Pagina 4 van 4
Geplaatst: 26 jan 2006 19:26
door sabrinasj
empyree schreef:Ik zal nooit mijn honden castreren zonder medische noodzaak !!!
Daarbij hebben de meeste honden zo'n enorm vachtverandering dat ik er niet eens aan wil denken om het te doen.
Dierenartsen en voorstanders zijn altijd erg goed in het noemen van de positieve kanten maar vergeten vaak de negatieve kant van het verhaal.
Als het te jong gebeurt groeien ze niet lekker uit, makkelijk last van overgewicht (ook niet gezond) en bij langharige honden vachtverandering, vacht wordt lastiger te onderhouden en wordt er niet fraaier op..........
Dus niet voor mijn hondjes a.u.b. !
Ja, sorry ik heb geen negatieve kanten om op te noemen,

Geplaatst: 26 jan 2006 19:49
door malinois
sabrinasj schreef:empyree schreef:Ik zal nooit mijn honden castreren zonder medische noodzaak !!!
Daarbij hebben de meeste honden zo'n enorm vachtverandering dat ik er niet eens aan wil denken om het te doen.
Dierenartsen en voorstanders zijn altijd erg goed in het noemen van de positieve kanten maar vergeten vaak de negatieve kant van het verhaal.
Als het te jong gebeurt groeien ze niet lekker uit, makkelijk last van overgewicht (ook niet gezond) en bij langharige honden vachtverandering, vacht wordt lastiger te onderhouden en wordt er niet fraaier op..........
Dus niet voor mijn hondjes a.u.b. !
Ja, sorry ik heb geen negatieve kanten om op te noemen,

maar wat is de noodzaak om het bij een hond te doen waarvan je niet weet of hij "probleem"gedrag gaat vertonen?

dat stukje krijg je er bij mij echt niet in.
Geplaatst: 27 jan 2006 08:47
door Takkie
Ik heb een hondenuitlaatservice en ben heel erg aan het twijfelen over het wel of niet castreren van mijn teef.
Aan de ene kant vind ik het dood, doodzonde. Ik heb me ook erg verdiept in alle nadelen.
Aan de andere kant zou het veel meer rust in de roedels brengen. Ze is 3 weken loops en gaat dus dan niet mee, maar ze heeft in totaal wel 7 weken die geur bij zich. En ook na de loopsheid is ze nog erg aantrekkelijk voor de reuen.
Ik laat veel intacte reuen uit en soms heeft ze geen leven

Dan wordt ze continu bereden, zodat ik de reu aan de riem moet houden.
Voor de reuen is het ook verschrikkelijk, als Joy loops is en ze is thuis, ruiken ze haar aan mij. Ze worden dan helemaal gek en gefrustreerd.
Ik ben er nog niet uit.... ze moet in maart voor de 2e keer loops worden. Vind het zo'n moeilijke keuze! Voor mijn werk zou het veel makkelijker zijn, maarja je kunt ook zeggen: had ik maar niet voor een teef moeten kiezen..
Mee eens...
Geplaatst: 28 jan 2006 19:22
door Edwin Fagnano
malinois schreef:sabrinasj schreef:empyree schreef:Ik zal nooit mijn honden castreren zonder medische noodzaak !!!
Daarbij hebben de meeste honden zo'n enorm vachtverandering dat ik er niet eens aan wil denken om het te doen.
Dierenartsen en voorstanders zijn altijd erg goed in het noemen van de positieve kanten maar vergeten vaak de negatieve kant van het verhaal.
Als het te jong gebeurt groeien ze niet lekker uit, makkelijk last van overgewicht (ook niet gezond) en bij langharige honden vachtverandering, vacht wordt lastiger te onderhouden en wordt er niet fraaier op..........
Dus niet voor mijn hondjes a.u.b. !
Ja, sorry ik heb geen negatieve kanten om op te noemen,

maar wat is de noodzaak om het bij een hond te doen waarvan je niet weet of hij "probleem"gedrag gaat vertonen?

