Het HondenForum

Veenmug schreef:Blijkbaar ben ik de enige die nav dit bericht gereageert heeft met : inslapen, rust.

PurePhotography schreef: Me schoonzus is toch richting de dieren arts gegaan, het blijkt niet door de vlooien te komen, het blijkt geen schurft of wat dan ook maar vreselijke pijn te zijn door extreme HD.
Rex heeft dus extreme HD, er zit zo goed als geen bot in zijn kogel gewricht en hij loopt dus feitelijk enkel op zijn spieren.


Ik ben erg van slag, misselijk en wil me maatje helemaal niet missen!

Prijs me gelukkig dat ik kan en mag beslissen over een dier wat pijn lijdt. Voor de rest t.o. van prettig voortlevende honden ken ik “tig” voorbeelden van lijdende honden die zich voortslepen omdat zij/hij nog kwispelt en baasje geen afscheid kan nemen.
Beslis niet lichtzinnig over leven en dood. Jank ook bij de beslissing maar hond=hondswaardig leven en verder ieder voor zich.

Als de hond echt pijn lijdt, heb je gelijk, ik denk ook niet dat iemand dat in twijfel trekt, maar er was nogal reden om te twijfelen aan de diagnose en zeker aan de mate waarin de hond leed.

kipo schreef: Als de hond echt pijn lijdt, heb je gelijk, ik denk ook niet dat iemand dat in twijfel trekt, maar er was nogal reden om te twijfelen aan de diagnose en zeker aan de mate waarin de hond leed.

precies!

Er bestaan geen duitse herder specialisten of andere ras gespecialiseerde dierenartsen.
Je kan namelijk niet afstuderen op een ras, je bent gewoon dierenarts.
Je kan meer ervaring opdoen in een bepaald ras omdat je ze veel ziet in de praktijk waar je werkt of omdat je meer hebt met een ras.
Maar dat wil niet zeggen dat je het goed doet natuurlijk.
Overigens hebben wij hele goede ervaringen met Dr. Arjan Brouwer van Diergeneeskundig Centrum Nunspeet.

renee-uk schreef:

kipo schreef: Als de hond echt pijn lijdt, heb je gelijk, ik denk ook niet dat iemand dat in twijfel trekt, maar er was nogal reden om te twijfelen aan de diagnose en zeker aan de mate waarin de hond leed.

precies!

Dacht dat ieder voor zich duidelijk genoeg was.

Pfff wat een ophef over FB (devel geloof ik, die vervolgens 3 keer hetzelfde zegt ) JA ik wilde inderdaad graag meer weten, omdat hier al eerder in het topic iets stond over dat er op facebook meer stond. En Facebook heeft (net als ongeveer het hele internet) niets meer met privacy te maken, zeker niet als je hem open zet
En het stelde me enigszins gerust dat er blijkbaar door een gespecialiseerde arts fotos gemaakt en serieus naar gekeken is, want inslapen op basis van een d.a. met röntgenogen vind ik nogal kort door de bocht ja. En het schijnt dus heel erge HD te zijn, vreselijk sneu voor eigenaar, nog sneuer voor het hondje....

Natuurlijk moet ieder voor zijn eigen dier beslissen, dat lijkt me nogal logisch. Dat vind ik ook heel normaal en soms ben ik het gewoon niet eens met iemands beslissing maar dat is dan mijn probleem natuurlijk. Maar ik vind het niet prettig om geschaard te worden onder 'de mensen die heel naar tegen haar deden' ofzo want dat heb ik niet gedaan! En ik kan het niet eens zijn met een beslissing, dat is mijn eigen probleem, maar als ik het gevoel krijg dat iemand de feiten gewoon niet kent of wil weten, wil ik wel graag dat men luistert als ik het probeer te verduidelijken. Dat vind ik wel zo prettig, onwetendheid de wereld uit helpen, daar kom ik voor mijn bed uit elke ochtend.

