Het HondenForum

silvester schreef:

yamie schreef:

silvester schreef:
Tevens, Parvo was voor meer dan 50 jaar geleden geen bedrijging ( bedreiging ) in het noorden van Europa, doch, vanaf die tijd met de binnenkomst van honden uit Zuid Europa is dat nu wel een probleem. Die hondjes worden namelijk al langer uit het buitenland gehaald.

heb je hier een linkje ofzo van? waar dat staat?

Nee, linkje niet, wel een groot medische encyclopedie, ja, ik weet dat dat voor jouw tijd is, is een boek, een boek waar allerlij ditjes en datjes in staan over ziektes en herkomst, maar dat snap je toch niet, omdat zoiets namelijk niet op internet staat.

Wel eens van PubMed gehoord? Daar kan geen medische encyclopedie tegen op.

silvester schreef:

yamie schreef:

silvester schreef:
Tevens, Parvo was voor meer dan 50 jaar geleden geen bedrijging ( bedreiging ) in het noorden van Europa, doch, vanaf die tijd met de binnenkomst van honden uit Zuid Europa is dat nu wel een probleem. Die hondjes worden namelijk al langer uit het buitenland gehaald.

heb je hier een linkje ofzo van? waar dat staat?

Nee, linkje niet, wel een groot medische encyclopedie, ja, ik weet dat dat voor jouw tijd is, is een boek, een boek waar allerlij ditjes en datjes in staan over ziektes en herkomst, maar dat snap je toch niet, omdat zoiets namelijk niet op internet staat.

uhm ik vraag me af, waarom je zo reageert op een normale vraag van mijn kant, ik zeg niet dat het niet zo is, ik weet alleen niet beter dan dat parvo ook 50 jaar geleden gewoon voorkwam en dat dát dus niet zoveel te maken heeft met binnen halen uit andere landen.

en , best ergens aardig hoor, "voor mijn tijd", "internet mijn tijdperk is", maar ik geloof haast, dat wij samen geknikkerd zouden kunnen hebben .. dus

Rami schreef:
Ik verdraai niets en ik meet zeker niet met twee maten. Vind het jammer dat het zo loopt tussen ons. Want op zich vind ik het altijd wel goed discussiëren met jou.

Geld ook voor de rest

Rami schreef: Ik verdraai niets en ik meet zeker niet met twee maten. Vind het jammer dat het zo loopt tussen ons. Want op zich vind ik het altijd wel goed discussiëren met jou.

Ik beken direct dat ik best fel kan discussiëren, zoals ook hier in dit topic. En dat een smiley bij de berichten soms beter zou zijn, dat verluchtigt te tekst ook.
Ik heb geen problemen met jou en ook Jion. Een pittige discussie mag best en dat jij (en Jion) er anders over denkt dan ik maakt het juist mooier. Al is het meningsverschil hier eigenlijk helemaal niet groot denk ik. Wij zijn beide voorstanders van zorgvuldig werkende stichtingen die ook moeite doen om ter plekke de problemen op te lossen. En daar gaat het om, dat de mentaliteit in die landen uiteindelijk veranderd dat de problemen daar op een zorgvuldige manier worden opgelost.

silvester schreef: Tevens, Parvo was voor meer dan 50 jaar geleden geen bedrijging in het noorden van Europa, doch, vanaf die tijd met de binnenkomst van honden uit Zuid Europa is dat nu wel een probleem. Die hondjes worden namelijk al langer uit het buitenland gehaald.

Nou hierzo, uit wetenschappelijke bron.

A brief annotated history of canine parvovirus-type 2 (CPV-2) and its variants is summarized with emphasis on the most significant contributions of individuals involved in the initial recognition of CPV-2 and subsequent discoveries that have advanced our knowledge of the nature and evolution of this novel canine virus.

Time has obscured the observations of many veterinary clinicians and researchers throughout the world who sensed the presence of a new disease when CPV-2 first made its appearance in 1978 and then, within 1–2 years, spread worldwide.

Bron: An Annotated Historical Account of Canine Parvovirus
L. E. CarmichaelArticle first published online: 31 OCT 2005

sirene schreef:

silvester schreef: Tevens, Parvo was voor meer dan 50 jaar geleden geen bedrijging in het noorden van Europa, doch, vanaf die tijd met de binnenkomst van honden uit Zuid Europa is dat nu wel een probleem. Die hondjes worden namelijk al langer uit het buitenland gehaald.

