Het HondenForum

Presa Pais bajos schreef:Klinkt goed.

Volgens mij heb ik er een keer eentje op de show in AHOY zien staan. Ik ga even wat surfen........
Misschien kom ik wat tegen.
het is natuurlijk de ideale oplossing voor het fietsen. Alhoewel dat ook goed voor mij is hoor.

Mja, ik ga me d'r eens wat meer in verdiepen. bedankt voor de info

dat klopt maar die zijn eigelijk gebouwt met als bazis de trettmill voor mensen
hier komt geen kracht bij kijken allen maar conditie

mol

Wel blijven fietsen hoor, je hond wil ook wat zien van de wereld. Maar als extra training is het perfect.

MARC_S schreef:Wel blijven fietsen hoor, je hond wil ook wat zien van de wereld. Maar als extra training is het perfect.

Joh, is toch leuk een hond met stereotyp gedrag!!

Presa Pais bajos schreef:

MARC_S schreef:Wel blijven fietsen hoor, je hond wil ook wat zien van de wereld. Maar als extra training is het perfect.

Joh, is toch leuk een hond met stereotyp gedrag!!

Nou ik denk dat een hond zoals Mol al zegt heel erg kan genieten van een stoot endorfines na een fikse run op een tredmil, waarom niet? Net als een hond kan genieten van 50 keer dezelfde bal ophalen toch?

Het gevaar bestaat alleen dat mensen denken dat ze de hond wel op de tredmil kunnen zetten voor de beweging en verder genoeg gedaan hebben met de hond, vandaar mijn opmerking.

MARC_S schreef:Wel blijven fietsen hoor, je hond wil ook wat zien van de wereld. Maar als extra training is het perfect.

hahaha dat gaat niet marc als ze eenmaal op het type trettmill hebben gelopen en ze zijn dat echt goet gewent kunnen ze niet meer naast de fiets, tis ook al wat martin al zij je word gewoon gelanceert je heb totaal geen controle meer en remmen heeft ook geen zin meer.

dus gewoon een wandeling of ff lekker uit razen in het bos of park is dan echt een beter plan.



mol

honiahaka-kuckunniwi schreef:hutsje, kom eens kennis maken met balou! kan misschien je mening nog veranderen of bijstellen.
we doen pakwerk met hem. geen greintje agressie zit er in.
en hij is zo goed als een allemansvriend.

Volgens mij is Balou nog niet volwassen? Je kunt dit soort honden pas echt beoordelen hij hij een jaar of 2 a 3 is, daarvoor zijn de meeste doetjes. Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij echt erg lief, ze zullen niet allemaal hetzelfde zijn. Het allemansvriendjes zijn hoort in elk geval niet bij het ras.

Presa Pais bajos schreef:

Hutsje schreef:Ja, de DC's die ik meegemaakt heb waren raszuiver en liepen op VREEMD terrein rond . De een was super gesocilaliseerd en heeft met 7 maanden de eerste persoon gebeten. Iemand die nietsvermoden rondliep. Het terrein was een paar hectare groot, en er liepen altijd veel honden en mensen en paarden. De teef is hier opgegroeid maar het ging al vrij snel mis. De eigenaar had nog een oudere Dalmaatreu en die vocht ze ook al met 8 maanden de tent uit. Zijn keel bijna door, een wond van 8 cm lang, terwijl ze er mee opgegroeid was. Het duurde niet lang voordat ze mensen van hun paard begon te trekken en andere dieren aan begon te vallen. De hond is terug geweest bij de fokker die zei dat er niets mis met de hond was. Nu zit ze continu in een kennel omdat ze haar niet thuis kan houden omdat het met de reu niet goed gaat. Zo ken ik er dus meerdere. Dat is dus mijn ervaring, maar er zijn ongetwijfeld DC's die noet zo zijn. Maar op basis van die ervaring zeg ik nee en vind ik het een gevaarlijk ras, want de meeste mensen weten niet hoe ze met zo'n hond moeten omgaan en dat is Nederland toch wel klein voor zo'n ras.

Dit is maar 1 voorbeeld, ik ken ook Ambull, Rottweiler, mechelaar, Doberman en Amstaff die een keer iemand in de broek gehangen hebben. Maar hier veroordeel je gelijk het hele DC ras mee?
Van welke fokker was dat hondje? Hoe weet je dat de fokker idd raszuivere honden fokt? Ze gooien er tegenwoordig alles maar doorheen.

