Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Golden Stanley schreef:Het zijn vooral de broodfokkers die het ras om zeep helpen. Niet zozeer de fokkers aangesloten bij de GRCN. Selectief fokken MOET gewoon bij dit ras
Broodfokkers helpen een ras sowieso om zeep. En broodfokkers krijg je als een ras populair wordt.
Daarmee staat nog steeds niet in de rasomschrijving dat de HD zo hoog mogelijk moet zijn. Staat ook niet bij de Dog of bij de DH in de rasomschrijving.
Ik vind foute fokkers heel iets anders dan een ras wat door de mens verziekt is. Daar vallen naar mijn idee de korte snuiten, de korte poten, de ogen die niet meer kunnen kijken, onder.
Niet de gezondheidsproblemen die broodfokkers erin fokken....
Angel-eyes schreef:
Ja tuurlijk zijn die er, het is ook gewoon heel triest dat er alleen maar een hd-test verplicht is terwijl het ras meer problemen kent, er zijn fokkers die hart-testen en spondylose-testen doen(zover spondylose tests nut hebben), maar het meerendeel doet niet veel verder, ik vind het daarom nog verbazingwekkend dat het ras nog redelijk gezond is.
Maar qua hd zijn ze al meer vooruit gegaan hoorde ik laatst, dus maar hopen dat het nu zo blijft, ik heb 2 van mijn honden bij een fokker vandaan die werkelijke alle tests heeft gedaan met haar honden, je kan niet alles uitsluiten maar wel zorgen dat je jezelf niks kan verwijten, alle testen geven tenslotte geen garantie dat het alsnog 100% gezonde boxertjes zijn.
Onze Beau was van kennissen van ons die hem echt niet konden houden en hij paste goed bij ons clubje en zo is hij bij ons gekomen we waren dus niet op zoek naar een boxer of iets.
Wel blijkt hij van een goede fokker vandaan te komen volgens zijn eerste baasje.
Ik geloof dat de gemiddelde leeftijd van een boxer momenteel onder de zeven jaar ligt meen ik ergens gelezen te hebben dus dat is niet erg hoog.
Onze Beau is een schat en ik hoop dat hij er dan ook ver over heen gaat.
Van onze mastino,ook een dumper,zeiden ze vijf jaar geleden toen ze bij ons kwam we lappen haar wat op en als je er een paar maanden plezier van hebt is het leuk nu dat is al vijf jaar geleden en Tash word dit jaar tien dat is zoiezo al een hoge leeftijd voor ook een niet zo gezond ras.
Zover ik weet is de gem. leeftijd 10 jaar bij de boxer, ken er zoveel die ruim de 10 zijn gepasseerd, laatst sprak ik nog iemand met een wit boxertje van bijna 17 jaar.
Golden Stanley schreef:Het zijn vooral de broodfokkers die het ras om zeep helpen. Niet zozeer de fokkers aangesloten bij de GRCN. Selectief fokken MOET gewoon bij dit ras
Broodfokkers helpen een ras sowieso om zeep. En broodfokkers krijg je als een ras populair wordt.
Daarmee staat nog steeds niet in de rasomschrijving dat de HD zo hoog mogelijk moet zijn. Staat ook niet bij de Dog of bij de DH in de rasomschrijving.
Ik vind foute fokkers heel iets anders dan een ras wat door de mens verziekt is. Daar vallen naar mijn idee de korte snuiten, de korte poten, de ogen die niet meer kunnen kijken, onder.
Niet de gezondheidsproblemen die broodfokkers erin fokken....
Ik denk dat daar ook het probleem ook overduidelijk ligt, de Golden is heel populair, dus veel mensen kopen maar raak en broodfokkers fokken maar raak, maar ik denk dat als je de broodfokkers weglaat, dan is de Golden toch een gezond ras lijkt me.
Daarom hou ik me hart altijd vast met al die films waarin een bepaald ras de show steelt
Martijn schreef:Broodfokkers maar ook niet te vergeten de mensen die zo graag een nestje van een teef willen die gewoon als huisdier is gekocht.
Dan doen ze vaak heel druk over de dekreu maar of de teef zelf eigenlijk fokwaardig is daar denken ze niet over na.
Welnee!
Mensen die bij broodfokkers een hondje halen, willen een hond van dat ras. Niks drukte over de reu of over de teef. Pupje? Die willen wij!
