Beschermt je hond je??

[renee-uk]

mijn jan wel, van gina ben ik nooit zo zeker geweest en rita zal mij niet beschermen, die beschermt zichzelf tegen mensen die in haar persoonlijke ruimte komen.
ik vind het niet erg, ben niet zo bang uitgevallen en sta mijn mannetje wel.
zonder kleerscheuren binnenkomen als onbekende gaat niet lukken, het huis is van rita en als zodanig ook persoonlijk.
en bijten durft ze best!

[crutz]

Ik vind die eerste dh wel erg soft (niet) reageren.
Als er iemand op zo'n manier op mij af zou komen zouden al mijn labradors 100% zeker blaffen en grommen.
Jack is een verhaal apart, die is enorm waaks en beschermend, ik weet het niet zeker natuurlijk maar ik gok dat die ook wel zou durven aanvallen.

Jij hebt, net als Dorine, geen labradors. Dat zijn gewoon vermomde herders hoor.

Haha, klopt, het karakter is er in ieder geval we naar
Laatst was ik trouwens in het bos waar ook KNPV wordt getrained.
Ik blijf altijd weg van hun veld maar nu waren ze blijkbaar ook in het bos aan het trainen en liep Jack ineens een pakwerker die daar verstopt zat tegen het lijf, ik moest toch echt even flink streng zijn om hem terug te krijgen.
Of hij gebeten zou hebben weet ik niet, hij weet verdomd goed dat hij zich moet gedragen van mij maar hij reageert behoorlijk fel.
De pakwerker vond het erg leuk trouwens en vroeg of hij niet 1 keertje mocht nou nee dus haha.

naast op het veld speelt een deel van de oefeningen zich ook af in het bos idd

[crutz]

wat maken jullie trouwens allemaal veel mee.
denk dat mijn honden me prima zouden beschermen, 1x meegemaakt met Medusa dat een aso-wijf (man was net paar dagen los na 9 maanden vast ivm inrijden op vol terras, vrouw was zelfde type) me met een mes wilde aanvallen omdat ik er wat van gezegd had dat de buurt kinderen tegen mn voordeur aan het voetballen waren.
Maar op dat moment juist Medusa bij me gehouden (kort) ze hoeven het niet voor me op te lossen, liever niet, geeft alleen maar problemen.

Verder dus idd bij voorkeur niet opzoeken, niet zoals ik pas van een clubgenoot hoorde dat ze overstraat een "onguur persoon" tegen kwam en eerst de hond is gaan halen om te kijken wat die persoon in zn schild voerde. Spreek hem dan zelf aan denk ik dan.

[Wolfsblut]

Ze is nog erg jong, ik weet het nog niet.
Ze waakt wel al goed vanaf dat ze 6 weken was.
Als we in het donker wandelen en er duikt plotseling iemand op in het duister gaat ze wel flink te keer.
Vreemden die de eerste keer binnen komen, daar gromt ze korte tijd tegen.
Dan zit ze naast me en blijft die persoon aan kijken en dan kijkt ze weer eens naar mij, alsof ze wil zeggen: "moet die nog niet langzaam aan gaan op rotten "?
Ik heb wel de indruk dat als ik dit ga stimuleren, ze zeker zal bijten.
Ik heb een pakwerker bereid gevonden om t.z.t. eens met een arm of been over de omheining te wapperen. Misschien vindt ze dat wel leuk. Ach, we zien wel.
Voorlopig ben ik meer dan tevreden dat ze goed waakt, dat schrikt genoeg af.

[crutz]

Ze is nog erg jong, ik weet het nog niet.
Ze waakt wel al goed vanaf dat ze 6 weken was.
Als we in het donker wandelen en er duikt plotseling iemand op in het duister gaat ze wel flink te keer.
Vreemden die de eerste keer binnen komen, daar gromt ze korte tijd tegen.
Dan zit ze naast me en blijft die persoon aan kijken en dan kijkt ze weer eens naar mij, alsof ze wil zeggen: "moet die nog niet langzaam aan gaan op rotten "?
Ik heb wel de indruk dat als ik dit ga stimuleren, ze zeker zal bijten.
Ik heb een pakwerker bereid gevonden om t.z.t. eens met een arm of been over de omheining te wapperen. Misschien vindt ze dat wel leuk. Ach, we zien wel.
Voorlopig ben ik meer dan tevreden dat ze goed waakt, dat schrikt genoeg af.

je hebt je pup al vanaf 6 weken?

je hebt al problemen waar je op 10 maanden al een tt voor ingezet hebt?

en dan wil je ook nog "voor de leuk" kijken of ze een pakwerker bijt die thuis indringt....