Ik ga voor de Presa ZEKER WETEN!!!

Ik veroordeel niets. En ik ken er meerdere die dit gedaan hebben. Ik geef mijn ervaring, en als je het goed gelezen had zie je dat ik zeg dat ze vast niet allemaal zo zijn. Maar gezien de kleine populatie in Nederland is het wel typisch dat degene ik ken dit doen. En ik zeg niet dat het aan de hond ligt, kan ook aan de baas liggen, maar bij een BM zal dit niet zo snel gebeuren.

Presa Pais bajos schreef:
De BullMastiff vind ik mooi en indrukwekkend, maar ik heb toch liever een hond die ook mee naast de fiets mee kan lopen zonder na 50 meter gebrek aan lucht te krijgen, dat vind ik nu jammer van het ras. Dat die neuzen zo kort gefokt worden. Zelf heb ik de voorkeur voor gebrindelde honden. Zowel de DC als BB en BM. PRACHTIG!!!

Ik weet niet of je het weet, maar de BM is de atleet onder de molossers. Ik fiets met allemaal zodra ze dat mogen. Huts ging vroeger ook mee met de paarden het bos in. Dan was ze zo 2 uur onder de pannen. Nu fiets ik bijna dagelijks een half uur tot 3 kwartier met haar, en ze loopt ook nog een paar uur per dag. Na het fietsen hijgt ze niet eens en vaak draaft ze 15 a 16 km per uur.

Presa Pais bajos schreef: Ja en niet alle DC's bijten iedereen in de kont of trekken ze van een paard. Tenminste die van mij niet.
Zo, die twee vooroordelen zijn ook weer de wereld uit

DAt zijn geen vooroordelen, dat zijn mijn ervaringen. Ik zeg dus niet dat alle DC's dit doen. Over vooroordelen gesproken, ga eens fietsen met een BM.

Hutsje schreef:

Presa Pais bajos schreef: Ja en niet alle DC's bijten iedereen in de kont of trekken ze van een paard. Tenminste die van mij niet.
Zo, die twee vooroordelen zijn ook weer de wereld uit

DAt zijn geen vooroordelen, dat zijn mijn ervaringen. Ik zeg dus niet dat alle DC's dit doen. Over vooroordelen gesproken, ga eens fietsen met een BM.

Zie je hoe vervelend het is als iemand vooroordelen over je ras heeft? Tuurlijk weet ik dat de BM niet altijd last hebben van die korte neuzen en dat serieuze fokkers de gezondheid van hun ras voor ogen hebben.
Daarom zeg ik, van welke fokker kwamen deze honden? De fokkers die ik ken namelijk(ook ik) selecteren op schoonheid, lichamelijke gezondheid, werklust en stabiele karakters. Dit ras staat nog in de kinderschoenen en het zal nog wel een aantal jaren duren voordat de scherpe kantjes eraf zijn.
Vergeet niet dat dit ras jaren lang gefokt is voor waken en verdedigen van huis en haard. Maar dat houdt nog niet in dat ze alles maar opvreten wat in de buurt komt.

De ideale Presa Canario wordt omschreven als zijnde een hond die met zijn blik en uitstraling een indringer op een afstand kan houden zonder dat daar enig geweld aan te pas komt.
Un perro muy noble....Een nobele hond. Dat betekend voor de Spanjaard, een hond die zijn leven zal geven voor de baas en huis en haard tot de laatste snik zal beschermen en bewaken.
Een overagressieve presa wordt niet gewaardeerd en uitgesloten voor de fok. Immers een een hond zichzelf kwijtraakt in de kop, kan niet bewaken.
De rasstandaard zegt: Fouten die een hond uitsluiten voor de fok
Character unbalanced and any indication of agressiveness.
Dit zegt genoeg lijkt mij.

Ik ben afgelopen December met mijn teefje naar Barcelona gevlogen voor een dekking. Deze fokker heeft minimaal 10 honden in zijn kennel zitten. Allen heb ik mogen bekijken en niet een was agressief naar mij of mijn teef. Ze waren uitgelaten en vrolijk en wilde het liefst aangehaald worden. De honden varieerden van 11 jaar tot een maand of 9.

