Het HondenForum

S@ndr@ schreef:dat niet alleen, maar de meeste honden zijn veelal meet met armpje drukken bezig dan met leuk spelen alleen zien de baasjes dat dan weer vaak niet , en dan de baasjes die de contacten met andere honden juist opzoeken, want dan wordt hun hond zo lekker moe, en daar hebben ze thuis nu eenmaal zoveel belang bij, wat baasjes van en anderen honden daar dan ook van vinden
lekker sociaal jawel, als ze dan maar lekker rustig zijn thuis

Toen ik nog in Eindhoven in "de oude gracht" woonde, was daar een mooi hondenuitlaatterrein waar iedereen na het eten heen ging.
Die honden gingen onderling heel leuk met elkaar om, gaf geen problemen. Maar al die baasjes zagen natuurlijk weer niet dat die honden bezig waren met "armpje drukken". Jaja....

Ik heb ook geen belang bij het socialiseren met andere honden als je daar willekeurige voorbijgangers mee bedoeld. Hier mogen ze spelen met honden waar het geen krachtmeting mee wordt en die ik zelf ken. Zo blijven ze goede ervaringen houden en worden ze niet gebruikt voor spelletjes die zogenaamd leuk zijn. En ik geloof niet dat ik mijn honden er iets te kort mee doe. Ze kijken niet eens naar vreemde honden.

iones schreef:

petertje schreef:

iones schreef:Ik denk ook dat je een hond niet in z'n waarde laat als je hem geen hond laat zijn.

En veel honden kunnen geen hond zijn.
Niet met andere honden omgaan (omdat baasje daar geen belang bij heeft),

mwah, geen belang bij als baasje, in mijn geval doe ik het omdat ik het wel zo netjes vind om rekening te houden met honden van andere baasjes, aangezien mijn hond waarschijnlijk niet in de top 10 van meest hondvriendelijke honden staat.

Ja maar ik kom hier in de buurt niet zoveel honden tegen die in die top 10 staan. Hier in de buurt houden ze vooral retrievers, jachthonden en wat herders in het buitengebied. Ik de dorpskern zie je cavaliers, een enkele bordercollie, poedel, meer van die kleine gezelschapshonden.

Maar ook hun baasjes hebben vaak geen belang bij socialiseren met andere honden. En dat kan net iets met die top 10 te maken hebben waar jij het over hebt, wel>?

die lopen hier in de buurt ook vrij veel, en de diverse eigenaren hebben niet echt heel erg te behoefte om ze aan te lijnen. op zich niet zo erg, maar het zou best fijn zijn als ze dan ook gewoon komen als de eigenaar ze roept, maar dat doen ze niet, en er zijn er een paar die nogal eens op andere honden klappen, ik denk dat je hond in zijn waarde laten meer te maken heeft met hoe je je hond behandeld, wat je met je hond doet dan je hond los te laten, yaga loopt eigenlijk altijd aangelijnd, maar we lopen veel met hem, thuis vaak nog een beetje denk of trekspelletjes, en ik heb echt niet de indruk dat we een ongelukkige hond in huis hebben.

Honden die op andere honden klappen, die doen maar wat.
Die krijgen zelf niet veel leiding, weten niet echt waar ze staan. En dat hoort inderdaad niet bij behandelen zoals een hond dat nodig heeft. Maar veel mensen kunnen hun eigen hond niet lezen omdat ze sowieso de psychologie van honden amper begrijpen.

Eigenlijk is het nog verbazingwekkend dat het nog zo weinig mis gaat.

iones schreef:Honden die op andere honden klappen, die doen maar wat.
Die krijgen zelf niet veel leiding, weten niet echt waar ze staan.

Mwah, dat hangt er toch echt helemaal van af waaróm een hond op een andere hond klapt.

iones schreef:Honden die op andere honden klappen, die doen maar wat.
Die krijgen zelf niet veel leiding, weten niet echt waar ze staan. En dat hoort inderdaad niet bij behandelen zoals een hond dat nodig heeft. Maar veel mensen kunnen hun eigen hond niet lezen omdat ze sowieso de psychologie van honden amper begrijpen.

Eigenlijk is het nog verbazingwekkend dat het nog zo weinig mis gaat.

Ik ga met Miranda mee. Het ligt er helemaal aan waarom ze ergens opklappen. Dit kan je namelijk ook zeggen van de plaatvoorhunkop honden die op elke hond afdenderen.