Golden Stanley schreef:Het zijn vooral de broodfokkers die het ras om zeep helpen. Niet zozeer de fokkers aangesloten bij de GRCN. Selectief fokken MOET gewoon bij dit ras
Broodfokkers helpen een ras sowieso om zeep. En broodfokkers krijg je als een ras populair wordt.
Broodfokkers maar ook niet te vergeten de mensen die zo graag een nestje van een teef willen die gewoon als huisdier is gekocht.
Dan doen ze vaak heel druk over de dekreu maar of de teef zelf eigenlijk fokwaardig is daar denken ze niet over na.
Denk je echt dat mensen die bij een broodfokker kopen zich druk maken over de dekreu?
Martijn schreef:Broodfokkers maar ook niet te vergeten de mensen die zo graag een nestje van een teef willen die gewoon als huisdier is gekocht.
Dan doen ze vaak heel druk over de dekreu maar of de teef zelf eigenlijk fokwaardig is daar denken ze niet over na.
Welnee!
Mensen die bij broodfokkers een hondje halen, willen een hond van dat ras. Niks drukte over de reu of over de teef. Pupje? Die willen wij!
wat bedoel jij nou Marion? wat Martijn zegt klopt toch gewoon? er zijn genoeg mensen die een hondje aanschaffen, een teefje, zelf ook bij goede fokkers vandaan, die later bedenken ohh wil toch wel graag kindjes van hun meisje, terwijl zo'n hondje gewoon als leuk huishondje is verkocht en de fokker zelf helemaal geen interesse heeft om zo'n hondje verder voor de fok te zien gebruiken.. zo gaat ook een ras naar de klote..
Golden Stanley schreef:Het zijn vooral de broodfokkers die het ras om zeep helpen. Niet zozeer de fokkers aangesloten bij de GRCN. Selectief fokken MOET gewoon bij dit ras
Broodfokkers helpen een ras sowieso om zeep. En broodfokkers krijg je als een ras populair wordt.
Broodfokkers maar ook niet te vergeten de mensen die zo graag een nestje van een teef willen die gewoon als huisdier is gekocht.
Dan doen ze vaak heel druk over de dekreu maar of de teef zelf eigenlijk fokwaardig is daar denken ze niet over na.
Denk je echt dat mensen die bij een broodfokker kopen zich druk maken over de dekreu?
dat zegt hij helemaal niet, gaat niet om of zo;n pupje bij een broodfokekr gekocht word, gaat erom dat er een gewoon leuk hondje gekocht word, waar daarna toch ineen keer mee gefokt moet worden, of het nou een kwalitief goed hondje is voor de fok of niet.. dat intereseert ze dan weinig, maar wel op zoek naar een juiste reu voor hun hondje, en dat help natuurlijk niet alleen
yamie schreef:er zijn genoeg mensen die een hondje aanschaffen, een teefje, zelf ook bij goede fokkers vandaan, die later bedenken ohh wil toch wel graag kindjes van hun meisje, terwijl zo'n hondje gewoon als leuk huishondje is verkocht en de fokker zelf helemaal geen interesse heeft om zo'n hondje verder voor de fok te zien gebruiken.. zo gaat ook een ras naar de klote..
Ik ben het daar niet mee eens. Ik vind dat een 'gewone huishond' die goed gebouwd is en verder ook gezond is en een goed karakter heeft veel kan bijdragen aan een ras. Fokken met uitsluitend kampioenshonden is veel gevaarlijker, daarmee verdwijnt de genetische diversiteit.
Martijn schreef:Broodfokkers maar ook niet te vergeten de mensen die zo graag een nestje van een teef willen die gewoon als huisdier is gekocht.
Dan doen ze vaak heel druk over de dekreu maar of de teef zelf eigenlijk fokwaardig is daar denken ze niet over na.
Welnee!
Mensen die bij broodfokkers een hondje halen, willen een hond van dat ras. Niks drukte over de reu of over de teef. Pupje? Die willen wij!
wat bedoel jij nou Marion? wat Martijn zegt klopt toch gewoon? er zijn genoeg mensen die een hondje aanschaffen, een teefje, zelf ook bij goede fokkers vandaan, die later bedenken ohh wil toch wel graag kindjes van hun meisje, terwijl zo'n hondje gewoon als leuk huishondje is verkocht en de fokker zelf helemaal geen interesse heeft om zo'n hondje verder voor de fok te zien gebruiken.. zo gaat ook een ras naar de klote..
Nee.
Ik bedoel dat mensen die een hondje bij zo'n broodfokker vandaan halen gewoon een leuk huishondje willen. Kan het hun schelen of de dekreu kampioen was?
