Moderator: moderatorteam
Ik zei toch al, wij spelen advokaat van de duivelBiG_G schreef: Maar ik begrijp niet waarom iemand gewoon enthousiast kan zijn over iets (zoals ik in de eerste aantal posts al keurig werd afgeschoten)
Ik vind het per definitie fout dat de BB zo aangevallen wordt. Het is niet alleen die hond. er zijn er meer. Een Mechelaar kan ook aardige schade aanrichten, netzogoed.malinois schreef: Maar er zit toch wel degelijk verschil in een beet van een mechelaar en van een boerboel lijkt me....Alleen het gewicht al...
Zulke honden horen bij mensen die er verstand van hebben, die weten wat ze hebben en ook welke kracht er bij hoort.....
Dat is het hem juist...Marie-Josée schreef:Alle voors heb je zelf al in je hoofd, wij komen met de tegens.
om een eigen schap uit een hond te fokken doe je daar minimaal 30 generaties over als je geluk hebt, en dan heb ik het alleen over een uiterlijke eigenschap, laatstaan hoe lang je er over doet voor dat je een karakter eigenschap weg kan fokken.Martijn schreef:little-wolf schreef:dus? nou dus dat de bb die hier in nl gefokt worden, niet meer zo zeer op t waken geselcteerd worden.Eline* schreef:Dus? Een teckel hoef je je in een bos met konijnen nog niet los te laten, want dan gaat hij zijn "taak" lekker uitvoeren. Je geeft precies aan waar het probleem zit. De oorspronkelijke taak van een BB kan niet samen met een overvolle maatschappij. Als je met je teckel midden op een konijnenberg gaat wonen heb je ook een klein probleempje.little-wolf schreef:hoeveel honden zijn er nog die hun taak uitvoeren?
ik neem aan dat jij je tekkel ook niet in holen laat lopen.
ok, tis wel een verschil omdat de bb nog dichtbij zn taak staat. maar ooit stond de tekkel en allerlei andere rassen dat ook.
Hoelang niet? Twee generaties? Drie?
Daarvoor zitten echt gewone zuid-afrikaanse boerboels die goed weet hoe lang wel geselecteerd zijn op die kenmerken.
Als het een hartkwaal was zou niemand er mee fokken maar nu is het ineens weg.
Puppytesten zijn al jaren achterhaald en van geen enkele voorspellende waarde.BiG_G schreef:Door pupie testen te doen zie je snel welke hond wat voor karakter heeft en hoe die zich (hoogstwaarschijnlijk) zal ontplooien. Op die manier zou je uiteindelijk kunnen bepalen welke BB geschikt is om in een rijtjeswoning te stoppen.
nou ze zijn in rusland al jaren lang bezig met gedomestiseerde (schrijf ik dat goed?) vossen te fokken, dit doen ze door elke keer de tamste vossen met elkaar te kombineren.Martijn schreef:Ik denk persoonlijk dat je een karaktereigenschap die eenmaal echt in een ras zit er helemaal niet meer uitkrijgt als je geen nieuw bloed inbrengt.Mol schreef:om een eigen schap uit een hond te fokken doe je daar minimaal 30 generaties over als je geluk hebt, en dan heb ik het alleen over een uiterlijke eigenschap, laatstaan hoe lang je er over doet voor dat je een karakter eigenschap weg kan fokken.Martijn schreef:little-wolf schreef: dus? nou dus dat de bb die hier in nl gefokt worden, niet meer zo zeer op t waken geselcteerd worden.
Hoelang niet? Twee generaties? Drie?
Daarvoor zitten echt gewone zuid-afrikaanse boerboels die goed weet hoe lang wel geselecteerd zijn op die kenmerken.
Als het een hartkwaal was zou niemand er mee fokken maar nu is het ineens weg.
mol
Van een boerboel maak je nooit een labrador...ook niet als je er 500 jaar voor hebt. Andersom ook niet.
Een raskarakter bestaat uit een ingeperkt wolvenkarakter met overdrijvingen op specifieke punten. Die hebben alle dieren van dat ras dan.
Ik zou niet weten hoe je het karakterprofiel echt veranderen kunt terwijl wat dat betreft de teerling allang geworpen is.
Je kunt geen twee verschillende houtsnijwerkjes uit hetzelfde stukje hout maken.