TessaThomas schreef:

iones schreef:Honden die op andere honden klappen, die doen maar wat.
Die krijgen zelf niet veel leiding, weten niet echt waar ze staan. En dat hoort inderdaad niet bij behandelen zoals een hond dat nodig heeft. Maar veel mensen kunnen hun eigen hond niet lezen omdat ze sowieso de psychologie van honden amper begrijpen.

Eigenlijk is het nog verbazingwekkend dat het nog zo weinig mis gaat.

Ik ga met Miranda mee. Het ligt er helemaal aan waarom ze ergens opklappen. Dit kan je namelijk ook zeggen van de plaatvoorhunkop honden die op elke hond afdenderen.

Daarbij vooral de gewone hondse signalen van waarschuwen volledig negerend. Signalen die de meeste hondenbaasje overigens ook niet kennen (tongelen, verstijven, wegkijken, dat alles wat stilzwijgend naast het baasjes gedaan wordt vaak al op hele grote afstand)

gyanty schreef:

TessaThomas schreef:

iones schreef:Honden die op andere honden klappen, die doen maar wat.
Die krijgen zelf niet veel leiding, weten niet echt waar ze staan. En dat hoort inderdaad niet bij behandelen zoals een hond dat nodig heeft. Maar veel mensen kunnen hun eigen hond niet lezen omdat ze sowieso de psychologie van honden amper begrijpen.

Eigenlijk is het nog verbazingwekkend dat het nog zo weinig mis gaat.

Ik ga met Miranda mee. Het ligt er helemaal aan waarom ze ergens opklappen. Dit kan je namelijk ook zeggen van de plaatvoorhunkop honden die op elke hond afdenderen.

Daarbij vooral de gewone hondse signalen van waarschuwen volledig negerend. Signalen die de meeste hondenbaasje overigens ook niet kennen (tongelen, verstijven, wegkijken, dat alles wat stilzwijgend naast het baasjes gedaan wordt vaak al op hele grote afstand)

Idd.

Ik heb een paar rake opmerkingen voorbij zien komen. Geloof zeker dat elk ras anders is en anders opgevoed/behandeld moet worden gezien de afkomst/voorouders. Heb vroeger staffs gehad en pitbulls, een Ierse setter, een poedel, een basenji kruising, een Schotse collie, en voor de rest jagende terriers. Heb ook ervaring met mixhonden, rottweiler (deze had een zeer evenwichtig karakter en was erg plooibaar qua leren, gewoon een superleuke en sociale hond) en Duitse herder en mechel.
Geloof beslist dat een hond duidelijkheid, regels en discipline nodig heeft.
En dat een pit of staff, in het meest ernstige geval, gewoon moet weggehouden worden van andere honden. Ik heb er gehad die in dat opzicht, totaal oncorrigeerbaar waren, en bij het zien van een andere hond al volledig uit hun draadje gingen, ook heb ik hele game gehad die gewoon in staat waren tot sociale interactie met soortgenoten, met huisvrede in een roedel, en alles daar tussen in.
Om maar een voorbeeld te noemen: de honden die ik nu heb, zijn (en worden ingezet) voor het jagen op groot weerbaar wild, en ze zijn zelf klein. Maar volhardend en zeer moedig, en zelfstandig werkend, dus latent "moeilijk." Het is niet alleen mogelijk maar ook noodzakelijk, dat, voordat deze honden het jachtveld ingaan om op zwijn (moeflon, damhert, ree) en hert te jagen, dat ze dan veerein zijn gemaakt, dwz. geleerd hebben dat schapen, koeien en paarden, géén jachtwild zijn. Het gebeurt nu eenmaal weleens dat ze in een maisveld jagen, waarin zich geen wild blijkt te bevinden, maar dat daarnaast wel een wei is met vrij weerbare koeien van een Frans vleesras, of een paar jonge ongecastreerde hengsten, die dan even de meute gaan "uitdagen." En daar lopen dan dus 5 terriers die even over de rooie zijn van de adrenaline, omdat ze nog niks gevonden hebben om zich "op te koelen."
Eigenlijk gaat dit, na voorafgaande training, vrijwel steeds volgens mijn plan.
Dit wil zeggen dat, ook als honden een "aangeboren aanleg", "talent" of "doel" hebben, ze hiervoor gericht en op commando, kunnen worden ingezet. Of- niet, als de baas wil dat ze op dat moment of onder die omstandigheden niet werken.
Dit sublimeert zich in de afgeronde training van de kleinwild jachthond, de schapendrijver en de politiehond, die volledig in samenwerking met de baas, een heel aantal moeilijke en gedetailleerde opdrachten en commando's uitvoert, en hierbij zowel zijn aangeboren talenten, als zijn scholing en zijn samenwerking met de menselijke leider, laat zien.
Honden zijn tot veel in staat en hebben een enorm leer- en aanpassingsvermogen.
Laten we dus niet te flauw doen, en niet teveel excuses zoeken om ze hun gang te laten gaan, zeker als dat onszelf of anderen tot last zou zijn. En niet het excuus dat dat nou eenmaal die hond zijn aangeboren aard of aanleg is. Er zijn weleens honden die moeilijk of niet, bepaald gedrag aanleren, met name de zeer extreme, en de angstige/ nerveuze. Een enkele keer, is er een onomkeerbaar gebrek aan vroege socialisatie. (broodfok) Dan is het onze plicht, om te zorgen dat die hond geen anderen tot last of gevaar is. Ik zou persoonlijk ook nooit met zo'n (gestoorde, te ver doorgedraaide, neurotische, te bange) hond fokken. Met veel geduld kan zo'n hond toch nog wel een leefbaar leven leiden. Maar een hond zou moeten kunnen functioneren in een groep, en zich hieraan aanpassen. En er kan zelfs geselecteerd worden op trainbaarheid, zoals bij de werkende honden ook steeds gebeurt. Al is het maar voor de eigenaar zijn gemak, en om de hond zichzelf ook te kunnen laten ontplooien in een combinatie van aangeboren, en aangeleerd gedrag, en een toepassing hiervan in de praktijk, of proeven.
Ik heb zelf, naast mijn jachtterriers, katten, en vaak gebeurt het dat de hond, na een inspannende en zware jachtdag aan everzwijn of das, naast de katten bij mij op bed in slaap valt.