Presa's blijven ook koel in het hoofd en zijn tijdens een training of bij een aanval nog altijd onder a'pel te houden. natuurlijk vraagt zo'n hond met zo'n temperamentvol karakter om een koelhoofdige baas met genoeg overwicht. daarom is dit ras zeker niet voor iedereen geschikt.

http://www.iapconline.com/video/Clip191.mpg

http://www.iapconline.com/video/Clip110.mpg

http://www.iapconline.com/video/Clip112.mpg

http://www.iapconline.com/video/Clip190.mpg

Kijk dit zijn maar enkele voorbeelden, maar het laat wel zien dat een Presa overwogen keuzes maakt en naar de baas luisterd onder stressvolle omstandigheden. Hij verliest zijn kop niet en gaat niet als een bezetene iemand afslachten. Zodra een presa onstabiel gedrag vertoond, dan moet de keuze genomen worden er niet verder mee te fokken, klaar.
De vraag is of iedereen die met dit ras aan de gang gaat, hier ook zo over denkt.

Hutsje schreef:

honiahaka-kuckunniwi schreef:hutsje, kom eens kennis maken met balou! kan misschien je mening nog veranderen of bijstellen.
we doen pakwerk met hem. geen greintje agressie zit er in.
en hij is zo goed als een allemansvriend.

Volgens mij is Balou nog niet volwassen? Je kunt dit soort honden pas echt beoordelen hij hij een jaar of 2 a 3 is, daarvoor zijn de meeste doetjes. Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij echt erg lief, ze zullen niet allemaal hetzelfde zijn. Het allemansvriendjes zijn hoort in elk geval niet bij het ras.

ok. kom dan over 2 jaar maar een keer langs. dan istie 3.

Presa Pais bajos schreef:

Hutsje schreef:

Presa Pais bajos schreef: Ja en niet alle DC's bijten iedereen in de kont of trekken ze van een paard. Tenminste die van mij niet.
Zo, die twee vooroordelen zijn ook weer de wereld uit

DAt zijn geen vooroordelen, dat zijn mijn ervaringen. Ik zeg dus niet dat alle DC's dit doen. Over vooroordelen gesproken, ga eens fietsen met een BM.

Zie je hoe vervelend het is als iemand vooroordelen over je ras heeft? Tuurlijk weet ik dat de BM niet altijd last hebben van die korte neuzen en dat serieuze fokkers de gezondheid van hun ras voor ogen hebben.
Daarom zeg ik, van welke fokker kwamen deze honden? De fokkers die ik ken namelijk(ook ik) selecteren op schoonheid, lichamelijke gezondheid, werklust en stabiele karakters. Dit ras staat nog in de kinderschoenen en het zal nog wel een aantal jaren duren voordat de scherpe kantjes eraf zijn.
Vergeet niet dat dit ras jaren lang gefokt is voor waken en verdedigen van huis en haard. Maar dat houdt nog niet in dat ze alles maar opvreten wat in de buurt komt.

De ideale Presa Canario wordt omschreven als zijnde een hond die met zijn blik en uitstraling een indringer op een afstand kan houden zonder dat daar enig geweld aan te pas komt.
Un perro muy noble....Een nobele hond. Dat betekend voor de Spanjaard, een hond die zijn leven zal geven voor de baas en huis en haard tot de laatste snik zal beschermen en bewaken.
Een overagressieve presa wordt niet gewaardeerd en uitgesloten voor de fok. Immers een een hond zichzelf kwijtraakt in de kop, kan niet bewaken.
De rasstandaard zegt: Fouten die een hond uitsluiten voor de fok
Character unbalanced and any indication of agressiveness.
Dit zegt genoeg lijkt mij.

Ik ben afgelopen December met mijn teefje naar Barcelona gevlogen voor een dekking. Deze fokker heeft minimaal 10 honden in zijn kennel zitten. Allen heb ik mogen bekijken en niet een was agressief naar mij of mijn teef. Ze waren uitgelaten en vrolijk en wilde het liefst aangehaald worden. De honden varieerden van 11 jaar tot een maand of 9.

