik hoop dat de aanvallen jullie nu bespaard blijven en dat jullie ook lekker kunnen slapen vannacht. Je zal wel kapot-op zijn.
Allebei een dikke knuffel van me....

Murphy's Place schreef: Toch heeft Gabber NOOIT enige vorm van agressie: voor, tijdens en/of na een toeval vertoont.

Onze DA gaf toen ook aan dat we een "dagboek" moesten gaan bijhouden.
Hopende er achter te komen wat ervoor zorgde dat hij een toeval kreeg.
Helaas zijn we daar nooit achter gekomen, waarschijnlijk doordat hij primaire epilepsie had.
En het dus waarschijnlijk met de stofwisseling in zijn hersenen te maken had.

Gabber heeft als eerste medicatie Phenobarbital gehad en later Epitard.
Dit is inmiddels zo'n 8 jaar geleden...
Toen was Epitard (volgens destijds onze DA) net (zo'n 1,5 jr) op de markt.
Achteraf schijnt er gebleken te zijn dat Epitard in het begin zorgt voor vermeerdering van de toevallen,
maar uiteindelijk zou de frequentie van de toevallen afnemen...
Of dit echt zo is, durf ik echt niet te zeggen.
Voor onze Gabber heeft het helaas niet mogen baten.
We hebben hem met nog net geen 2 jaar oud in moeten laten slapen.

Hij had toen hij 1,5 jr. was 24 toevallen in 3 dagen tijd (status epileptica) gehad en
toen hij bijna 2 jr. was, 35 toevallen in 2 dagen tijd (weer status epileptica) gehad.
Toen hij dus bijna 2 jr. was en in de kliniek in "slaap" werd gehouden, hadden ze gehoopt dat
hij net als die keer toen hij 1,5 jr. was "normaal" zou ontwaken.
Dit was toen dus helaas niet zo.
Hij werd wakker en kreeg na ± 10 min. "wakker" te zijn, meteen weer een toeval....

Wat een triest verhaal Sandra. Ik krijg er gewoon de koude rillingen van.

Agressie komt eigenlijk niet voor bij epilepsie. Vaak wordt het door eigenaren wel als dusdanig ervaren, maar het heeft er gewoon mee te maken dat ze na een toeval niets meer herkennen en tijdelijk blind zijn.
Zo is er ook een misverstand over het ontstaan van een karakterverandering door epilepsie. Dat is ook een misvatting. Honden met epilepsie kunnen wel een gedragsverandering ondergaan, maar karakterveranderingen zie je eigenlijk nooit.

Ik vind Phenobarbital ook het meest prettige middel. Je kunt het met 25 tot 50% verhogen op dagen van toevallen en dat kan met Epitard niet vanwege de slow-release afgifte.
Sommige honden reageren absoluut niet goed op Valium/Stesolid en dan moet je toch iets. Megan is ook zo'n hond die juist gaat clusteren door Valium/Stesolid en daarom werk ik altijd met een verhoging van de Phenobarbital. Epitard hou ik echt als laatste redmiddel, maar voorlopig kunnen wij nog even vooruit met de Phenobarbital, gelukkig!

MoniqueDM schreef: Jan, bij honden treedt er tijdens de tonische + clonische fase heel soms een ademstilstand op.
Meld je eens aan bij dit forum: http://www.epilepsiebijhonden.nl/forum/index.php , dan zul je zien dat er genoeg honden zijn met toevallen van 10 minuten (zo wordt het door leden geschreven). Vooropgesteld: ik moet er ook niet aan denken hoor, want dat neigt m.i. naar een status, maar het komt echt voor.

Wij onderscheiden drie fasen bij een TC:

1. tonische fase, alle spieren spannen aan, het lichaam verstijft, vaak vooraf gegaan door een kreet: al de lucht wordt in een keer uit de longen geblazen;
2. de clonische fase: schokfase, afwisselend verslappen en aanspannen van de spieren. Al die tijd kan de patient niet ademen en is hij bewusteloos;
3. op het eind van de clonische fase komt de ademhaling weer op gang en volgt de ontspanningsfase: de schokken nemen af, het lichaam gaat zich ontspannen, de patient komt weer bij bewustzijn.

Ergens in die vijf minuten moet uiteraard de ademhaling weer op gang komen, anders stikt de patiënt.

Een status epilepticus is idd levensbedreigend o.a. omdat er ademhalingsproblemen ontstaan.

Hoe precies het verloop is bij een hond, weet ik niet. Maar ik kan me voorstellen dat als er geen ontspanning optreedt na de aanval, je kunt zeggen dat de hond niet ( goed) uit de aanval komt. Dat zou dan een reden zijn om te couperen.

Jezus, dat kon er ook nog wel bij.... dikke knuf voor je ventje.

Pff lees het natuurlijk allemaal weer veel te laat Cloris.
Maar wat heb jij een kl*tennacht gehad zeg. Ben blij dat het nu weer rustig is met je mannetje en hoop dat het bij een enkele keer blijft.

Jee, Cloris wat een schrik weer...
Sterkte met je ventje en hopelijk was het eenmalig.

Voor nu lijkt hij wel weer een beetje meer wakker te zijn dan de hele dag, hij kijkt wat frisser uit zijn oogjes en kwispelt naar me als ik wat zeg, hij ligt op zijn bed want actief is hij niet, hij loopt nog erg stijf en wankel, hij is overigens 4 kilo afgevallen en dat is goed te zien, arm mannetje, ik hoop dat hij vanacht lekker kan slapen want ik kan ook wel een beetje slaap gebruiken..

Lekker even slaap inhalen,jullie tweetjes.