Nou hierzo, uit wetenschappelijke bron.

A brief annotated history of canine parvovirus-type 2 (CPV-2) and its variants is summarized with emphasis on the most significant contributions of individuals involved in the initial recognition of CPV-2 and subsequent discoveries that have advanced our knowledge of the nature and evolution of this novel canine virus.

Time has obscured the observations of many veterinary clinicians and researchers throughout the world who sensed the presence of a new disease when CPV-2 first made its appearance in 1978 and then, within 1–2 years, spread worldwide.

Bron: An Annotated Historical Account of Canine Parvovirus
L. E. CarmichaelArticle first published online: 31 OCT 2005

Jep. Heeeel wetenschappelijk, staat helaas niet de herkomst bij......

Journal of Veterinary Medicine, Series B

Volume 52, Issue 7-8, pages 303–311, September 2005

bron

Wetenschappelijk genoeg voor je?

Muk schreef:

Rami schreef: Ik verdraai niets en ik meet zeker niet met twee maten. Vind het jammer dat het zo loopt tussen ons. Want op zich vind ik het altijd wel goed discussiëren met jou.

Ik beken direct dat ik best fel kan discussiëren, zoals ook hier in dit topic. En dat een smiley bij de berichten soms beter zou zijn, dat verluchtigt te tekst ook.
Ik heb geen problemen met jou en ook Jion. Een pittige discussie mag best en dat jij (en Jion) er anders over denkt dan ik maakt het juist mooier. Al is het meningsverschil hier eigenlijk helemaal niet groot denk ik. Wij zijn beide voorstanders van zorgvuldig werkende stichtingen die ook moeite doen om ter plekke de problemen op te lossen. En daar gaat het om, dat de mentaliteit in die landen uiteindelijk veranderd dat de problemen daar op een zorgvuldige manier worden opgelost.

Helemaal mee eens. En op zich heb ik niets tegen fel discussiëren, maar ik voelde me wel aangesproken toen je schreef over mensen die zich niet interesseren (over bijv. het hier heen halen van zieke honden) want dat is iets waar ik ook geen voorstander van ben. Niet zozeer om het besmettingsgevaar (want dat valt, als ik mijn bronnen mag geloven wel mee) maar om het leed wat je je op hals haalt.

silvester schreef: Je lult je er gewoon tussen uit (ten minste, dat probeer je) het is algemeen bekend dat bepaalde ziektes voeger hier niet voorkwamen, maar sinds de import in eens wel. Daar is toch duidelijk een link.
Dat jij zelf helemaal opgaat in je straathondjes uit verweg weet niet hoe ver, en daardoor alle feiten uit het oog verliest, die dan vervolgens wegwuift met onzinnige redenaties omdat je gewoon te naïef bent om in te zien dat het nou eenmaal niet allemaal rozegeur en maneschijn is.
Tevens kan een vektor alleen een besmetting oplopen als die ziekte ook daadwerkelijk aanwezig is, en dat kan(kon) dus alleen door die import hondjes.

Ik lul me nergens tussenuit, dat hoeft ook niet want ik verkondig geen onzin.
Als het algemeen bekend is, van die ziektes die vroeger niet voorkwamen. Geef daar dan eens een link van ?
Ik weet heel goed dat het niet allemaal rozengeur en maneschijn is. Ik weet van de buitenlandse ziektes, angstige hondjes enz enz. Maar ik weet ook dat dat niet het gros van de hondjes is. Net als dat je niet alle fokkers over één kam kunt scheren.
Er zijn hele goede stichtingen, die veel doen in het land van herkomst. Voor al die mensen die zich inzetten voor de honden aldaar en voor de honden zelf is het geweldig dat er af en toe eens honden geplaatst worden. Al dan niet in het buitenland. Want er wordt hier steeds geroepen dat de asiels hier vol zitten. Daar zitten de asiels pas vol. Hoe motiverend denk je dat het is om daar als vrijwilliger te werken ? Je stopt er al je vrije tijd en geld in en er worden meer honden bij je gedumpt dan dat er ooit weg gaan. Het is een druppel op een gloeiende plaat ja. Maar wel één die de mensen die zich daar wel inzetten voor de honden helpt om nog ergens een lichtpuntje te zien. Ik ben helemaal niet naïef. Natuurlijk maken die paar honden die hierheen gaan niet uit voor de aantallen daar (net alsof een asielhond hier uit het asiel halen iets verandert aan de mentaliteit van mensen hier ?). Maar voor die paar honden zelf is het wel toekomst en ook de mensen die zich voor de honden inzetten hebben èn weer wat ruimte, weer een lichtpuntje en weer wat geld en mogelijkheden voor de rest van de honden.