dat stukje krijg je er bij mij echt niet in.
Met het verhaal van de 'doodgebeten katten' was ik het totaal niet met je eens, maar daar is een forum voor hé

In het geval van castreren ben ik het bijna geheel met je eens.
Een medische reden die te verhelpen zou zijn door een castratie is natuurlijk wel een goede reden, ook al gaat dit tegen de natuurwetten in. We leven natuurlijk niet meer in de middeleeuwen.
Bij mij zou ook een reden kunnen zijn dat onze nieuwe aanwinst (die we volgende week gaan halen

) het hele huis zou onder zeiken. Een ongelukje kan gebeuren, maar het moet geen gewoonte worden. Wel zouden we eerst proberen dit af te leren zover dat mogelijk is.
We krijgen een pronkrug reu welke ook nogal dominant en druk kunnen zijn. We weten dat ze de eerste 2 jaar het drukst zijn en dat het daarna wat minder wordt. Ik weet zeker dat veel mensen dit ook zouden weten maar toch hun hond dan al laten castreren omdat hij zo druk is terwijl ze diep in achterhoofd weten dat de kans groot is dat dit van zelf afneemt.
Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd.
Re: Mee eens...
Geplaatst: 28 jan 2006 19:56
door malinois
Edwin Fagnano schreef:Met het verhaal van de 'doodgebeten katten' was ik het totaal niet met je eens, maar daar is een forum voor hé

In het geval van castreren ben ik het bijna geheel met je eens.
Een medische reden die te verhelpen zou zijn door een castratie is natuurlijk wel een goede reden, ook al gaat dit tegen de natuurwetten in. We leven natuurlijk niet meer in de middeleeuwen.
Bij mij zou ook een reden kunnen zijn dat onze nieuwe aanwinst (die we volgende week gaan halen

) het hele huis zou onder zeiken. Een ongelukje kan gebeuren, maar het moet geen gewoonte worden. Wel zouden we eerst proberen dit af te leren zover dat mogelijk is.
We krijgen een pronkrug reu welke ook nogal dominant en druk kunnen zijn. We weten dat ze de eerste 2 jaar het drukst zijn en dat het daarna wat minder wordt. Ik weet zeker dat veel mensen dit ook zouden weten maar toch hun hond dan al laten castreren omdat hij zo druk is terwijl ze diep in achterhoofd weten dat de kans groot is dat dit van zelf afneemt.
Uitzonderingen zijn er natuurlijk altijd.

idd. daar is een forum voor en dat maakt ook niet uit!
Ik heb 2 intacte reuen en met geeneen heb ik problemen terwijl ik zelfs een intacte teef in huis heb.
Als ik ze gecastreerd had toen ik ze kreeg had ik dus nooit geweten dat ze geen probleemgedrag gingen vertonen op latere leeftijd!
Een medische reden is ook de oorzaak van het castreren van m'n andere teef dat was gewoon niet anders dus het moest, hoe erg ik het ook vond.
Niet omdat er ooit mee gefokt ging worden o.i.d. (kruising) maar gewoon omdat ik vind dat het niet hoort maar zo te snijden in een gezond dier.
Geplaatst: 29 jan 2006 01:49
door Hanneke2
Ik begrijp de standpunten tegen castratie heel goed, maar toch vraag ik me af of de vadsige, inactieve castraten die je soms ziet lopen als volle reu zoveel minder lui en zoveel actiever waren geweest. De volle reuen die ik ken springen er helemaal niet zo uit wat betreft glanzende vacht en statigheid. En een jaar geleden liepen Jack en ik vaak in twee verschillende gelegenheidsroedels, allebei met een rottweilerreu als leider, de een gecastreerd, de ander niet. Ze zouden elkaar waarschijnlijk vermoord hebben als ze elkaar ooit tegen waren gekomen