Maar dat lukt niet bij deze TS want er is geen normaal gesprek mogelijk. Dat ben ik niet gewend. Als mensen hier komen voor advies en zeker als ze nogal wanhopig zijn, verwacht je dat iemand het gesprek aangaat en van alles wil weten en van alles zal vragen. En dat deed ze helemaal niet. Ze werd alleen maar boos op iedereen hier. Dus ik weet wel zeker dat er iets is wat we niet weten en ik voel me een beetje gebruikt ofzo. Het gaat me niks aan, maar ik werd er toch bij betrokken, indirect, en dan heb ik er een mening over. Ik vind het onbevredigend dat ik nu het gevoel heb dat TS niet echt wil weten dat een hondwaardig leven mogelijk is met Hd. Of dat ik en anderen dat toch niet goed genoeg hebben kunnen overbrengen. En de uitkomst van dit plaatje is een dode hond, dat vind ik zo erg.

Ik denk eigenlijk niet dat het mogelijk was geweest om TS ervan te overtuigen dat inslapen niet meteen nodig hoeft te zijn en dat heb ik wel geprobeerd. Het voelt net of ik bij zo'n Romeins toernooi zat in de oudheid, dat mensen hun duim naar beneden of omhoog moesten doen om aan te geven dat de toernooispeler mocht worden opgegeten door de leeuwen. En dat ik mijn duim omhoog hield, maar dat iemand achter me mijn hand pakte en de duim toch nog naar beneden draaide. Hee! Ik zei wat anders hoor!

Maar goed, ik wil gewoon niet dat er een hond onnodig wordt ingeslapen, het leven is ontzettend waardevol en verdient het om altijd in overweging te worden genomen. Heel goed in overweging te worden genomen. Het is niet zomaar iets hoor, het leven. Omdat we dieren eten, zien mensen de dood van een dier als minder erg. Nou, ik dus niet. Ik zie ze als gezinsleden, met een ziel, een hart, en een zin in het leven waar ik U tegen zeg. En dat ontzettend levenslustige wat honden hebben, maakt dat ik inslapen als er nog andere opties zijn, pas doe als dat echt niet anders kan. En dus als het dier duidelijk aan het lijden is.

Ik merk dat er in de samenleving erg weinig nuance is over HD en ED. En dat heeft vervelende gevolgen voor de dieren. Sommige laat men veel te lang doorgaan met ondragelijke pijn, ik zie ze ook wel. En sommige laten ze inslapen voor je 'boe' of 'bah' kunt zeggen. Dus er ligt een taak, voor iedereen die zich aangesproken voelt, en dat is mensen leren nuanceren. En ze duidelijker maken wat het belang is van een goede röntgenfoto en nog belangrijker wie hem beoordeelt. Blijkbaar leven er veel sprookjes over HD, dat merk ik nu wel aan de enorme verschillen in verhalen die je hoort. Ze kunnen gewoon niet allemaal waar zijn. Ik weet wel dat ik alle HD voorkomende maatregelen, sowieso inzet voor mijn honden. Kvv, stukje barf, elke dag glucosamine, meer draf dan sprint, meer fietsen dan apporteren, goed in beweging blijven etc etc. Beter voorkomen dan genezen.

De jongere honden met zware HD, vind ik wel een categorie apart. Dus echt onder een jaar als bijna geen heupkoppen meer. Hoe is dat eigenlijk mogelijk, weet iemand dat? Is het mogelijk dat als je alle HD voorkomende maatregelen vanaf de geboorte inzet, de HD toch genadeloos om zich heen kan grijpen? Of zou het bij die honden meespelen dat men niet wist dat ze HD hadden als kleine pup? Je zet ze natuurlijk pas met 6-9 maanden op de foto. Maar goed, bij Ronja lette ik ook al op bepaalde dingen om HD voor te zijn en met mijn duo nu ook, dat weet je toch van middelgrote tot grote honden, dat ze kans maken om dat te ontwikkelen.

Ik denk trouwens dat er ook een verantwoordelijkheid ligt bij de dierenartsen. Ze zijn altijd heel erg bezig met iemand zelf laten beslissen. Maar ze doen niet genoeg moeite, vind ik, om iemand alle mogelijkheden duidelijk te maken. Misschien geloven ze zelf wel niet in de mogelijkheden, hebben ze een tunnelvisie als het over HD gaat. Hoe kan het zijn dat iemand zo van de dierenarts thuis komt, na één bezoek, met het eindoordeel al klaar? Dan lijkt het me dat er eerst wat gesprekken moeten worden gevoerd oid. Ik ga meestal niet over één nacht ijs als het om leven of dood gaat.