gyanty schreef:

TessaThomas schreef:

iones schreef:Honden die op andere honden klappen, die doen maar wat.
Die krijgen zelf niet veel leiding, weten niet echt waar ze staan. En dat hoort inderdaad niet bij behandelen zoals een hond dat nodig heeft. Maar veel mensen kunnen hun eigen hond niet lezen omdat ze sowieso de psychologie van honden amper begrijpen.

Eigenlijk is het nog verbazingwekkend dat het nog zo weinig mis gaat.

Ik ga met Miranda mee. Het ligt er helemaal aan waarom ze ergens opklappen. Dit kan je namelijk ook zeggen van de plaatvoorhunkop honden die op elke hond afdenderen.

Daarbij vooral de gewone hondse signalen van waarschuwen volledig negerend. Signalen die de meeste hondenbaasje overigens ook niet kennen (tongelen, verstijven, wegkijken, dat alles wat stilzwijgend naast het baasjes gedaan wordt vaak al op hele grote afstand)

wat is tongelen?

petertje schreef:

gyanty schreef:

TessaThomas schreef:

iones schreef:Honden die op andere honden klappen, die doen maar wat.
Die krijgen zelf niet veel leiding, weten niet echt waar ze staan. En dat hoort inderdaad niet bij behandelen zoals een hond dat nodig heeft. Maar veel mensen kunnen hun eigen hond niet lezen omdat ze sowieso de psychologie van honden amper begrijpen.

Eigenlijk is het nog verbazingwekkend dat het nog zo weinig mis gaat.

Ik ga met Miranda mee. Het ligt er helemaal aan waarom ze ergens opklappen. Dit kan je namelijk ook zeggen van de plaatvoorhunkop honden die op elke hond afdenderen.

Daarbij vooral de gewone hondse signalen van waarschuwen volledig negerend. Signalen die de meeste hondenbaasje overigens ook niet kennen (tongelen, verstijven, wegkijken, dat alles wat stilzwijgend naast het baasjes gedaan wordt vaak al op hele grote afstand)

wat is tongelen?