[TessaThomas]

Ik heb liever niet dat mijn honden een indringer bijten. Ik heb vele malen liever dat ze ervoor zorgen dat de indringer niet eens naar binnen durft. Voor de veiligheid van mijn hond en om gedoe te besparen qua bijten.

[Wolfsblut]

Ze is nog erg jong, ik weet het nog niet.
Ze waakt wel al goed vanaf dat ze 6 weken was.
Als we in het donker wandelen en er duikt plotseling iemand op in het duister gaat ze wel flink te keer.
Vreemden die de eerste keer binnen komen, daar gromt ze korte tijd tegen.
Dan zit ze naast me en blijft die persoon aan kijken en dan kijkt ze weer eens naar mij, alsof ze wil zeggen: "moet die nog niet langzaam aan gaan op rotten "?
Ik heb wel de indruk dat als ik dit ga stimuleren, ze zeker zal bijten.
Ik heb een pakwerker bereid gevonden om t.z.t. eens met een arm of been over de omheining te wapperen. Misschien vindt ze dat wel leuk. Ach, we zien wel.
Voorlopig ben ik meer dan tevreden dat ze goed waakt, dat schrikt genoeg af.

je hebt je pup al vanaf 6 weken?

je hebt al problemen waar je op 10 maanden al een tt voor ingezet hebt?

en dan wil je ook nog "voor de leuk" kijken of ze een pakwerker bijt die thuis indringt....

T.z.t. zien we wel. Die goeie man heeft zijn sporen al verdiend binnen de KNPV. Laat ik dan ook aan hem over.
Mocht ze er geschikt voor zijn dan is dat meegenomen, zo niet dan blijf ik tevreden met het waken.
Problemen? Die heb ik niet, als die er zijn worden ze wel opgelost.

[malinois]

Ze is nog erg jong, ik weet het nog niet.
Ze waakt wel al goed vanaf dat ze 6 weken was.
Als we in het donker wandelen en er duikt plotseling iemand op in het duister gaat ze wel flink te keer.
Vreemden die de eerste keer binnen komen, daar gromt ze korte tijd tegen.
Dan zit ze naast me en blijft die persoon aan kijken en dan kijkt ze weer eens naar mij, alsof ze wil zeggen: "moet die nog niet langzaam aan gaan op rotten "?
Ik heb wel de indruk dat als ik dit ga stimuleren, ze zeker zal bijten.
Ik heb een pakwerker bereid gevonden om t.z.t. eens met een arm of been over de omheining te wapperen. Misschien vindt ze dat wel leuk. Ach, we zien wel.
Voorlopig ben ik meer dan tevreden dat ze goed waakt, dat schrikt genoeg af.

je hebt je pup al vanaf 6 weken?

je hebt al problemen waar je op 10 maanden al een tt voor ingezet hebt?

en dan wil je ook nog "voor de leuk" kijken of ze een pakwerker bijt die thuis indringt....

T.z.t. zien we wel. Die goeie man heeft zijn sporen al verdiend binnen de KNPV. Laat ik dan ook aan hem over.
Mocht ze er geschikt voor zijn dan is dat meegenomen, zo niet dan blijf ik tevreden met het waken.
Problemen? Die heb ik niet, als die er zijn worden ze wel opgelost.

Knpv doe je via een club niet op eigen houtje....
Hoe krijgt een sport een slechte naam... ga gewoon naar een vereniging kijkrn naar geschiktheid zoals ieder normale geinteresseerde...

Als je geen problemen had had je geen prullaria wat men dit specifieke geval tt noemt nodig om je kippen te beschermen.
Zonder enig benul wat je doet en hoe verder....