Als je goed had gelezen dan kon je op pagina 4 dit lezen wat ik geschreven heb.BiG_G schreef: En daarom direct mijn vraag aan Monica: Waarom een BB?
En waarom ik gekozen heb voor de Boerboel..... ze zijn nog puur... en dan ik over een hoop rassen niet zeggen.... maar ik ben ook gevallen op hun uitstraling en macht die ze uitstralen...
bijv. geef een voorbeeld he..
Bordeauxdog vind ik ook mooi... maar eigenlijk te veel hanglip en vel
Cano Corso... iets te smal naar mijn mening
Amerikaanse bulldog ... vind het hele mooie honden maar ze hebben vaak een te korte snuit.. ( vind ik )
Tosa Inu... heb ik me verder niet zo in verdiept , maar deze zijn kwa karakter ook goed te vergelijken met de BB
Presa... vind ik wel mooi maar niet helemaal mijn type
Dogo argentino.. super mooie honden kwa bouw.. maar ik hou niet zo van witte honden...
Al deze honden die ik boven opnoemde hebben ook op mijn lijstje gestaan hoor , maar idere keer miste ik toch iets aan deze rassen
zo kan ik nog wel ff doorgaan.. het was het bij mij iedere keer weer net niet... en toen liep er iemand in het dorp bij mij met een BB....toen had ik echt wwwwooowww dit is het !
Dus me eigen verdiept enzo.. en nu heb ik een Boerboel in huis.
Ik spreek mezelf zo en zo niet tegen... ik heb een goedlul van een BB in huis , maar ik heb ook de andere kant van de BB leren kennen , en geloof me .. die wil je niet zien !!!BiG_G schreef:Ik geloof dat er een groot aantal Boerboel eigenaren zich nu aan het tegenspreken zijn.
Mij is door diverse eigenaren vertelt dat JUIST dat uitvallen niet een eigenschap is die hoort bij de Boerboel. Dat het 'onrustige' karakter (ik heb dat op meerdere BBfokker sites gelezen) absoluut ongewenst is.
Wie zegt dat ? had je maar geen BB moeten nemen.. ?Dat ze het hebben zoals de verhalen die je van verschillende kanten leest en bv de 2 verhalen van Monica haar site, dat de 'prikkels' dus onderdrukt moeten worden, terwijl er nu ineens mensen zijn die zeggen: "Dan had je maar geen BB moeten nemen".
Dat was juist wat mijn enthousiastme onstak!monica schreef:En een BB is alles behalve onrustig.. het is een heerser ( heel wat anders )
Was meer metaforisch bedoeld.Wie zegt dat ? had je maar geen BB moeten nemen.. ?Dat ze het hebben zoals de verhalen die je van verschillende kanten leest en bv de 2 verhalen van Monica haar site, dat de 'prikkels' dus onderdrukt moeten worden, terwijl er nu ineens mensen zijn die zeggen: "Dan had je maar geen BB moeten nemen".
Als hij tot zijn recht mag komen zal het geen rotbeest zijn.BiG_G schreef:Dat is het hem juist...Marie-Josée schreef:Alle voors heb je zelf al in je hoofd, wij komen met de tegens.
Ik heb geen voors in mijn hoofd. Ik vind het een mooie hond! Heel wat anders.
Ik zou zo'n beest onder controle kunnen houden. Ik zou hem genoeg ruimte en tijd kunnen bieden die zo'n beest nodig heeft (heeft te maken met m'n werk). Neemt nog steeds niet weg dat ik (wij, mijn vriendin heeft tenminste 50% van de stemmen) de keuze al heb gemaakt, of dat we de keuze zullen maken om een BB te kopen. De kans is, zoals ik al schreef, zeer klein. Daarbij... Als het zo'n "rotbeest" is... Waarom zijn er dan nog mensen die hem hebben?
En dit is idd wat de meeste mensen ook fout doen.. een hond kopen omdat hij er stoer en gevaarlijk uit ziet....Marie-Josée schreef:Als hij tot zijn recht mag komen zal het geen rotbeest zijn.BiG_G schreef:Dat is het hem juist...Marie-Josée schreef:Alle voors heb je zelf al in je hoofd, wij komen met de tegens.
Ik heb geen voors in mijn hoofd. Ik vind het een mooie hond! Heel wat anders.