Denk toch echt dat de mensen die een nestje van hun teef willen, nog steeds in de minderheid zijn hoor. Gelukkig maar.
yamie schreef:er zijn genoeg mensen die een hondje aanschaffen, een teefje, zelf ook bij goede fokkers vandaan, die later bedenken ohh wil toch wel graag kindjes van hun meisje, terwijl zo'n hondje gewoon als leuk huishondje is verkocht en de fokker zelf helemaal geen interesse heeft om zo'n hondje verder voor de fok te zien gebruiken.. zo gaat ook een ras naar de klote..
Ik ben het daar niet mee eens. Ik vind dat een 'gewone huishond' die goed gebouwd is en verder ook gezond is en een goed karakter heeft veel kan bijdragen aan een ras. Fokken met uitsluitend kampioenshonden is veel gevaarlijker, daarmee verdwijnt de genetische diversiteit.
ik heb het helemaal niet over kampioenshonden, ja uiteraard zijn er ook gewone huishonden die prima geschikt zijn, vaak gaat dat dan ook samen in contact met de fokker, en dat is prima, maar denk je nou echt dat een heel nest van zo'n degelijke kwaliteit is dat er met allemaal gefokt moet worden?? en daar heb ik het over , over de middelmatige hondjes..
Martijn schreef:Broodfokkers maar ook niet te vergeten de mensen die zo graag een nestje van een teef willen die gewoon als huisdier is gekocht.
Dan doen ze vaak heel druk over de dekreu maar of de teef zelf eigenlijk fokwaardig is daar denken ze niet over na.
Welnee!
Mensen die bij broodfokkers een hondje halen, willen een hond van dat ras. Niks drukte over de reu of over de teef. Pupje? Die willen wij!
wat bedoel jij nou Marion? wat Martijn zegt klopt toch gewoon? er zijn genoeg mensen die een hondje aanschaffen, een teefje, zelf ook bij goede fokkers vandaan, die later bedenken ohh wil toch wel graag kindjes van hun meisje, terwijl zo'n hondje gewoon als leuk huishondje is verkocht en de fokker zelf helemaal geen interesse heeft om zo'n hondje verder voor de fok te zien gebruiken.. zo gaat ook een ras naar de klote..
Nee.
Ik bedoel dat mensen die een hondje bij zo'n broodfokker vandaan halen gewoon een leuk huishondje willen. Kan het hun schelen of de dekreu kampioen was?
Denk toch echt dat de mensen die een nestje van hun teef willen, nog steeds in de minderheid zijn hoor. Gelukkig maar.
ja oke, maar dat bedoelde martijn niet... en ik vind het wel redelijk schrikbarend als ik de verhalen hoor zie en lees van mensen die gewoon een nest willen , tja ze hebben een teef, zit een baarmoeder in en is toch zoo leuk... die zijn er echt meer dan je dan denkt hoor, te veel imo
yamie schreef:ja oke, maar dat bedoelde martijn niet... en ik vind het wel redelijk schrikbarend als ik de verhalen hoor zie en lees van mensen die gewoon een nest willen , tja ze hebben een teef, zit een baarmoeder in en is toch zoo leuk... die zijn er echt meer dan je dan denkt hoor, te veel imo
Dat zijn er wel veel ja. Ik vind ook dat er schrikbarend veel mensen bezig gaan om 'goed' fokker te worden. Met serieuze bedoelingen ook. Volgens mij hebben we er daar ook al meer dan genoeg van
yamie schreef:ja oke, maar dat bedoelde martijn niet... en ik vind het wel redelijk schrikbarend als ik de verhalen hoor zie en lees van mensen die gewoon een nest willen , tja ze hebben een teef, zit een baarmoeder in en is toch zoo leuk... die zijn er echt meer dan je dan denkt hoor, te veel imo
Dat zijn er wel veel ja. Ik vind ook dat er schrikbarend veel mensen bezig gaan om 'goed' fokker te worden. Met serieuze bedoelingen ook. Volgens mij hebben we er daar ook al meer dan genoeg van
ook mee eens alleen zie ik die dan liever , dan de mensen die zich er niet of nauwelijks in verdiepen.. maar idd het lijkt wel een trend.."we worden fokker"
yamie schreef:
ik heb het helemaal niet over kampioenshonden, ja uiteraard zijn er ook gewone huishonden die prima geschikt zijn, vaak gaat dat dan ook samen in contact met de fokker, en dat is prima, maar denk je nou echt dat een heel nest van zo'n degelijke kwaliteit is dat er met allemaal gefokt moet worden?? en daar heb ik het over , over de middelmatige hondjes..