[Wolfsblut]

Ze is nog erg jong, ik weet het nog niet.
Ze waakt wel al goed vanaf dat ze 6 weken was.
Als we in het donker wandelen en er duikt plotseling iemand op in het duister gaat ze wel flink te keer.
Vreemden die de eerste keer binnen komen, daar gromt ze korte tijd tegen.
Dan zit ze naast me en blijft die persoon aan kijken en dan kijkt ze weer eens naar mij, alsof ze wil zeggen: "moet die nog niet langzaam aan gaan op rotten "?
Ik heb wel de indruk dat als ik dit ga stimuleren, ze zeker zal bijten.
Ik heb een pakwerker bereid gevonden om t.z.t. eens met een arm of been over de omheining te wapperen. Misschien vindt ze dat wel leuk. Ach, we zien wel.
Voorlopig ben ik meer dan tevreden dat ze goed waakt, dat schrikt genoeg af.

je hebt je pup al vanaf 6 weken?

je hebt al problemen waar je op 10 maanden al een tt voor ingezet hebt?

en dan wil je ook nog "voor de leuk" kijken of ze een pakwerker bijt die thuis indringt....

T.z.t. zien we wel. Die goeie man heeft zijn sporen al verdiend binnen de KNPV. Laat ik dan ook aan hem over.
Mocht ze er geschikt voor zijn dan is dat meegenomen, zo niet dan blijf ik tevreden met het waken.
Problemen? Die heb ik niet, als die er zijn worden ze wel opgelost.

Knpv doe je via een club niet op eigen houtje....
Hoe krijgt een sport een slechte naam... ga gewoon naar een vereniging kijkrn naar geschiktheid zoals ieder normale geinteresseerde...

Als je geen problemen had had je geen prullaria wat men dit specifieke geval tt noemt nodig om je kippen te beschermen.
Zonder enig benul wat je doet en hoe verder....

Je valt constant in herhaling.

[malinois]

Je valt constant in herhaling.

Jammer voor je hond alleen dat je er zo weinig van opsteekt..
Hij is de lul als hij iemand bijt nl. Niet jij.

[crutz]

Ze is nog erg jong, ik weet het nog niet.
Ze waakt wel al goed vanaf dat ze 6 weken was.
Als we in het donker wandelen en er duikt plotseling iemand op in het duister gaat ze wel flink te keer.
Vreemden die de eerste keer binnen komen, daar gromt ze korte tijd tegen.
Dan zit ze naast me en blijft die persoon aan kijken en dan kijkt ze weer eens naar mij, alsof ze wil zeggen: "moet die nog niet langzaam aan gaan op rotten "?
Ik heb wel de indruk dat als ik dit ga stimuleren, ze zeker zal bijten.
Ik heb een pakwerker bereid gevonden om t.z.t. eens met een arm of been over de omheining te wapperen. Misschien vindt ze dat wel leuk. Ach, we zien wel.
Voorlopig ben ik meer dan tevreden dat ze goed waakt, dat schrikt genoeg af.

je hebt je pup al vanaf 6 weken?

je hebt al problemen waar je op 10 maanden al een tt voor ingezet hebt?

en dan wil je ook nog "voor de leuk" kijken of ze een pakwerker bijt die thuis indringt....

T.z.t. zien we wel. Die goeie man heeft zijn sporen al verdiend binnen de KNPV. Laat ik dan ook aan hem over.
Mocht ze er geschikt voor zijn dan is dat meegenomen, zo niet dan blijf ik tevreden met het waken.
Problemen? Die heb ik niet, als die er zijn worden ze wel opgelost.

Knpv doe je via een club niet op eigen houtje....
Hoe krijgt een sport een slechte naam... ga gewoon naar een vereniging kijkrn naar geschiktheid zoals ieder normale geinteresseerde...

Als je geen problemen had had je geen prullaria wat men dit specifieke geval tt noemt nodig om je kippen te beschermen.
Zonder enig benul wat je doet en hoe verder....

simpel zat een zichzelf respecterende KNPVer gaat geen schnautzer aan het bijten krijgen en op een KNPV club ben je (buiten het zoekhonden programma) er ook over het algemeen niet mee welkom al is het ff uit mn hoofd wel een toegestaan ras.