, maar ik zag echt nauwelijks verschil tussen die twee wat betreft uiterlijk en gedrag. Ja, de een was iets opvliegender, vreemde reuen *moesten* even tegen de grond gebeukt, terwijl de ander altijd begon met een poot op een rug leggen en een doordringende blik.
En als ik zo het hele rijtje langs ga van volle reuen die ik ken, dan moet ik echt effe goed nadenken onder welke hond er nou nog ballen hangen en onder welke niet. Degenen met ballen zijn niet per definitie de mooiste of de grootste of degenen die het vaakst ruzie zoeken met andere reuen. Ze *zijn* er wel, volle reuen waar ik voor omloop omdat ze zich gedragen alsof ze king of the world zijn, maar tsja, er zijn ook gecastreerde reuen waar ik voor omloop omdat ze als een debiel op aangelijnde Lilo afrennen of op Jack willen rijden.
Ik *zie* het dus nog steeds niet. Ik wil best wetenschappelijke rapporten geloven waaruit blijkt dat castratie enorme veranderingen teweeg brengt in gedrag en uiterlijk, maar de bewijzen kom ik op straat niet tegen.
Bovendien zat ik me af te vragen hoe het dan met katten zit. Mijn katers zijn allemaal gecastreerd, ik heb er 1 gehad die vrij smal bleef (maar als kitten al vocht met vreemde katten en dat is nooit overgegaan), en twee die naarmate ze ouder werden wel zo'n echte brede katerkop kregen, waarvan de een op latere leeftijd nog flink is gaan vechten met vreemde katers, de ander (die ik nog steeds heb), buiten een doetje is, maar binnen inmiddels wel de baas over het hele beestenspul. En geen van mijn katten is ooit te dik geworden, terwijl ze altijd eten tot hun beschikking hebben.
Geplaatst: 29 jan 2006 01:59
door starfleet
Ik zie vooral veel knokkende reuen met ballen. En als ze gecastreerd zijn dan is het vaak al ingesleten gedrag als ze nog zo knokken. Ik ben tegen zomaar castreren en ik snap de aversie ook prima, maar je moet het ook allemaal niet teveel vermenselijken vind ik. Mijn buurvrouw heeft een reutje van nu acht jaar en het heeft nu geen zin meer, maar die had wel 7 jaar geleden gecastreerd moeten worden. Hij grijpt iedere reu die hij tegenkomt en je kunt er helemaal niet mee wandelen.
Anne
Geplaatst: 29 jan 2006 02:11
door starfleet
MARC_S schreef:
PS kijk eens naar de hond in mijn onderschrift. Als jij een andere reu van 7 jaar kent die er zo mooi uit ziet kwa bouw en lichaam zonder dat er iets voor gedaan hoeft te worden maar die
wel gecastreerd is sta ik pas open voor een andere mening
Toch vind ik dat geen goed voorbeeld Marc, want jullie kunnen dus niet jullie reu lekker eens loslaten omdat hij de hele tijd wil knokken. Ik lever graag wat schoonheid in voor een hond die lekker los kan en waar ik niet de hele tijd bang hoef te zijn dat hij met andere reuen een machtsstrijd aangaat.
Anne
Geplaatst: 29 jan 2006 02:13
door Hanneke2
Ja, maar andersom zie ik het ook wel eens. Superleuk klein reutje, wil met alles spelen, maar de baas wordt alsmaar meer voorzichtiger met wandelen en loslaten omdat hij om de haverklap door grote reuen wordt overmeesterd, en dat pikt hij niet en dan is de baas bang dat het mot wordt (terecht, denk ik)
Haal die ballen eraf en dat hondje kan overal los. Geen ellende meer met volle reuen, en opdringerige types snauwt hij zelf wel af. Okee, het zou niet nodig moeten zijn, maar je kan wel op de barricades gaan staan dat mensen hun dominanterige reuen bij zich moeten houden, maar dat lost voor zo'n hond op korte termijn niks op. Misschien denk ik wel te simpel, maar dat hondje heeft geen weet van die ballen, en wel van lekker probleemloos los in het park dollen met zijn vriendjes.
Geplaatst: 29 jan 2006 03:07
door fayckalynn
IK KRIJG 4 MAANDEN EEN BEAUCEON TE LOGEREN,WIE IS BEKEND MET HET RAS?
Geplaatst: 29 jan 2006 12:59
door malinois
starfleet schreef:MARC_S schreef:
PS kijk eens naar de hond in mijn onderschrift. Als jij een andere reu van 7 jaar kent die er zo mooi uit ziet kwa bouw en lichaam zonder dat er iets voor gedaan hoeft te worden maar die
wel gecastreerd is sta ik pas open voor een andere mening
Toch vind ik dat geen goed voorbeeld Marc, want jullie kunnen dus niet jullie reu lekker eens loslaten omdat hij de hele tijd wil knokken. Ik lever graag wat schoonheid in voor een hond die lekker los kan en waar ik niet de hele tijd bang hoef te zijn dat hij met andere reuen een machtsstrijd aangaat.
Anne
Ik kan mijn reu overal loslaten en in principe met alle honden reu en teef. En ook hij ziet er fantastisch uit (al zeg ik het zelf

