Het HondenForum

kyechu schreef:

phiebe schreef:Wat baal ik van deze regels. Ik fok op gezondheid dus vanuit dat aspect zou ik voorstander moeten zijn. Maar heb ik eindelijk een mooie reu, uit australie, a op mri op 9 jarige leeftijd en a op het hart op 11 jarige leeftijd. De reu zelf is bijna 12 dus ook ouder bloed, totaal niet verwant aan mijn teefje voor zover ik kan nagaan. Ik was helemaal blij.

Mag het niet van de RVB want alleen nederlandse tests zijn toegestaan. Hoe bedoel je inteeltbevordering. Ik overweeg nu écht stamboomloos verder te gaan.

Kun je de foto's van de in Australië uitgevoerde MRI niet opvragen bij zijn vorige eigenaar? Zo ja, dan kun je deze ter beoordeling insturen en daarmee zou je probleem één kunnen tackelen zonder dat hij nu weer een MRI moet ondergaan.

De harttest moet jaarlijks uitgevoerd worden dus deze zou je hem opnieuw kunnen laten ondergaan, en een DNA monster af laten nemen en op laten slaan kan te allen tijden.

Het zou namelijk eeuwig zonde zijn om een gezonde reu niet in te (kunnen) zetten.

Het is natuurlijk wel een enorm hiaat in de uitvoeringsregels dat er geen rekening is gehouden met buitenlandse onderzoeksuitslagen!

Hier mag de mri scan zijn uitgevoerd:
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/c ... -cavalier/

En hier voor het hart:
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/c ... -cavalier/

Alles in nl (op dr Aslani na). Ik heb gebeld en als het niet bij een van deze instituten is gedaan: geen stamboom.

Prutsers.

Waarom staat er niets op site cavalierclub?

phiebe schreef:

kyechu schreef:

phiebe schreef:Wat baal ik van deze regels. Ik fok op gezondheid dus vanuit dat aspect zou ik voorstander moeten zijn. Maar heb ik eindelijk een mooie reu, uit australie, a op mri op 9 jarige leeftijd en a op het hart op 11 jarige leeftijd. De reu zelf is bijna 12 dus ook ouder bloed, totaal niet verwant aan mijn teefje voor zover ik kan nagaan. Ik was helemaal blij.

Mag het niet van de RVB want alleen nederlandse tests zijn toegestaan. Hoe bedoel je inteeltbevordering. Ik overweeg nu écht stamboomloos verder te gaan.

Kun je de foto's van de in Australië uitgevoerde MRI niet opvragen bij zijn vorige eigenaar? Zo ja, dan kun je deze ter beoordeling insturen en daarmee zou je probleem één kunnen tackelen zonder dat hij nu weer een MRI moet ondergaan.

De harttest moet jaarlijks uitgevoerd worden dus deze zou je hem opnieuw kunnen laten ondergaan, en een DNA monster af laten nemen en op laten slaan kan te allen tijden.

Het zou namelijk eeuwig zonde zijn om een gezonde reu niet in te (kunnen) zetten.

Het is natuurlijk wel een enorm hiaat in de uitvoeringsregels dat er geen rekening is gehouden met buitenlandse onderzoeksuitslagen!

Hier mag de mri scan zijn uitgevoerd:
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/c ... -cavalier/

En hier voor het hart:
http://www.raadvanbeheer.nl/rashonden/c ... -cavalier/

Alles in nl (op dr Aslani na). Ik heb gebeld en als het niet bij een van deze instituten is gedaan: geen stamboom.

Prutsers.

Er staat:

U kunt ook bij een ander MRI centrum de beelden laten maken. U loopt dan wel het risico dat deze niet beoordeeld kunnen worden, omdat ze niet aan de technische voorwaarden voldoen. Vraag dit dus goed na voordat u een afspraak maakt!

Ik zou de foto's gewoon ter beoordeling insturen. Ik heb je zojuist ook een PM gestuurd.

Es schreef:Waarom staat er niets op site cavalierclub?

Over de uitvoeringsregels? Of waar getest mag worden?

http://cavalierclub.nl/index.php?option ... &Itemid=19

Het staat er wel maar niet echt expliciet. die Cavaliertoets en wanneer die in gaat. Royeren ze fokkers die niet testen? Als je hun site bekijkt lijkt het allemaal wel mee te vallen terwijl het ras in feite onder toezicht staat.

Het is net als met de database van de rvb je moet maar weten dat het ergens moet staan.

De fokkers zijn toch betrokken geweest bij het maken van deze regels ? Waarom is er niet iets ingebouwd voor buitenlandse reuen ?

Zit deze reu nu in australië of komt hij uit australië ?

Bij nader inzien:

Artikel 1 Controle op CM/SM
[...]
2. De beoordeling van de MRI scan zal plaatsvinden door een door de Raad van Beheer erkend panel met een vast protocol. Dit panel stelt op basis van de MRI scan de uitslag vast, deze uitslag zal zijn in de vorm van graderingen. Graderingen worden gebruikt om fokcombinaties samen te stellen. De herbeoordeling wordt in de toekomst meegenomen in de ontwikkeling van het onderzoeksprotocol zodra dat operationeel mogelijk is.
[...]

Het kan natuurlijk niet zo zijn dat de Raad van Beheer een beoordeling die conform het 2006 SM breeding protocol of het 2012 BVA protocol door specialisten in het buitenland, die deel uit maken van een erkend panel, tot stand gekomen is niet accepteert.