Ik moet er trouwens wel bij zeggen dat het heel goed zou kunnen dat mijn vriend ook zo had gereageerd. Mijn vriend heeft het nogal moeilijk met de dood, en daarom als de dierenarts zoiets zou zeggen, zou dat hem veranderen in een snotterend hoopje ellende waar ik dan eerst weer wat realisme in moet blazen. Ik vind persoonlijk dat als mannen erg geëmotioneerd zijn, ze vaak niet goed meer kunnen nuanceren en relativeren. De mijne niet iig. Vrouwen ook niet, maar wij zijn vaker in die toestand en hebben er meer ervaring mee en wachten gewoon even af tot de emotie zakt voor we een knoop doorhakken. Wat emotie betreft, wij vrouwen kunnen misschien vaker geëmotioneerd zijn maar we kunnen er beter mee omgaan en de ratio ook intrede laten doen. Dat moeten sommige mannen nog een beetje leren, volgens mij. Eigenlijk gedragen sommige zich hysterischer dan vrouwen zouden doen. Ik hoop niet dat de in eerste instantie hele geëmotioneerde reactie van de vriend van TS een rol heeft gespeeld in de beslissing.

Maar ja, ik weet ook wel dat het mij allemaal niks aan gaat. Ik ben gewoon iemand die zich snel betrokken voelt als iemand advies lijkt te vragen over een hond die moet worden ingeslapen. Dus als ik een kritische noot mag toevoegen aan het adres van TS is dat dat ze mij wel emotioneel meesleept in haar verhaal, om dan vervolgens de deur dicht te kwakken met een dikke doei omdat ze mijn advies niet nodig heeft. Hou er rekening mee dat mensen dat niet kunnen waarderen, dat lijkt mij als hartmens heel normaal. Ik zit hier omdat ik graag mensen help en steun, en daarom kan ik dit topic niet waarderen. Nou ja, om meerdere redenen, wie weet had de hond nog een leven kunnen hebben en nu is die kans verkeken.

Ik vermoed eigenlijk dat het verhaal over de specialist in Duitsland, een verzonnen verhaal is. Dat is intuïtie en ik kan het niet bewijzen. Maar het klinkt als iets wat iemand heeft bedacht die weinig tot niets weet over HD, om van het gezeur af te zijn. En laat ik nou net bij TS dat sterke vermoeden ook hebben. Dat leugentje is dan misschien een gevolg van de bemoeizucht, die bemoeizucht wakker je natuurlijk wel wat aan als je om hulp en advies vraagt hier. En nee, ik heb er geen behoefte aan om de foto's zelf te bekijken, als de hond geen hondwaardig leven kan leiden, is dat zo. Maar die indruk kreeg ik helemaal niet in haar beschrijving van zijn activiteiten. En die indruk wil TS nu niet wegnemen of het vervolg van het verhaal nuanceren. Ja, dan zit ik met een onbevredigd gevoel. En het is een forum dus bedoeld om mijn zieleroerselen te uiten, voilà, dat leeft er in mijn ziel. En nee, dat had ik niet in minder woorden kunnen zeggen, ik moest gewoon nuanceren.

Ik merk dat er in de samenleving erg weinig nuance is over HD en ED. En dat heeft vervelende gevolgen voor de dieren. Sommige laat men veel te lang doorgaan met ondragelijke pijn, ik zie ze ook wel. En sommige laten ze inslapen voor je 'boe' of 'bah' kunt zeggen. Dus er ligt een taak, voor iedereen die zich aangesproken voelt, en dat is mensen leren nuanceren. En ze duidelijker maken wat het belang is van een goede röntgenfoto en nog belangrijker wie hem beoordeelt. Blijkbaar leven er veel sprookjes over HD, dat merk ik nu wel aan de enorme verschillen in verhalen die je hoort. Ze kunnen gewoon niet allemaal waar zijn. Ik weet wel dat ik alle HD voorkomende maatregelen, sowieso inzet voor mijn honden. Kvv, stukje barf, elke dag glucosamine, meer draf dan sprint, meer fietsen dan apporteren, goed in beweging blijven etc etc. Beter voorkomen dan genezen.