)

Als ik dat inderdaad vergelijk met sommige andere vatsige gecastreerde honden krijg ik al de bibbers om ooit een castratie te moeten doen.
Geplaatst: 29 jan 2006 13:01
door malinois
starfleet schreef:Ik zie vooral veel knokkende reuen met ballen. En als ze gecastreerd zijn dan is het vaak al ingesleten gedrag als ze nog zo knokken. Ik ben tegen zomaar castreren en ik snap de aversie ook prima, maar je moet het ook allemaal niet teveel vermenselijken vind ik. Mijn buurvrouw heeft een reutje van nu acht jaar en het heeft nu geen zin meer, maar die had wel 7 jaar geleden gecastreerd moeten worden. Hij grijpt iedere reu die hij tegenkomt en je kunt er helemaal niet mee wandelen.
Anne
Onder apel zetten en lekker alleen gaan wandelen.
Kijk ik zie het probleem niet, mijn honden spelen ook bijna niet met andere honden omdat ik daar het nut niet van inzie. Ze zijn hier met z'n vieren en kunnen perfect met elkaar overweg. Ondanks dat ze allemaal in principe goed met andere honden overweg kunnen laat ik ze er bijna niet mee spelen!
Geplaatst: 29 jan 2006 13:54
door Edwin Fagnano
malinois schreef:starfleet schreef:Ik zie vooral veel knokkende reuen met ballen. En als ze gecastreerd zijn dan is het vaak al ingesleten gedrag als ze nog zo knokken. Ik ben tegen zomaar castreren en ik snap de aversie ook prima, maar je moet het ook allemaal niet teveel vermenselijken vind ik. Mijn buurvrouw heeft een reutje van nu acht jaar en het heeft nu geen zin meer, maar die had wel 7 jaar geleden gecastreerd moeten worden. Hij grijpt iedere reu die hij tegenkomt en je kunt er helemaal niet mee wandelen.
Anne
Onder apel zetten en lekker alleen gaan wandelen.
Kijk ik zie het probleem niet, mijn honden spelen ook bijna niet met andere honden omdat ik daar het nut niet van inzie. Ze zijn hier met z'n vieren en kunnen perfect met elkaar overweg. Ondanks dat ze allemaal in principe goed met andere honden overweg kunnen laat ik ze er bijna niet mee spelen!
Dat zijn wij ook van plan, we gaan proberen aan te leren dat hij andere honden gaat negeren. Het nut van spelen met andere honden zien wij ook niet. Het engiste waar ik dan bang voor ben is dat hij zelf (hopelijk) wel niet op andere honden zal afgaan om te spelen. Maar wat er gebeurd als er een andere hond, b.v. uit het andere topic de herder die blaffend op andere afkomt, op hem af komt stormen?
Geplaatst: 29 jan 2006 14:12
door Moos
Edwin Fagnano schreef:malinois schreef:starfleet schreef:Ik zie vooral veel knokkende reuen met ballen. En als ze gecastreerd zijn dan is het vaak al ingesleten gedrag als ze nog zo knokken. Ik ben tegen zomaar castreren en ik snap de aversie ook prima, maar je moet het ook allemaal niet teveel vermenselijken vind ik. Mijn buurvrouw heeft een reutje van nu acht jaar en het heeft nu geen zin meer, maar die had wel 7 jaar geleden gecastreerd moeten worden. Hij grijpt iedere reu die hij tegenkomt en je kunt er helemaal niet mee wandelen.