Er moet natuurlijk nooit met een heel nest gefokt worden. Volgens mij gebeurt dat ook vrijwel nooit. Wat versta je trouwens onder een middelmatige hond? Ik ben absoluut tegen zomaar fokken, maar ik ben ervan overtuigd dat er bij veel rassen goed genetisch materiaal ongebruikt blijft.
yamie schreef:
ik heb het helemaal niet over kampioenshonden, ja uiteraard zijn er ook gewone huishonden die prima geschikt zijn, vaak gaat dat dan ook samen in contact met de fokker, en dat is prima, maar denk je nou echt dat een heel nest van zo'n degelijke kwaliteit is dat er met allemaal gefokt moet worden?? en daar heb ik het over , over de middelmatige hondjes..
Er moet natuurlijk nooit met een heel nest gefokt worden. Volgens mij gebeurt dat ook vrijwel nooit. Wat versta je trouwens onder een middelmatige hond? Ik ben absoluut tegen zomaar fokken, maar ik ben ervan overtuigd dat er bij veel rassen goed genetisch materiaal ongebruikt blijft.
oke, en dan praat ik nu even voor mijzelf en mijn ras.. wanneer ik een nest fok, wil ik daar een teef uit aan houden om mee "verder" te gaan, ik hou dus de beste aan..dan nog blijft het afwachten hoe het verder uitgroeid, hoe het met het wisselen van de tanden gaat, hoe het later met de erfelijkheidsonderzoeken is enz, maar oke voorop gesteld dat dat allemaal oke is, zal ik met dat hondje weer verder fokken, uiteraard kunnen ook zusjes prima geschikt zijn om later een nest mee te hebben, alleen dan wel graag met dezelfde kritische eisen die ik heb en een reu daarbij die goed op de lijn is afgestemd, dan heb ik daar geen problemen mee, alleen over die honden heb ik het dan niet, ik heb het hier over de hondjes die toch net wat te kort komen, of wat tanden missen, of verkeerde oordracht hebben enz, dus niet eens zozeer de "grote"fouten... ik zie het nut er absoluut niet van in, voor een ras, om daar dan een nest mee te hebben.. zeker niet als het de mensen gaat om, "we willen zo graag een pupje van haar"
er zijn meer huis honden geschikt voor de fok kwa geneties matriaal en goed matriaal dan dat er geschikte show honden zijn, die dit ook bevatten
er zijn genoeg show honden kampioenen enz die genetis gezien gewoon zwaar knudde zijn.
yamie schreef:
oke, en dan praat ik nu even voor mijzelf en mijn ras.. wanneer ik een nest fok, wil ik daar een teef uit aan houden om mee "verder" te gaan, ik hou dus de beste aan..dan nog blijft het afwachten hoe het verder uitgroeid, hoe het met het wisselen van de tanden gaat, hoe het later met de erfelijkheidsonderzoeken is enz, maar oke voorop gesteld dat dat allemaal oke is, zal ik met dat hondje weer verder fokken, uiteraard kunnen ook zusjes prima geschikt zijn om later een nest mee te hebben, alleen dan wel graag met dezelfde kritische eisen die ik heb en een reu daarbij die goed op de lijn is afgestemd, dan heb ik daar geen problemen mee, alleen over die honden heb ik het dan niet, ik heb het hier over de hondjes die toch net wat te kort komen, of wat tanden missen, of verkeerde oordracht hebben enz, dus niet eens zozeer de "grote"fouten... ik zie het nut er absoluut niet van in, voor een ras, om daar dan een nest mee te hebben.. zeker niet als het de mensen gaat om, "we willen zo graag een pupje van haar"
Natuurlijk moet je niet fokken met honden die aantoonbare fouten hebben, zeker niet als het om erfelijke afwijkingen gaat. Maar het is helemaal niet zo dat een hond met een perfect uiterlijk ook goede nakomelingen krijgt. Er zijn 'middelmatige honden' die uitstekend vererven en honden die perfect aan de rasstandaard voldoen en middelmatige (of slechter) nakomelingen krijgen.