Presa's blijven ook koel in het hoofd en zijn tijdens een training of bij een aanval nog altijd onder a'pel te houden. natuurlijk vraagt zo'n hond met zo'n temperamentvol karakter om een koelhoofdige baas met genoeg overwicht. daarom is dit ras zeker niet voor iedereen geschikt.

http://www.iapconline.com/video/Clip191.mpg

http://www.iapconline.com/video/Clip110.mpg

http://www.iapconline.com/video/Clip112.mpg

http://www.iapconline.com/video/Clip190.mpg

Kijk dit zijn maar enkele voorbeelden, maar het laat wel zien dat een Presa overwogen keuzes maakt en naar de baas luisterd onder stressvolle omstandigheden. Hij verliest zijn kop niet en gaat niet als een bezetene iemand afslachten. Zodra een presa onstabiel gedrag vertoond, dan moet de keuze genomen worden er niet verder mee te fokken, klaar.
De vraag is of iedereen die met dit ras aan de gang gaat, hier ook zo over denkt.

:E

Effe met het gevaar dat ik iets zeg wat mensen al weten:

Bij het gedeelte over Alanos en Canarios: Perro de presa betekent niets anders dan 'prooi-hond'. Het zegt dus alleen wat over de functie en niet over of de rassen wat met elkaar te maken hebben. De Alano is trouwens een zeer pittige hond die vooral nog voor het werk wordt gefokt, op het platteland van spanje. Volgens mij zitten daar niet echt 'huishond-typetjes' bij....

In spanje heet de dogo canario dus perro de presa canario en de alano alleen maar alano. maar het is ook een perro de presa.

De Alano is voor de everzwijnenjacht met alleen een jager, paard, mes en een paar honden, vandaar dat de bouw lichter is. De presa canario werd gebruikt voor koeien, vaak slagershond. De Alano komt van het spaanse vasteland en is een van de voorouders van de presa canario gezien de scheepsroutes naar zuid-amerika.

Alano


Presa Canario

Barbara+Pepe schreef:De Alano is trouwens een zeer pittige hond die vooral nog voor het werk wordt gefokt, op het platteland van spanje. Volgens mij zitten daar niet echt 'huishond-typetjes' bij....

De Alano is voor de everzwijnenjacht met alleen een jager, paard, mes en een paar honden.

Precies Barbara,

Ik zat hier ook al een beetje bezorgd te kijken. De Alano is een beer van een hond die met heel veel moeite voor uitsterven is behoed door een paar zeer toegewijde liefhebbers. Het is een keiharde en gespecialiseerde gebruikshond. Een jager, een paard, een mes, een paar honden, een hoop ruimte, en op zoek naar een everzwijn...

Het is gewoon waanzinnig om de denken over het in Nederland als huishond houden van zo´n hond. Dat zit er écht niet in. Met zo´n hond moet gewoon gewerkt en gefokt worden door mensen die weten waar ze mee bezig zijn.

Ik moet er niet aan denken dat er over een aantal jaren Alanos rondlopen in Nederland die geselekteerd worden op hun geschiktheid als huishond in Nederland. Het zou de zoveelste lege doos in kadoverpakking worden.

Laat die paar honderd echte Alanos nou maar gewoon in Spanje zitten, en daar hun leven leiden zoals dat de bedoeling is.

barbara+pepe schreef:Effe met het gevaar dat ik iets zeg wat mensen al weten:

Bij het gedeelte over Alanos en Canarios: Perro de presa betekent niets anders dan 'prooi-hond'. Het zegt dus alleen wat over de functie en niet over of de rassen wat met elkaar te maken hebben. De Alano is trouwens een zeer pittige hond die vooral nog voor het werk wordt gefokt, op het platteland van spanje. Volgens mij zitten daar niet echt 'huishond-typetjes' bij....

In spanje heet de dogo canario dus perro de presa canario en de alano alleen maar alano. maar het is ook een perro de presa.

De Alano is voor de everzwijnenjacht met alleen een jager, paard, mes en een paar honden, vandaar dat de bouw lichter is. De presa canario werd gebruikt voor koeien, vaak slagershond. De Alano komt van het spaanse vasteland en is een van de voorouders van de presa canario gezien de scheepsroutes naar zuid-amerika.

Alano


Presa Canario

Helemaal niet erg!! Je hebt het helemaal goed en geheel juist uitgelegd

ik zou de cane corso kiezen, maar die staat er niet tussen

Waarom?
Vertel!