De jongere honden met zware HD, vind ik wel een categorie apart. Dus echt onder een jaar als bijna geen heupkoppen meer. Hoe is dat eigenlijk mogelijk, weet iemand dat? Is het mogelijk dat als je alle HD voorkomende maatregelen vanaf de geboorte inzet, de HD toch genadeloos om zich heen kan grijpen? Of zou het bij die honden meespelen dat men niet wist dat ze HD hadden als kleine pup? Je zet ze natuurlijk pas met 6-9 maanden op de foto. Maar goed, bij Ronja lette ik ook al op bepaalde dingen om HD voor te zijn en met mijn duo nu ook, dat weet je toch van middelgrote tot grote honden, dat ze kans maken om dat te ontwikkelen.

Ik zie het juist anders en handel daarom ook anders... wat er niet inzit komt er ook niet uit. Dus ook met jonge honden doe ik gewoon wat ik wil doen, ze wandelen (zonder de 5 min. regel), ze trainen, ze springen, ze apporteren en ze lopen naast de fiets. Alles met mate naar wat de hond aankan op een bepaalde leeftijd maar ik ga juist dingen niet ontwijken.

malinois schreef:

Ik merk dat er in de samenleving erg weinig nuance is over HD en ED. En dat heeft vervelende gevolgen voor de dieren. Sommige laat men veel te lang doorgaan met ondragelijke pijn, ik zie ze ook wel. En sommige laten ze inslapen voor je 'boe' of 'bah' kunt zeggen. Dus er ligt een taak, voor iedereen die zich aangesproken voelt, en dat is mensen leren nuanceren. En ze duidelijker maken wat het belang is van een goede röntgenfoto en nog belangrijker wie hem beoordeelt. Blijkbaar leven er veel sprookjes over HD, dat merk ik nu wel aan de enorme verschillen in verhalen die je hoort. Ze kunnen gewoon niet allemaal waar zijn. Ik weet wel dat ik alle HD voorkomende maatregelen, sowieso inzet voor mijn honden. Kvv, stukje barf, elke dag glucosamine, meer draf dan sprint, meer fietsen dan apporteren, goed in beweging blijven etc etc. Beter voorkomen dan genezen.

De jongere honden met zware HD, vind ik wel een categorie apart. Dus echt onder een jaar als bijna geen heupkoppen meer. Hoe is dat eigenlijk mogelijk, weet iemand dat? Is het mogelijk dat als je alle HD voorkomende maatregelen vanaf de geboorte inzet, de HD toch genadeloos om zich heen kan grijpen? Of zou het bij die honden meespelen dat men niet wist dat ze HD hadden als kleine pup? Je zet ze natuurlijk pas met 6-9 maanden op de foto. Maar goed, bij Ronja lette ik ook al op bepaalde dingen om HD voor te zijn en met mijn duo nu ook, dat weet je toch van middelgrote tot grote honden, dat ze kans maken om dat te ontwikkelen.

Ik zie het juist anders en handel daarom ook anders... wat er niet inzit komt er ook niet uit. Dus ook met jonge honden doe ik gewoon wat ik wil doen, ze wandelen (zonder de 5 min. regel), ze trainen, ze springen, ze apporteren en ze lopen naast de fiets. Alles met mate naar wat de hond aankan op een bepaalde leeftijd maar ik ga juist dingen niet ontwijken.

Nou, dat snap ik ook wel maar als de hond het dan toch niet aankan, dan stop je er toch mee, of beperk je het wat. Je past je dan toch aan aan wat je hond aan kan. Je gaat dan toch niet meteen over tot inslapen. Maar ik snap jouw insteek wel hoor, er leven over sommige HD voorkomende maatregelen ook wel wat discussies natuurlijk. Op jonge leeftijd veel beperken is ook niet prettig met herders, dat weet ik nog van Ronja. Ik wandelde ook veel langer dan die 5 minuten regel. Maar ik deed wel wat mijn best om haar meer te laten draven dan sprinten bijvoorbeeld. Maar dat is ook aan een ieder, ik vind alleen wel dat jij wel nuanceren kan, terwijl TS dat niet lijkt te kunnen. Dat heb ik haar nog niet horen doen iig. Ik heb haar bijvoorbeeld niks horen zeggen over welke activiteiten ze nou eigenlijk onderneemt met de hond. Ik vind het wel nogal verwerpelijk als mensen de hond laten inslapen omdat ze er niet mee kunnen gaan sporten. Herplaats hem dan gewoon.