Ik zou zo'n beest onder controle kunnen houden. Ik zou hem genoeg ruimte en tijd kunnen bieden die zo'n beest nodig heeft (heeft te maken met m'n werk). Neemt nog steeds niet weg dat ik (wij, mijn vriendin heeft tenminste 50% van de stemmen) de keuze al heb gemaakt, of dat we de keuze zullen maken om een BB te kopen. De kans is, zoals ik al schreef, zeer klein. Daarbij... Als het zo'n "rotbeest" is... Waarom zijn er dan nog mensen die hem hebben?
En waarom er mensen zijn die rotbeesten hebben.....??? Geen idee, er zijn nu eenmaal mensen die kicken op wat groot en gevaarlijk is en er zijn mensen die een mes bij zich dragen.Of een geladen revolver.
Jij schrijft dat je zo'n hond wel onder controle denkt te kunnen houden, kan je vriendin dat ook?
Ik hoop alleen dat je nooit, maar dan ook nooit je keuze laat bepalen door het uiterlijk alleen.
niet tegen mij gericht weet ik, maar dan heb ik toch nog een vraag, je schrijft in eerdere post over onderdrukken en puppytest en opvoeding enz.BiG_G schreef:Ik hoop toch werkelijkwaar dat je niet bedoelt dat je denkt dat ik een hond op uiterlijke kenmerken zou kiezen (of zomaar een hond zou kopen omdat het leuk is)Marie-Josée schreef: Ik hoop alleen dat je nooit, maar dan ook nooit je keuze laat bepalen door het uiterlijk alleen.
Nee, zeker niet zomaar, maar zoals ik ook al eerder schreef, je wordt vaak verliefd op een ras, en dan spreekt dat uiterlijk als eerste aan.Soms ben je dan een beetje verblind.Dat las ik toch een beetje uit je berichtjes en zo gaat het nu eenmaal ook in het levenBiG_G schreef:Ik hoop toch werkelijkwaar dat je niet bedoelt dat je denkt dat ik een hond op uiterlijke kenmerken zou kiezen (of zomaar een hond zou kopen omdat het leuk is)Marie-Josée schreef: Ik hoop alleen dat je nooit, maar dan ook nooit je keuze laat bepalen door het uiterlijk alleen.
Ik verbaas me over de vraag; ik heb het 1 keer geschreven hier in dit topic, wat door Monica direct ontkracht is. Ik heb het alleen maar gehoord van een andere BB eigenaar. M.a.w. 2 BB eigenaren die zi hierin tegenspreken. En ik ga hier verder niet op in, omdat de discussie daar niet over gaat (in mijn ogen). Zowiezo vraag ik me nu even af wat je verstaat onder kenner...yamie schreef: niet tegen mij gericht weet ik, maar dan heb ik toch nog een vraag, je schrijft in eerdere post over onderdrukken en puppytest en opvoeding enz.
terwijl er daarvoor al voldoende verteld is, dat die zaken bij een BB helemaal niet ter zake doen, je moet er gewoon rekening mee houden dat het een hond is ( of gaat worden bij volwassenheid) die je onder zeer strenge eisen kan houden.
ik verbaasde me er dus over, dat je toch nog weer begon over puppytest ed. neem je de woorden van de kenners hier echt wel serieus? of is er iets in je wat zegt....oh ik hoor je wel, maar IK (of wij) gaan dat anders aanpakken en kunnen dat wel ?
En dat is nu net waar het hier in NL aan schort (en ongetwijfeld in nog meer landen)Inge O schreef:maar, o wee als hij dan ook stoer en gevaarlijk blijkt te zÃjn :N: . dat hadden ze dan niet vooraf kunnen bedenken in al hun naïeviteit
Ik heb je verhaal gelezen op de site van Monica en ook het andere verhaal, dat omslagpunt. Heeft elke boerboel reu dat? En was je dat van te voren duidelijkd at dat zou komen? Of had je de indruk dat een goede socialisatie er een min of meer sociale hond van zou kunnen maken?Janou schreef:Goh kom ik ook eens binnenvallen......
Het baasje van Butch (verhaal op Monica d'r site is door mij getikt).
Butch is inmiddels 2 jaar en 4 maanden, en het verhaaltje wat ik een klein jaar geleden heb verteld op de site van Mo is slechts een klein deel van hoe het er hier daadwerkelijk aan toe gaat.
Zijn gedrag is inmiddels nog wat vergergerd, zoals ik ook al verwachte destijds.