Vergelijk het met bijvoorbeeld het oogonderzoek. ECVO is een Europees protocol, en de uitslagen van de onderzoeken die uitgevoerd zijn door ECVO oogspecialisten op basis van het ECVO protocol moeten door de Raad geaccepteerd worden, ongeacht in welk land deze onderzoeken uitgevoerd zijn.

Indien de Raad van Beheer zich daadwerkelijk op het standpunt stelt dat alleen Nederlandse onderzoeken zijn toegestaan dan moet daar dus op basis van bovenstaand bezwaar tegen aangetekend worden. Ik schat de kans van slagen dat de Raad dan op haar standpunt terug moet komen groot in.

kyechu schreef:Bij nader inzien:

Artikel 1 Controle op CM/SM
[...]
2. De beoordeling van de MRI scan zal plaatsvinden door een door de Raad van Beheer erkend panel met een vast protocol. Dit panel stelt op basis van de MRI scan de uitslag vast, deze uitslag zal zijn in de vorm van graderingen. Graderingen worden gebruikt om fokcombinaties samen te stellen. De herbeoordeling wordt in de toekomst meegenomen in de ontwikkeling van het onderzoeksprotocol zodra dat operationeel mogelijk is.
[...]

Het kan natuurlijk niet zo zijn dat de Raad van Beheer een beoordeling die conform het 2006 SM breeding protocol of het 2012 BVA protocol door specialisten in het buitenland, die deel uit maken van een erkend panel, tot stand gekomen is niet accepteert.

Vergelijk het met bijvoorbeeld het oogonderzoek. ECVO is een Europees protocol, en de uitslagen van de onderzoeken die uitgevoerd zijn door ECVO oogspecialisten op basis van het ECVO protocol moeten door de Raad geaccepteerd worden, ongeacht in welk land deze onderzoeken uitgevoerd zijn.

Indien de Raad van Beheer zich daadwerkelijk op het standpunt stelt dat alleen Nederlandse onderzoeken zijn toegestaan dan moet daar dus op basis van bovenstaand bezwaar tegen aangetekend worden. Ik schat de kans van slagen dat de Raad dan op haar standpunt terug moet komen groot in.

Ja dat gebeurt wel vaker.

@Es, je krijgt geen stamboom.

De manier waarop het nu is ingezet, beperkt de keuze aan reuen enorm. Ik vind dat ze veel beter aansluiting hadden kunnen zoeken in het systeem zoals ze dat in Duitsland hebt. Standaardzucht, Körzucht en Premium Körzucht. Als je als fokker besluit om Standaardzucht te doen ben je toch aansprakelijk als het pupje een erfelijke aandoening blijkt te hebben, maar het sluit niet uit dat je een dekking zoals ik die wil doen wel kunt doen. Volgens mij is het ras daar veel meer bij gebaat, mits dit niet misbruikt wordt. En tsja, die kans zit er dan natuurlijk ook wel weer in.

De reu verblijft tijdelijk in Duitsland met australische papieren. Een ander punt van deze reu is dat ze hem niet meer willen laten ausculteren (bij een slechte auscultatie kan hij niet meer worden ingezet). En dat mijn teefje waarschijnlijk nét te laat loops wordt zodat de auscultatie is verlopen: dat mag ook niet van de Raad. Toch heb ik liever deze reu die op 11 jarige leeftijd nog een A krijgt, dan een reu van 1 jaar met een goede doppler.

Ik begrijp alle regels wel, ik ben ook voorstander van op gezondheid testen (ik test ook op EF, CC en DE en ECVO), maar juist met dit soort reuen ga je 10 jaar terug in de tijd. En dat is wat ik wil met deze dekking. Om er natuurlijk een teefje aan over te houden die hopelijk erg gezond is en daarmee verder te gaan. Voor dit soort dekkingen zouden er uitzonderingen moeten kunnen worden gemaakt in het belang van het ras.

Ik weet dat de RVB zegt geen stambomen meer te geven maar de rasver. waarschuwt maar weinig, zowel fokkers als kopers niet. Voorlichting is niet ok zo.

Es schreef:Ik weet dat de RVB zegt geen stambomen meer te geven maar de rasver. waarschuwt maar weinig, zowel fokkers als kopers niet. Voorlichting is niet ok zo.

Es, hoe bedoel je? Waarschuwen waartegen?

Ik heb wel een brief van de RvB gehad een maand geleden ofzo waarin staat dat ze dit van plan zijn. Maar er stond geen datum in wanneer dit van kracht is volgens mij. Ik heb begrepen dat het nu 1 januari 2014 is.

phiebe schreef:Wat baal ik van deze regels. Ik fok op gezondheid dus vanuit dat aspect zou ik voorstander moeten zijn. Maar heb ik eindelijk een mooie reu, uit australie, a op mri op 9 jarige leeftijd en a op het hart op 11 jarige leeftijd. De reu zelf is bijna 12 dus ook ouder bloed, totaal niet verwant aan mijn teefje voor zover ik kan nagaan. Ik was helemaal blij.

Mag het niet van de RVB want alleen nederlandse tests zijn toegestaan. Hoe bedoel je inteeltbevordering. Ik overweeg nu écht stamboomloos verder te gaan.

Hoezo stamboomloos? Maak je toch zelf de stamboom? Zolang je er de waarheid in zet en niets anders dan de waarheid, is het een officieel stamboom.
Daar heb je een Raad van Beheer helemaal niet voor nodig hoor, dat is maar 1 van de vele hondenverenigingen die er bestaan.

Ik bedoel dat men kopers zou moeten voorlichten over het ras. let op koop alleen...enz....