Kan een stressignaal zijn , smakken en tong heen en weer halen .

petertje schreef:wat is tongelen?

bouvierpoedel schreef:[
Daarbij vooral de gewone hondse signalen van waarschuwen volledig negerend. Signalen die de meeste hondenbaasje overigens ook niet kennen (tongelen, verstijven, wegkijken, dat alles wat stilzwijgend naast het baasjes gedaan wordt vaak al op hele grote afstand)

wat is tongelen?[/quote]
Kan een stressignaal zijn , smakken en tong heen en weer halen .[/quote]

ok, ik kon de uitdrukking niet. Nou ja, yaga tongelt niet, hij loopt af en toe wel te klappertanden en te kwijlen als we lopen, maar dan is er meestal geen hond in de buurt.

Miranda schreef:

petertje schreef:wat is tongelen?

ooo, nu snap ik hem

petertje schreef:Nou ja, yaga tongelt niet, hij loopt af en toe wel te klappertanden en te kwijlen als we lopen, maar dan is er meestal geen hond in de buurt.

Nee, dan zijn er lekkere tevenplasjes in de buurt

Overigens zie ik op jouw 'grappige' foto bij de voorste hond minstens drie stresssignalen. Wegkijken (kijk eens waar de focus van het oog links is!), verstijven en tongelen.
Dit kán wel degelijk het voorstadium zijn van ergens opklappen. En door de meeste eigenaren worden dit soort signalen straal gemist. "Kwam uit het niets", zeggen ze dan.

Miranda schreef:

petertje schreef:Nou ja, yaga tongelt niet, hij loopt af en toe wel te klappertanden en te kwijlen als we lopen, maar dan is er meestal geen hond in de buurt.

Nee, dan zijn er lekkere tevenplasjes in de buurt

Overigens zie ik op jouw 'grappige' foto bij de voorste hond minstens drie stresssignalen. Wegkijken (kijk eens waar de focus van het oog links is!), verstijven en tongelen.
Dit kán wel degelijk het voorstadium zijn van ergens opklappen. En door de meeste eigenaren worden dit soort signalen straal gemist. "Kwam uit het niets", zeggen ze dan.

dat idee had ik al een beetje

ik vind het overigens vaak wel moeilijk om mijn hond te "lezen" , de enige dingen die me duidelijk opvallen zijn wegkijken, met zijn kont naar de andere hond gaan staan, of gaan zitten, dat vind ik meestal wel een mooi moment om weg te gaan met yaga.

En idd, als er gesnuffeld wordt loopt yaga na het snuffelen meestal gewoon weer door, maar soms springen beide honden grauwend naar elkaar toe, ik vind dat soms best moeilijk om dat aan te zien komen, en omdat dat meestal ook een snelle actie/reactie is is het ook best moeilijk om te zien wie er begon.

petertje schreef:ik vind het overigens vaak wel moeilijk om mijn hond te "lezen"

Er is een FB groep die 'observatie van hondenlichaamstaal' heet.
Daar kun je best wat opsteken, denk ik. Verder is er een boek van Turid Rugaas, Kalmerende signalen dat ik wel nuttig vind.

En verder is het een kwestie van héél goed kijken en veel oefenen.

Miranda schreef:

petertje schreef:Nou ja, yaga tongelt niet, hij loopt af en toe wel te klappertanden en te kwijlen als we lopen, maar dan is er meestal geen hond in de buurt.

Nee, dan zijn er lekkere tevenplasjes in de buurt

Overigens zie ik op jouw 'grappige' foto bij de voorste hond minstens drie stresssignalen. Wegkijken (kijk eens waar de focus van het oog links is!), verstijven en tongelen.
Dit kán wel degelijk het voorstadium zijn van ergens opklappen. En door de meeste eigenaren worden dit soort signalen straal gemist. "Kwam uit het niets", zeggen ze dan.

Het tongelen zie ik toch echt niet hoor.

maart schreef:Het tongelen zie ik toch echt niet hoor.

Ik wel. Wazig, want bewogen, maar het is toch echt tongelen.

Miranda schreef:

petertje schreef:ik vind het overigens vaak wel moeilijk om mijn hond te "lezen"

Er is een FB groep die 'observatie van hondenlichaamstaal' heet.
Daar kun je best wat opsteken, denk ik. Verder is er een boek van Turid Rugaas, Kalmerende signalen dat ik wel nuttig vind.

En verder is het een kwestie van héél goed kijken en veel oefenen.

spank joe verie muts, daar ga ik ff mee aan de gang