Anne
Onder apel zetten en lekker alleen gaan wandelen.
Kijk ik zie het probleem niet, mijn honden spelen ook bijna niet met andere honden omdat ik daar het nut niet van inzie. Ze zijn hier met z'n vieren en kunnen perfect met elkaar overweg. Ondanks dat ze allemaal in principe goed met andere honden overweg kunnen laat ik ze er bijna niet mee spelen!
Dat zijn wij ook van plan, we gaan proberen aan te leren dat hij andere honden gaat negeren. Het nut van spelen met andere honden zien wij ook niet. Het engiste waar ik dan bang voor ben is dat hij zelf (hopelijk) wel niet op andere honden zal afgaan om te spelen. Maar wat er gebeurd als er een andere hond, b.v. uit het andere topic de herder die blaffend op andere afkomt, op hem af komt stormen?
Hebben jullie net als Malinois meerdere honden? Als je maar 1 hond hebt vind ik niet dat je van pup af aan alle hondse contacten af kan gaan houden. Een hond heeft ook contact met andere honden nodig naar mijn mening. Als je een roedel hebt wordt daar op die manier aan voldaan, heb je maar 1 hond dan heeft hij alleen buitenshuis de kans om die contacten op te doen.
Geplaatst: 29 jan 2006 14:24
door Edwin Fagnano
Nee we hebben maar 1 hond, 2 katten en wijzelf. We hebben liever dat de hond ons als roedel ziet wat me ook vanzelfsprekend lijkt. Wij zorgen er wel voor dat hij genoeg aandacht krijgt, genoeg met hem gespeeld wordt etc. Natuurlijk is 'contact' met andere hondenbelangrijk, evt. als met andere dieren. Zodat hij er op een sociale manier mee om kan gaan. Maar dan hoeft hij er toch niet mee te spelen?
Begrijp me niet verkeerd, het mag wel hoor, maar dan pas na toestemming van ons en liefst met bekende honden.
Geplaatst: 29 jan 2006 14:31
door Moos
Edwin Fagnano schreef:Nee we hebben maar 1 hond, 2 katten en wijzelf. We hebben liever dat de hond ons als roedel ziet wat me ook vanzelfsprekend lijkt. Wij zorgen er wel voor dat hij genoeg aandacht krijgt, genoeg met hem gespeeld wordt etc. Natuurlijk is 'contact' met andere hondenbelangrijk, evt. als met andere dieren. Zodat hij er op een sociale manier mee om kan gaan. Maar dan hoeft hij er toch niet mee te spelen?
Begrijp me niet verkeerd, het mag wel hoor, maar dan pas na toestemming van ons en liefst met bekende honden.
Spelen is een manier van contact hebben. Maar als je zegt dat hij na jullie toestemming wel contact mag maken dan ben ik het daar helemaal mee eens. Die van mij mogen het ook alleen maar als ik zeg dat het mag, anders roep ik ze bij me en lopen we door.
Maar ik maakte uit je stukje op dat jullie hond helemaal geen contact hoefde te hebben met andere honden. Vooral pupjes genieten ontzettend van spelen met andere honden, en leren daar ook veel van de hondentaal van. Spelen is dus een manier van leren sociaal om te gaan met.
Als je een pup helemaal geen contact laat hebben met andere honden wordt hij daar niet socialer van, maar ik had je dus een beetje verkeerd begrepen