Mol schreef:er zijn meer huis honden geschikt voor de fok kwa geneties matriaal en goed matriaal dan dat er geschikte show honden zijn, die dit ook bevatten
er zijn genoeg show honden kampioenen enz die genetis gezien gewoon zwaar knudde zijn.
mol
jazeker, zal de laatste zijn die dat ontkent, ik heb het ook over de instelling van de mensen erachter, als er goed materiaal is en goed contact vind ik het niet raar en vervelend als er mee gefokt word, maar zomaar? zomaar een reu erop? ondoordacht.. niks niet verdiept in iets? vind jij dat dat dan bijdraagt?
yamie schreef:
oke, en dan praat ik nu even voor mijzelf en mijn ras.. wanneer ik een nest fok, wil ik daar een teef uit aan houden om mee "verder" te gaan, ik hou dus de beste aan..dan nog blijft het afwachten hoe het verder uitgroeid, hoe het met het wisselen van de tanden gaat, hoe het later met de erfelijkheidsonderzoeken is enz, maar oke voorop gesteld dat dat allemaal oke is, zal ik met dat hondje weer verder fokken, uiteraard kunnen ook zusjes prima geschikt zijn om later een nest mee te hebben, alleen dan wel graag met dezelfde kritische eisen die ik heb en een reu daarbij die goed op de lijn is afgestemd, dan heb ik daar geen problemen mee, alleen over die honden heb ik het dan niet, ik heb het hier over de hondjes die toch net wat te kort komen, of wat tanden missen, of verkeerde oordracht hebben enz, dus niet eens zozeer de "grote"fouten... ik zie het nut er absoluut niet van in, voor een ras, om daar dan een nest mee te hebben.. zeker niet als het de mensen gaat om, "we willen zo graag een pupje van haar"
Natuurlijk moet je niet fokken met honden die aantoonbare fouten hebben, zeker niet als het om erfelijke afwijkingen gaat. Maar het is helemaal niet zo dat een hond met een perfect uiterlijk ook goede nakomelingen krijgt. Er zijn 'middelmatige honden' die uitstekend vererven en honden die perfect aan de rasstandaard voldoen en middelmatige (of slechter) nakomelingen krijgen.
ja dat weet ik, maar ik geloof dat je mijn punt niet snapt... of nou ja punt haha, wat ik bedoel iig.. ik zal de laatse zijn die zegt dat je alleen met een uitmuntende of kampioenshond moet fokken
Ik heb zelf labradors maar ik moet zeggen dat je toch wel verdomd goed moet zoeken naar een geschikte fokker. Er zijn bizar veel broodfokkers, dat bedoelde ik dus ook in mijn eerste bericht, door de populairiteit van de labradors en de goldens wordt het ras verziekt. Wil niet zeggen dat ze allemaal verziekt zijn. Ik heb hier twee prachtige labradors, die wel zeer zeker aan de rasstandaard voldoen, niet te zwaar wel mooi gebouwd.
Op zich vind ik de testen HD/ED e.d. helemaal niet slecht om te doen, je moet alleen uitkijken voor de broodfokkers en inderdaad wat Martijn zegt de mensen die een teef kopen en daar spontaan een nestje van willen, zonder dat ze in het ras hebben verdiept.
Debora schreef:Ik heb zelf labradors maar ik moet zeggen dat je toch wel verdomd goed moet zoeken naar een geschikte fokker. Er zijn bizar veel broodfokkers, dat bedoelde ik dus ook in mijn eerste bericht, door de populairiteit van de labradors en de goldens wordt het ras verziekt. Wil niet zeggen dat ze allemaal verziekt zijn. Ik heb hier twee prachtige labradors, die wel zeer zeker aan de rasstandaard voldoen, niet te zwaar wel mooi gebouwd. Op zich vind ik de testen HD/ED e.d. helemaal niet slecht om te doen, je moet alleen uitkijken voor de broodfokkers en inderdaad wat Martijn zegt de mensen die een teef kopen en daar spontaan een nestje van willen, zonder dat ze in het ras hebben verdiept.
tineke schreef:Nou laten we wel wezen jou honden zijn misschien prima in orde maar er zitten ook wel wat gebreken(of kunnen) bij deze rassen.
Oogziektes ,hd,ocd en nog wat meer en dan heb ik het nog niet over de karakterfouten die ook veelvuldig voorkomen.
Natuurlijk heb je daar gelijk in. Maar is daarom een ras verziekt? Is de Golden zover doorgefokt dat het zonder menselijk ingrijpen niet meer levensvatbaar is? Nee. Sterker nog, een goeie Golden heeft een heel gezonde lichaamsbouw. Kop, romp en poten die bij elkaar passen. Een lijf wat een hoge fysieke inspanning heel goed aan kan.