Oja, ik ben trouwens rashondenfokker en ik show ook nog eens.

Machie schreef:

Jion schreef:

silvester schreef:

Jion schreef:Bovendien worden de honden getest en gevaccineerd voordat ze naar hier komen.

Hou toch op, zolang ze maar van dat hondje af zijn, schrijven ze alles wel in een "officieel" dokument.

Nonsens. Alweer nonsens.

Nee echt niet. Het gebeurt gewoon.

Ja het gebeurt ,maar niet bij een goede stichting.
Ik kan het wel begrijpen hoor ,ze willen een beter leven voor de honden maar het is wel jamer dat ze dit soort zaken daarbij uit het oog verliezen.
Dat komt aan het eind van de rit de buitenlandse hond niet ten goede.

Muk schreef:Tsja, mijn ervaringen zijn qua volwassen buitenlandse honden helaas anders. Natuurlijk lopen er genoeg probleemloze honden uit het buitenland rond, maar een volwassen hond uit een straatroedel / asielroedel weghalen en hier in een totaal andere omgeving plaatsen is voor zo'n hond niet makkelijk. En dan kost de gewennig meer tijd en moeite dan bij een hond die in het verleden wel in een normale gezinssituatie heeft geleefd.

Nou de mijne niet en me dunkt dat ik er toch wel een paar ken.
Van onze drie buitenlandertjes zijn er twee,Micron en Spok, super sociaal zowel met mens als dier.
Sien is zeker sociaal maar wel angstiger dan Spok en Micron.
Alles staat of valt met de stichting waarmee je in zee gaat ,als je je goed informeert van te voren kun je dat dus voorkomen.
Er zijn wel degelijk goede stichtingen die bewust voor sociale herplaatbare honden kiezne om hierheen te laten komen.
Dat is iets wat ik ook wel belangrijk vind zeker omdat het de plaatsingkans aanzienlijk verhoogd en de hond zelf een leuker leven hier heeft.
Een hond uit een asiel hier halen ,uberhaupt een herplaatser nemen kan betekenen dat je tegen problemen aanloopt.
Dat lijkt me iets wat je ook van te voren kunt weten, hetzelfde met jachtpassie want ook daar hebben zat rassen last van die hier geboren zijn.
Goed informeren is ook dan op zijn plaats.

Muk schreef:Uiteraard kan hartworm ook hier naartoe zijn gebracht door mensen die met de hond naar Zuid-Frankrijk op vakantie zijn geweest. Alleen denk ik, of daar bewijs voor is weet ik dus niet, dat het dan al eerder in Nederland had moeten voorkomen. Decennialang gaan er miljoenen Nederlanders naar Zuid-Europese landen en daar zitten er ongetwijfeld ook ettelijke duizenden mensen bij die hun hond meenemen. Het is iets van de laatste jaren dat er hartworm in Nederland is geconstateerd. En buitenlandse hondenstichtingen en broodfokkers die massaal Oost-Europese pups hier naartoe halen is meer iets van de laatste jaren.

Omdat er de laatste jaren meer aandacht voor is ,ik gok maar zo dat in de jaren 70 er ook weleens een hond uit Spanje terugkwam met een ziekte daar opgelopen maar dat dat gewoonweg niet werd herkend en dus ook niet zo werd gediagnosticeerd.
En het is toch algemeen bekend dat er insecten zijn die oprukken , De Aziatische tijgermug is hier gesignaleerd,en de malariamug rukt ook op.

Jion schreef:

silvester schreef:

Rami schreef:
Ik verdraai niets en ik meet zeker niet met twee maten. Vind het jammer dat het zo loopt tussen ons. Want op zich vind ik het altijd wel goed discussiëren met jou.

Geld ook voor de rest

Ik kan er niet om lachen.

Mwah goedbeschouwd is dit wel de meest inhoudelijk post van Silvester die hij aan dit topic heeft bijgedragen