Ik dacht dat Presa 'vechten' betekende en dat daarom de FCI er Dogo van gemaakt had dat vertelde een DC eigenaar tenminste. In Belgie zit een fokker van Alano's, ik vind ze helemaal geweldig en daar gaat dan ook zeker mijn keus naar toe.

Peleo betekend vechten.
Presa betekend grijpen, vasthouden.

Presa Pais bajos schreef: In een ras als de Ca de Bou of Presa Malloquin, daar zit BD in.

In de Ca de Bestiar (presa mallorquín) zit geen BD, de enige die iets hebben bijgedragen zijn de Dobermann, de Mastif en de duitse dog.

De Ca de Bou is volgens mij heel zuiver gebleven, alleen hebben de engelsen hun 'presas' (bulldog) meegenomen en zijn die daar gekruist met de al aanwezige dogo's van de balearen.

Ca de Bestiar:


Ca de Bou:

ow, beetje groot, sorry hoor!

Direct overgenomen uit Las Razas Españolas
Geschreven door Eduardo Benito Ruiz en Rafael malo Alerudo.

Entre la diversidad de tipos del Ca de Bou eran preferidos los ejemplares de pequeña talla, en los que una mayor influencia de sangre de bulldog era evidente.

Hier staat dus ongeveer, dat in de diversiteit in type in de Ca de Bou de kleine exemplaren het meest gewaardeerd worden. Het mag duidelijk zijn dat deze invloed veroorzaakt wordt door Bulldog bloed.

barbara+pepe schreef:In de Ca de Bestiar (presa mallorquín) zit geen BD, de enige die iets hebben bijgedragen zijn de Dobermann, de Mastif en de duitse dog.

De Ca de Bou is volgens mij heel zuiver gebleven, alleen hebben de engelsen hun 'presas' (bulldog) meegenomen en zijn die daar gekruist met de al aanwezige dogo's van de balearen.

Ca de Bestiar:


Ca de Bou:

Ca de bestiar is geen presa maar een pastor Mallorquin.

Presa Pais bajos schreef:

Direct overgenomen uit Las Razas Españolas
Geschreven door Eduardo Benito Ruiz en Rafael malo Alerudo.

Entre la diversidad de tipos del Ca de Bou eran preferidos los ejemplares de pequeña talla, en los que una mayor influencia de sangre de bulldog era evidente.

Hier staat dus ongeveer, dat in de diversiteit in type in de Ca de Bou de kleine exemplaren het meest gewaardeerd worden. Het mag duidelijk zijn dat deze invloed veroorzaakt wordt door Bulldog bloed.

Bulldog bloed ja.....

Om de Ca de Bou terug te fokken als ras heeft men gezocht naar de nog elke in levende Ca de Bou, die toen nog bestonden. Men heeft net als vroegere tijden de Ca de Bestiar gebruikt, dit is een zwarte herder van Mallorca, en een aantal Engelse bulldog soorten.

Een ras distantieerde zich van de andere rassen, dit was een mastiff of de Iberian peninsular die in Spanje werd gebruikt voor het vechten tegen stieren in de arena’s.

Dit ras was het gezelschap aan honden wat Koning Jacob de 1ste met zich mee nam op bezoek aan de Balearics eilanden in het jaar 1230.

In de 17 eeuw de Britten namen hun vechthonden mee naar het eiland Mallorca en kruisde deze vechthonden met deze mastifs of Iberian peninsular. En hier uit ontstond de Ca de Bou ofwel bulldog. In Spaanse studie boeken kan men het ras ook terug vinden.

In de jaren 1950 gingen een aantal hondenliefhebbers weer op zoek naar het eeuwen oude ras, de Ca de Bou, en zo begon men met de reconstructie van het ras. De reconstructie van het ras was een mix van de laatste Ca de Bou die men had kunnen vinden en de Ca de Bestiar, Engelse Bulldog en de Staffordshire Bullterriër

Ja, dus.........zit er bulldog in.
Net als in de presa canario Fila, Bordeaux dog en Bullmastiff zit. :U

Ja, Bulldog en dus geen BD

Alhoewel bij sommige fokkers ze wel meer op BM lijken, die gooien er ook van alles doorheen

Sorry, ik bedoelde BD als Bulldog.....
Jij dacht zeker dat ik bordeaux dog bedoelde

Die wordt trouwens ook als ras genoemd hoor in de ontstaans geschiedenis.