Foute exemplaren, en door populariteit verhoogt dat aantal natuurlijk, zijn niet representatief. In de rasomschrijving van de Golden staat niet dat hun HD-waarde zo ver mogelijk in het alfabet moet zitten bv.
Je mag van de Golden zeggen wat je wil hoor, ik snap heel goed dat veel mensen - vooral diegenen die beweren van èchte honden te houden - het een doetjes-ras vinden.
Maar verziekt??? Dan ken ik er nog wel een paar hoor
Nou de enige hond die mij ooit serieus wou aanvallen was een Golden dus ik vind het zeker geen doetjes ras.
Een goeie golden heeft inderdaad een gezonde lichaamsbouw en een fijn karakter maar je kunt toch ook niet ontkennen dat er genoeg honden rondlopen die niet aan dit beeld voldoen.
Het is een populair ras en dat is ,voor ieder ras,funest.
Angel-eyes schreef:
Ja tuurlijk zijn die er, het is ook gewoon heel triest dat er alleen maar een hd-test verplicht is terwijl het ras meer problemen kent, er zijn fokkers die hart-testen en spondylose-testen doen(zover spondylose tests nut hebben), maar het meerendeel doet niet veel verder, ik vind het daarom nog verbazingwekkend dat het ras nog redelijk gezond is.
Maar qua hd zijn ze al meer vooruit gegaan hoorde ik laatst, dus maar hopen dat het nu zo blijft, ik heb 2 van mijn honden bij een fokker vandaan die werkelijke alle tests heeft gedaan met haar honden, je kan niet alles uitsluiten maar wel zorgen dat je jezelf niks kan verwijten, alle testen geven tenslotte geen garantie dat het alsnog 100% gezonde boxertjes zijn.
Onze Beau was van kennissen van ons die hem echt niet konden houden en hij paste goed bij ons clubje en zo is hij bij ons gekomen we waren dus niet op zoek naar een boxer of iets.
Wel blijkt hij van een goede fokker vandaan te komen volgens zijn eerste baasje.
Ik geloof dat de gemiddelde leeftijd van een boxer momenteel onder de zeven jaar ligt meen ik ergens gelezen te hebben dus dat is niet erg hoog.
Onze Beau is een schat en ik hoop dat hij er dan ook ver over heen gaat.
Van onze mastino,ook een dumper,zeiden ze vijf jaar geleden toen ze bij ons kwam we lappen haar wat op en als je er een paar maanden plezier van hebt is het leuk nu dat is al vijf jaar geleden en Tash word dit jaar tien dat is zoiezo al een hoge leeftijd voor ook een niet zo gezond ras.
Zover ik weet is de gem. leeftijd 10 jaar bij de boxer, ken er zoveel die ruim de 10 zijn gepasseerd, laatst sprak ik nog iemand met een wit boxertje van bijna 17 jaar.
Ja ik heb ook een mastino die 10 word maar zij is wel de uitzondering die de regel bevestigd want laten we wel wezen de mastino is ook een goed verziekt ras geworden ,helaas.
Dat je een paar honden kent die wel ouder zijn is geen reprensatief beeld voor het hele ras natuurlijk.
Debora schreef:Ik heb zelf labradors maar ik moet zeggen dat je toch wel verdomd goed moet zoeken naar een geschikte fokker. Er zijn bizar veel broodfokkers, dat bedoelde ik dus ook in mijn eerste bericht, door de populairiteit van de labradors en de goldens wordt het ras verziekt. Wil niet zeggen dat ze allemaal verziekt zijn. Ik heb hier twee prachtige labradors, die wel zeer zeker aan de rasstandaard voldoen, niet te zwaar wel mooi gebouwd. Op zich vind ik de testen HD/ED e.d. helemaal niet slecht om te doen, je moet alleen uitkijken voor de broodfokkers en inderdaad wat Martijn zegt de mensen die een teef kopen en daar spontaan een nestje van willen, zonder dat ze in het ras hebben verdiept.
wat bedoel je met die zin?