[renee-uk]

ik leer mijn honden dat tekeer gaan tegen iemand die in het donker opduikt juist af.
alert zijn mag, maar om nou bij iedereen die je tegenkomt in het donker een woest blaffende hond aan het riempje te hebben vind ik totaal onnodig.
ik heb liever een hond die zijn mannetje staat als het nodig is, dan eentje die op eigen houtje uit zijn plaat gaat en daar ook de kans voor krijgt.
valt volgens mij ook gewoon onder de noemer opvoeding trouwens

[TessaThomas]

ik leer mijn honden dat tekeer gaan tegen iemand die in het donker opduikt juist af.
alert zijn mag, maar om nou bij iedereen die je tegenkomt in het donker een woest blaffende hond aan het riempje te hebben vind ik totaal onnodig.
ik heb liever een hond die zijn mannetje staat als het nodig is, dan eentje die op eigen houtje uit zijn plaat gaat en daar ook de kans voor krijgt.
valt volgens mij ook gewoon onder de noemer opvoeding trouwens

Daar heb ik nog een leuk gesprek over gehad op de club laatst. En ik ben het helemaal met je eens!

[malinois]

ik leer mijn honden dat tekeer gaan tegen iemand die in het donker opduikt juist af.
alert zijn mag, maar om nou bij iedereen die je tegenkomt in het donker een woest blaffende hond aan het riempje te hebben vind ik totaal onnodig.
ik heb liever een hond die zijn mannetje staat als het nodig is, dan eentje die op eigen houtje uit zijn plaat gaat en daar ook de kans voor krijgt.
valt volgens mij ook gewoon onder de noemer opvoeding trouwens

Idd.

[Wolfsblut]

Je valt constant in herhaling.

Jammer voor je hond alleen dat je er zo weinig van opsteekt..
Hij is de lul als hij iemand bijt nl. Niet jij.

Kijk, afbranden en neersabelen mag.
Als er dan ook eens positieve en opbouwende adviezen tegen over staan waar ik iets mee kan, dan hoor ik dat graag.
Maar dat is helaas maar weinig mensen gegeven.
En dat vind ik wel jammer.

[Demi]

Ja 4 wel en een rent er heel hard weg De Rottweilers sowieso, Kenzo ook, Ivy is soms ook fel als ze iets niet vertrouwd en Izzy, Iz is zelf bang voor rare onbekende situaties en als het aan haar ligt rent ze weg

[Wolfsblut]

[quote="crutzsimpel zat een zichzelf respecterende KNPVer gaat geen schnautzer aan het bijten krijgen en op een KNPV club ben je (buiten het zoekhonden programma) er ook over het algemeen niet mee welkom al is het ff uit mn hoofd wel een toegestaan ras.[/quote]

Een KNPV club heb ik dan ook helemaal geen behoefte aan.
In het verleden meer dan genoeg gezien bij die KNVB clubs.
Hopelijk is er nu het een en ander veranderd.

[crutz]

simpel zat een zichzelf respecterende KNPVer gaat geen schnautzer aan het bijten krijgen en op een KNPV club ben je (buiten het zoekhonden programma) er ook over het algemeen niet mee welkom al is het ff uit mn hoofd wel een toegestaan ras.

Een KNPV club heb ik dan ook helemaal geen behoefte aan.
In het verleden meer dan genoeg gezien bij die KNVB clubs.
Hopelijk is er nu het een en ander veranderd.

maaar ze zijn wel goed genoeg om je hond op te jutten en gek te maken???

wat gaat het volgende zijn? Hij is over het hekje gesprongen en heeft de buurman opgeknapt, want ja, we hadden hem geleerd dat hij bij het hek (waar hij over heen komt schijnbaar) mag bijten.....

[korthaar]

[quote="crutzsimpel zat een zichzelf respecterende KNPVer gaat geen schnautzer aan het bijten krijgen en op een KNPV club ben je (buiten het zoekhonden programma) er ook over het algemeen niet mee welkom al is het ff uit mn hoofd wel een toegestaan ras.

Een KNPV club heb ik dan ook helemaal geen behoefte aan.
In het verleden meer dan genoeg gezien bij die KNVB clubs.
Hopelijk is er nu het een en ander veranderd.[/quote]

Ga wel eens kijken met m'n hond bij KNVB training, althans wat daar voor door moet gaan.
Geloof niet, dat zij er geschikt voor is.
Alles blaft daar: honden op het veld, de honden aan de boom en de honden in de kar.
Maar de DSK staat mij stil en vragend aan te kijken of we svp niet weer verder kunnen lopen.
Vind het maar gestrest gedoe.