Geplaatst: 29 jan 2006 14:35
door Edwin Fagnano
Moos schreef:Edwin Fagnano schreef:Nee we hebben maar 1 hond, 2 katten en wijzelf. We hebben liever dat de hond ons als roedel ziet wat me ook vanzelfsprekend lijkt. Wij zorgen er wel voor dat hij genoeg aandacht krijgt, genoeg met hem gespeeld wordt etc. Natuurlijk is 'contact' met andere hondenbelangrijk, evt. als met andere dieren. Zodat hij er op een sociale manier mee om kan gaan. Maar dan hoeft hij er toch niet mee te spelen?
Begrijp me niet verkeerd, het mag wel hoor, maar dan pas na toestemming van ons en liefst met bekende honden.
Spelen is een manier van contact hebben. Maar als je zegt dat hij na jullie toestemming wel contact mag maken dan ben ik het daar helemaal mee eens. Die van mij mogen het ook alleen maar als ik zeg dat het mag, anders roep ik ze bij me en lopen we door.
Maar ik maakte uit je stukje op dat jullie hond helemaal geen contact hoefde te hebben met andere honden. Vooral pupjes genieten ontzettend van spelen met andere honden, en leren daar ook veel van de hondentaal van. Spelen is dus een manier van leren sociaal om te gaan met.
Als je een pup helemaal geen contact laat hebben met andere honden wordt hij daar niet socialer van, maar ik had je dus een beetje verkeerd begrepen

En ik had het een beetje verkeerd ontduidelijk uitgelegd

Je ziet wel eens van die honden die op iedere hond afrennen of met alles en iedereen willen spelen, dat hoeft van mij niet.
Geplaatst: 29 jan 2006 14:36
door starfleet
Een pup heeft dat wel nodig om te spelen met andere honden om de hondentaal goed te leren. En ook later vind ik het toch belangrijk dat een hond een paar geschikte hondenvriendjes heeft als je een hond alleen hebt.
Dat is wat anders dan je pup altijd maar met elke hond te laten spelen en op elke hond af te laten stormen.
Anne
Geplaatst: 29 jan 2006 14:38
door Moos
Edwin Fagnano schreef:
En ik had het een beetje verkeerd ontduidelijk uitgelegd

Je ziet wel eens van die honden die op iedere hond afrennen of met alles en iedereen willen spelen, dat hoeft van mij niet.
Nee, dat hoeft ook niet
Verder sluit ik me bij Anne (Starfleet) aan, maar dat had je al wel begrepen denk ik.

Geplaatst: 29 jan 2006 14:38
door Edwin Fagnano
starfleet schreef:Een pup heeft dat wel nodig om te spelen met andere honden om de hondentaal goed te leren. En ook later vind ik het toch belangrijk dat een hond een paar geschikte hondenvriendjes heeft als je een hond alleen hebt.
Dat is wat anders dan je pup altijd maar met elke hond te laten spelen en op elke hond af te laten stormen.
Anne
Ja zo bedoel ik het dus ook.
Geplaatst: 30 jan 2006 13:30
door malinois
Moos schreef:Hebben jullie net als Malinois meerdere honden? Als je maar 1 hond hebt vind ik niet dat je van pup af aan alle hondse contacten af kan gaan houden.
al mijn pups komen wel met zoveel mogelijk andere honden/pups in contact trouwens... pas als ze gaan puberen vind ik het niet meer nodig en hebben ze genoeg aan elkaar. Wil niet zeggen dat ze nooit meer met andere honden spelen overigens.