Hoe populairder het ras hoe meer mensen er geld in zien. Broodfokkers en mensen die just for fun een nestje nemen maar niet verder kijken dan hun neus lang is, maken het ras kapot. Dat is juist hardstikke zonde! (Dat is wat ik bedoelde )
Mol schreef:er zijn meer huis honden geschikt voor de fok kwa geneties matriaal en goed matriaal dan dat er geschikte show honden zijn, die dit ook bevatten
er zijn genoeg show honden kampioenen enz die genetis gezien gewoon zwaar knudde zijn.
mol
jazeker, zal de laatste zijn die dat ontkent, ik heb het ook over de instelling van de mensen erachter, als er goed materiaal is en goed contact vind ik het niet raar en vervelend als er mee gefokt word, maar zomaar? zomaar een reu erop? ondoordacht.. niks niet verdiept in iets? vind jij dat dat dan bijdraagt?
ik denk dat mijn menig daar wel duidelijk over is, ik vind dat ongeacht of je hond uit een goede afstaming komt enz enz bvla bla bla, je er mensen die willen gaan fokken hun smoel werk ook op show hebben moeten laten zien.
Martijn schreef:
Broodfokkers maar ook niet te vergeten de mensen die zo graag een nestje van een teef willen die gewoon als huisdier is gekocht.
Dan doen ze vaak heel druk over de dekreu maar of de teef zelf eigenlijk fokwaardig is daar denken ze niet over na.
Denk je echt dat mensen die bij een broodfokker kopen zich druk maken over de dekreu?
dat zegt hij helemaal niet, gaat niet om of zo;n pupje bij een broodfokekr gekocht word, gaat erom dat er een gewoon leuk hondje gekocht word, waar daarna toch ineen keer mee gefokt moet worden, of het nou een kwalitief goed hondje is voor de fok of niet.. dat intereseert ze dan weinig, maar wel op zoek naar een juiste reu voor hun hondje, en dat help natuurlijk niet alleen
Precies.
Ik kan je van 2 broodfoklabjes vertellen dat dat zo gaat. Die komen van een welbekende broodfokker af. Zijn TOEVALLIG aardig opgegroeid, hadden wel fikse darmproblemen en zien er qua vacht goed uit. Over de bouw zal ik het niet hebben, want als je een goed gespierde lab naast zo'n broodfoklab zet, hou je van die tweede niks over (Golden idem dito).
Daar willen ze nu een nestje mee en zijn bezig een goeie dekreu uit te zoeken. Via het NLV lukt niet, want de meeste eigenaren laten niet dekken op honden van nietszeggende fokkers en al helemaal niet als ze niet zijn aangesloten bij het NLV of Fokkerskring. Kom je dus bij particulieren terecht waarvan de reu wel getest is (volgens zeggen), maar nergens bij aangesloten is. Dit is zo'n foute manier van een nestje nemen. Hier wordt niet verdiept in doorvererving, dus wordt ook op deze manier het ras om zeep geholpen en ben je bewust bezig met rasvermeerdering en niet met rasverbetering.
Als elk ras zorgvuldig en volgens de regels van een overkoepelend orgaan gefokt zou worden, zou dat alleen al voor de asielen enorm schelen.
Mol schreef:
ik denk dat mijn menig daar wel duidelijk over is, ik vind dat ongeacht of je hond uit een goede afstaming komt enz enz bvla bla bla, je er mensen die willen gaan fokken hun smoel werk ook op show hebben moeten laten zien.
Daar ben ik het mee eens. En als onervaren fokker moet je natuurlijk goede fokkers en eventueel de rasvereniging vragen welke reu bij jouw teef past. Een reu uitzoeken alleen omdat hij 'mooi' is is natuurlijk onzin.
kristien schreef:En wat met de Ierse Wolfshond? Dat heb ik altijd de mooiste honden gevonden en zou ooit graag nog eens een hebben, maar als je dan leest dat ze maar 7 jaar worden en dat je het eerste jaar echt heel erg moet oppassen met wandelen en spelen ivm gewrichten en dergelijke, dan vraag ik me toch af in hoeverre dat nog dezelfde hond is als degene die je op de oude afbeeldingen ziet.
Waarschijnlijk niet, en dan bedoel ik helemaal niet. Ik heb gehoord dat de honden op die schilderijen gewoon deerhounds zijn die op de in die tijd normale wijze zijn afgebeeld Is misschien wel een van de betere kynologische grappen.
Angel-eyes schreef:
Ja tuurlijk zijn die er, het is ook gewoon heel triest dat er alleen maar een hd-test verplicht is terwijl het ras meer problemen kent, er zijn fokkers die hart-testen en spondylose-testen doen(zover spondylose tests nut hebben), maar het meerendeel doet niet veel verder, ik vind het daarom nog verbazingwekkend dat het ras nog redelijk gezond is.