[crutz]

Ga wel eens kijken met m'n hond bij KNVB training, althans wat daar voor door moet gaan.
Geloof niet, dat zij er geschikt voor is.
Alles blaft daar: honden op het veld, de honden aan de boom en de honden in de kar.
Maar de DSK staat mij stil en vragend aan te kijken of we svp niet weer verder kunnen lopen.
Vind het maar gestrest gedoe.

in de kar als jij langsloopt (of er aktie op de wei is, niet allen daarbij trouwens) oke, aan de ketting, ja dat zijn doorgaans jonge honden, de honden willen graag naar de pakwerker en blaffen ja,
op het veld???? afhankelijk van de geleider denk ik dan toch, heb er zelf een gruwelijke hekel aan als ik een hond vast heb die continue "aan" staat (overigens liggen die van mij mede om die reden altijd maar kort aan de ketting, ff indrukken op doen op jonge leeftijd en verder geloof ik het wel ), wil graag oefeningen kunnen overleggen, doorspreken etc.
Ja heb ook van die blafjoekels gehad idd, dus weet hoe irritant het is

[wolfslook]

die van mij staat altijd in de waakstand,
moet zelf alert blijven elke moment
dus ze zal me beschermen, zeker weten!

[malinois]

Je valt constant in herhaling.

Jammer voor je hond alleen dat je er zo weinig van opsteekt..
Hij is de lul als hij iemand bijt nl. Niet jij.

Kijk, afbranden en neersabelen mag.
Als er dan ook eens positieve en opbouwende adviezen tegen over staan waar ik iets mee kan, dan hoor ik dat graag.
Maar dat is helaas maar weinig mensen gegeven.
En dat vind ik wel jammer.

Wat moet je dan zeggen, dat je zo geweldig goed bezig bent om je hond van 10 maanden een TT om te hangen om van een paar kippen af te blijven? Omdat het wel nu moet en niet morgen? Dat je vervolgens zonder gehinderd te worden door enige kennis van het gebruik er van dit gaat doen, en vervolgens mensen op een forum er van gaat beschuldigen dat die jou geadviseerd hebben dit te doen? En vervolgens niet weten hoe verder te gaan... Nee da's erg slim moet ik toegeven...

Adviezen m.b.t. afleren met kippen zijn er zat gegeven maar toen had jij al de TT erom gehangen.

Ook in dit topic zijn adviezen gegeven, dat je een hond niet moet leren bijten zonder reden. Dus gewoon aansluiten bij een vereniging en daar laten bijten onder toezicht en niet thuis lopen knoeien zonder enige reden.

Adviezen genoeg...

[malinois]

die van mij staat altijd in de waakstand,
moet zelf alert blijven elke moment
dus ze zal me beschermen, zeker weten!

nou mooi hoef je het ook niet met een vliegende pakwerker over de schutting uit te proberen toch

gelukkig hoeven ze hier niet 24/7 in de waakstand... dat doen ze alleen maar als het echt nodig is.

[maart]

die van mij staat altijd in de waakstand,
moet zelf alert blijven elke moment
dus ze zal me beschermen, zeker weten!

Dat kan natuurlijk ook op angst wijzen, een hond die zichzelf niet geen rust kan geven...

Ik ken een aantal RS'en, ik ben toch niet helemaal overtuigd van hun durf De meeste weten serieus van dreiging.
Daarnaast wel een hele goede in Duitsland gezien en 1 die meedeed aan het WK IPO afgelopen september Heel indrukwekkende hond.

op sportgebied wel te verstaan, hoe die in onverwachte situaties is, geen idee.

Leren bijten over je omheining zou ik toch echt wel niet doen. dat nodigt je hond alleen maar uit om alles te grijpen wat zich dan aanbiedt bij die omheining en dat lijkt me toch niet bepaald een aan te raden gedragsuiting.
Zomaar een hond leren bijten vind ik trouwens helemaal niets, want het grotendeel beseft echt niet wat ze daarmee aan het leren zijn.

[korthaar]

die van mij staat altijd in de waakstand,
moet zelf alert blijven elke moment
dus ze zal me beschermen, zeker weten!

nou mooi hoef je het ook niet met een vliegende pakwerker over de schutting uit te proberen toch

gelukkig hoeven ze hier niet 24/7 in de waakstand... dat doen ze alleen maar als het echt nodig is.

Wolfslook heeft misschien een Dobermann?
Die honden zijn doorgaans super alert.