Ik zeg eerlijk, hier komt na Butch nooit meer een boerboel in huis, tenzij ik over 8 jaar een grote boerderij heb met een enorm stuk land. Maar dat zal waarschijnlijk een droom blijven
Onze grote knuffelkont is buitenshuis een MONSTER. Dit vergt heel veel geduld, tijd, energie enz enz.
Ondanks alle cursussen, gedragstherapie en een ZEER consequente opvoeding en socialisatie waar alle rangorde regels zijn toegepast, hebben wij gewoon een echte agressieve felle boerboel in huis.
Nu blijkt dat het hele nest zo ongeveer kampt met dezelfde karakters. Felle BB's dus.
Heeft de BB een bepaald karakter, dan krijg je dat er met geen mogelijkheid uit (dit geldt overigens voor de meeste rassen).
Je hebt er mee om te gaan, er mee te leven (je leven zal je moeten aanpassen) en godzijdank zijn er mensen die dat beseffen en er voor over hebben. Al worden dat er helaas steeds minder. Zoals Monica al zegt, het aantal herplaatsers stijgt in een rap tempo.
Ja dat vind ik ook jammer , dat er niet altijd eerlijk wordt gesproken over een bepaald ras..Waarom niet? Ik zou willen dat dat over elk ras gebeurd. Ik rkijg nu sterk de indruk dat elk ander ras dan de BB perfect is. Juist omdat DAAR alleen maar positief over gesproken wordt, en dat het negatieve maximaal weggedrukt wordt.
jammer vind ik dit.. wees gewoon eerlijk , en dan kunnen we er allemaal iets van leren Niet elke BB heeft dit... maar de kans dat hij dit wel gaat krijgen ( ook de teven ) is zeer sterk aanwezig. laten we zeggen 8 op de 10Rataplan schreef: Ik heb je verhaal gelezen op de site van Monica en ook het andere verhaal, dat omslagpunt. Heeft elke boerboel reu dat? En was je dat van te voren duidelijkd at dat zou komen? Of had je de indruk dat een goede socialisatie er een min of meer sociale hond van zou kunnen maken?
En voor Monica en Cendy (geloof dat zij ook een Boerboel heeft) denken jullie dat jullie honden ook zo'n punt hebben naar volwassenheid toe dat ze zich steeds verder afzonderen/vervreemden van andere honden en vreemde mensen?
begint macho te worden.... "Mijn" ras is de Drentsche Patrijshond.Is ook een ras met gebruiksaanwijzing en als mensen mij ernaar vragen of als ik merk dat mensen er een willen kopen vertel ik de voors en tegens heel duidelijk en eerlijk om teleurstellingen en herplaatsingen te voorkomen.monica schreef:Ja dat vind ik ook jammer , dat er niet altijd eerlijk wordt gesproken over een bepaald ras..Waarom niet? Ik zou willen dat dat over elk ras gebeurd. Ik rkijg nu sterk de indruk dat elk ander ras dan de BB perfect is. Juist omdat DAAR alleen maar positief over gesproken wordt, en dat het negatieve maximaal weggedrukt wordt.
Meestal als je iets negatiefs zegt over een ras dan krijg je meteen de wind van voren omdat er iemand zich aangesproken voelt
moet aanschaffen, maar juist de morele aspecten die komen kijken bij de beslissing om voor dit soort honden te gaan. Is het verstandig in ons land, doe je een hond met zo'n karakter tekort of niet? Etc. 
natuurlijk kan een mechelaar dat, maar de schade van een Boerboel zal vele malen groter zijn als hij door het lint gaat o.a. door zijn grootte en kracht.BiG_G schreef:Hier doelde ik op Malinois, pagina 2:
Ik vind het per definitie fout dat de BB zo aangevallen wordt. Het is niet alleen die hond. er zijn er meer. Een Mechelaar kan ook aardige schade aanrichten, netzogoed.malinois schreef: Maar er zit toch wel degelijk verschil in een beet van een mechelaar en van een boerboel lijkt me....
Zulke honden horen bij mensen die er verstand van hebben, die weten wat ze hebben en ook welke kracht er bij hoort.....
ja dat kan zeker maar wederom dit zijn niet de hele grote zware rassen...Neemt nog steeds niet weg dat een Doberman, een Sharpei of welke hond dan ook, ook een gevaar kunnen opleveren. Al helemaal zodra er broodfok in het spel is.