Maar qua hd zijn ze al meer vooruit gegaan hoorde ik laatst, dus maar hopen dat het nu zo blijft, ik heb 2 van mijn honden bij een fokker vandaan die werkelijke alle tests heeft gedaan met haar honden, je kan niet alles uitsluiten maar wel zorgen dat je jezelf niks kan verwijten, alle testen geven tenslotte geen garantie dat het alsnog 100% gezonde boxertjes zijn.
Onze Beau was van kennissen van ons die hem echt niet konden houden en hij paste goed bij ons clubje en zo is hij bij ons gekomen we waren dus niet op zoek naar een boxer of iets.
Wel blijkt hij van een goede fokker vandaan te komen volgens zijn eerste baasje.
Ik geloof dat de gemiddelde leeftijd van een boxer momenteel onder de zeven jaar ligt meen ik ergens gelezen te hebben dus dat is niet erg hoog.
Onze Beau is een schat en ik hoop dat hij er dan ook ver over heen gaat.
Van onze mastino,ook een dumper,zeiden ze vijf jaar geleden toen ze bij ons kwam we lappen haar wat op en als je er een paar maanden plezier van hebt is het leuk nu dat is al vijf jaar geleden en Tash word dit jaar tien dat is zoiezo al een hoge leeftijd voor ook een niet zo gezond ras.
Zover ik weet is de gem. leeftijd 10 jaar bij de boxer, ken er zoveel die ruim de 10 zijn gepasseerd, laatst sprak ik nog iemand met een wit boxertje van bijna 17 jaar.
Ja ik heb ook een mastino die 10 word maar zij is wel de uitzondering die de regel bevestigd want laten we wel wezen de mastino is ook een goed verziekt ras geworden ,helaas.
Dat je een paar honden kent die wel ouder zijn is geen reprensatief beeld voor het hele ras natuurlijk.
De gemiddelde leeftijd van een boxer ligt niet onder de 7 jaar (dat van die 7 heb ik ook ergens gelezen)maar rond de 10. De gemiddelde leeftijd gaat denki k ook naar beneden omdat mensen honden kopen bij animal expres of zo en zoals bij ieder populair ras (staat geloof ik op de 4de plaats) zijn er een hoop beunhazen. Maar als je bij goede fokkers gaat kijken ligt de gemiddelde leeftijd zelfs hoger dan 10. Ik ken ze van 13, 15 en 14 hier in de buurt de rest zo rond de 12. Als ik naar de lijnen kijk van mijn hond zijn de opa en oma's ook nog in leven en boven de 10. Ga je naar andere goede fokkers kijken komen ze echt boven de 7 uit hoor en ziten rond de 10 en nog wat
Wel hebben boxer idd hartproblemen maar dat is niet iets van de laatste tijd wel gaat men er nu op letten en goede fokkers doen dat al jaren terug. Heel veel jaren geleden is er een boxer geimporteerd waar heel veel mee gefokt is, die had dat hartprobleem. Die boxer en zijn nakomelingen hebben voor heel wat ellende gezorgd want in bijna iedere lijn komt ie terug en je kan wel stellen dat bij de boxers bijna alle honden drager zijn van het probleem. Door harttesten in te voeren (nee niet via rasverenigingen, heb je niets aan) worden de lijders eruit geselecteerd het probleem komt nu al minder voor ook met behulp van vreemd bloed. Het probleem word wel minder maar men is er nog lang niet. Men kampt met problemen uit het verleden en met slechte fokkers van nu maar als je goed zoekt kom je echt nog bij goede fokkers gelijk als bij een heleboel rassen. Maar het hartprobleem is geen recentprobleem waardoor nu de honden ineens niet meer boven de 7 uitkomt maar een erfenis uit het verleden. Waar men nog steeds last van heeft, wel is het geen kerngezond (rug/ knie/ tumoren) ras met problemen maar als je goed zoekt is er nog best veel goeds en kijk ook even over de grens al heb je daar ook weer problemen.
Wat vinden jullie trouwens van de Berner Sennen hond. Ik hoorde laatst op een lezing van een geneticus dat de gemiddelde leeftijd daar nu onder de 5 ligt
wat bedoel jij nou Marion? wat Martijn zegt klopt toch gewoon? er zijn genoeg mensen die een hondje aanschaffen, een teefje, zelf ook bij goede fokkers vandaan, die later bedenken ohh wil toch wel graag kindjes van hun meisje, terwijl zo'n hondje gewoon als leuk huishondje is verkocht en de fokker zelf helemaal geen interesse heeft om zo'n hondje verder voor de fok te zien gebruiken.. zo gaat ook een ras naar de klote..
Is misschien wel een van de betere kynologische grappen.