[malinois]

die van mij staat altijd in de waakstand,
moet zelf alert blijven elke moment
dus ze zal me beschermen, zeker weten!

nou mooi hoef je het ook niet met een vliegende pakwerker over de schutting uit te proberen toch

gelukkig hoeven ze hier niet 24/7 in de waakstand... dat doen ze alleen maar als het echt nodig is.

Wolfslook heeft misschien een Dobermann?
Die honden zijn doorgaans super alert.

ik heb er 2 gehad, maar ik vind de MH toch veel betere wakers. Sowieso een veel gezonder ras, de dober hangt van ellende aan elkaar.
Maar geen enkel ras zou 24/7 in de waakstand moeten staan, dat is ook totaal niet nodig.

[_Jules_]

Beetje grommen of blaffen misschien, maar alleen als het echt dreigend overkomt en in het donker

Bij de Weimaraner vereniging heb je een proef, verdedigingsdrang..nou daar zou die van mij voor zakken..zou er ook niet trots op zijn als je hond hiervoor een uitmuntend krijgt. Ga ik dus ook nooit aan mee doen.

Proef:
Uitvoering:
De voorjagers stellen zich met hun aangelijnde hond op aanwijzing van de
keurmeesters in een wijde kring op. De pakwerker bedreigt de voorjager en hond
(plaagt) elke hond en voorjager met een stok zodat een reactie van de hond wordt
uitgelokt. Elke hond krijgt hierbij meerdere kansen.
Beoordeling:
De hond die direct aangrijpt en bijt krijgt een uitmuntend. De hond die eerst aanblaft
en vervolgens door aandringen van de voorjager bijt krijgt de beoordeling zeer goed.
De hond die aanblaft en pogingen doet om te bijten krijgt een goed. De hond die
aanblaft en niet bijt krijgt de beoordeling voldoende. De hond die geen enkele poging
doet om te bijten en evenmin aanblaft heeft een matig.
De hond die bescherming bij zijn voorjager zoekt krijgt een onvoldoende.

[korthaar]

[
ik heb er 2 gehad, maar ik vind de MH toch veel betere wakers. Sowieso een veel gezonder ras, de dober hangt van ellende aan elkaar.

Bedankt voor de info.
Had uit een andere posting al begrepen dat je Dobers hebt gehad.
Was eigenlijk benieuwd, waarom de switch naar de Mechelaar.

[malinois]

[
ik heb er 2 gehad, maar ik vind de MH toch veel betere wakers. Sowieso een veel gezonder ras, de dober hangt van ellende aan elkaar.

Bedankt voor de info.
Had uit een andere posting al begrepen dat je Dobers hebt gehad.
Was eigenlijk benieuwd, waarom de switch naar de Mechelaar.

Mijn (nu) ex wilde graag een dober, had deze vroeger ook altijd gehad. Dus vandaar begonnen met dobers. Gaan sporten met hem en daar begon het probleem al, daar zijn ze niet meer voor gebouwd... veel te fors en te log.







Hij zou naar de WK IPO van de dobers gaan toen er een nekhernia geconstateerd werd en direct einde oefening. Operatie kans was 5% dus te weinig om te gokken. Ondertussen had ik al wel gemerkt dat een dober een geweldige hond was maar niet voor mij om mee te trainen... ik wilde toch liever een herder dat werd de MH ook gezien de mindere gezondheid van de DH. Ondertussen mn toenmalige partner ook een MH genomen maar de dober bleef toch kriebelen en hij heeft er toen eentje uit Duitsland gehad, uit werklijnen. Een heel ander type hond, veel atletischer en veel gedrongener... ook die stond klaar voor de WK voor de dobers en is op 5 jarige leeftijd ingeslapen vol met kanker.




Mijn keuze voor de mechelaar was toen allang definitief en had al mijn 2e mechelaar... dat is het ras wat me het liefste is en wat het beste bij me past.

[Angelique.]

ik leer mijn honden dat tekeer gaan tegen iemand die in het donker opduikt juist af.
alert zijn mag, maar om nou bij iedereen die je tegenkomt in het donker een woest blaffende hond aan het riempje te hebben vind ik totaal onnodig.
ik heb liever een hond die zijn mannetje staat als het nodig is, dan eentje die op eigen houtje uit zijn plaat gaat en daar ook de kans voor krijgt.
valt volgens mij ook gewoon onder de noemer opvoeding trouwens

Eens !