Fizgig schreef:
Nou, dat snap ik ook wel maar als de hond het dan toch niet aankan, dan stop je er toch mee, of beperk je het wat. Je past je dan toch aan aan wat je hond aan kan. Je gaat dan toch niet meteen over tot inslapen. Maar ik snap jouw insteek wel hoor, er leven over sommige HD voorkomende maatregelen ook wel wat discussies natuurlijk. Op jonge leeftijd veel beperken is ook niet prettig met herders, dat weet ik nog van Ronja. Ik wandelde ook veel langer dan die 5 minuten regel. Maar ik deed wel wat mijn best om haar meer te laten draven dan sprinten bijvoorbeeld. Maar dat is ook aan een ieder, ik vind alleen wel dat jij wel nuanceren kan, terwijl TS dat niet lijkt te kunnen. Dat heb ik haar nog niet horen doen iig. Ik heb haar bijvoorbeeld niks horen zeggen over welke activiteiten ze nou eigenlijk onderneemt met de hond. Ik vind het wel nogal verwerpelijk als mensen de hond laten inslapen omdat ze er niet mee kunnen gaan sporten. Herplaats hem dan gewoon.

Een jonge hond die geboren is om te werken, maar het fysiek niet kan, ga ik absoluut niet geestelijk gaan 'mishandelen' door een leven lang te beperken in zijn vrijheid.

Het gaat er niet om dat IK niet met de hond kan sporten. Het gaat er om de DE HOND niet kan sporten.

Een geboren en getogen werkhond opsluiten gaat toch fout aflopen. Dat zie je al genoeg aan de gezonde honden in het asiel. Die hebben dan nog geen pijn zelfs

maart schreef:

Fizgig schreef:
Nou, dat snap ik ook wel maar als de hond het dan toch niet aankan, dan stop je er toch mee, of beperk je het wat. Je past je dan toch aan aan wat je hond aan kan. Je gaat dan toch niet meteen over tot inslapen. Maar ik snap jouw insteek wel hoor, er leven over sommige HD voorkomende maatregelen ook wel wat discussies natuurlijk. Op jonge leeftijd veel beperken is ook niet prettig met herders, dat weet ik nog van Ronja. Ik wandelde ook veel langer dan die 5 minuten regel. Maar ik deed wel wat mijn best om haar meer te laten draven dan sprinten bijvoorbeeld. Maar dat is ook aan een ieder, ik vind alleen wel dat jij wel nuanceren kan, terwijl TS dat niet lijkt te kunnen. Dat heb ik haar nog niet horen doen iig. Ik heb haar bijvoorbeeld niks horen zeggen over welke activiteiten ze nou eigenlijk onderneemt met de hond. Ik vind het wel nogal verwerpelijk als mensen de hond laten inslapen omdat ze er niet mee kunnen gaan sporten. Herplaats hem dan gewoon.

Een jonge hond die geboren is om te werken, maar het fysiek niet kan, ga ik absoluut niet geestelijk gaan 'mishandelen' door een leven lang te beperken in zijn vrijheid.

Het gaat er niet om dat IK niet met de hond kan sporten. Het gaat er om de DE HOND niet kan sporten.

Een geboren en getogen werkhond opsluiten gaat toch fout aflopen. Dat zie je al genoeg aan de gezonde honden in het asiel. Die hebben dan nog geen pijn zelfs

Ja en dat standpunt vind ik dus veel te ver gaan. Een hond kan toch ook lekker rustig naast de fiets lopen die HD heeft en verder niet sporten en zo ook een mooi leven hebben? Genoeg herders die niet echt sporten hoor en volgens mij niks te kort komen. Ik vind ook dat mensen niet echt kunnen oordelen over de kwaliteit van leven van dieren, want we zijn geen dieren. Wie weet geniet een herder die niet sport wel hartstikke van zijn leven, dat kun je toch niet aan hem vragen? Jij vult in dat die herder niet zonder sporten kan, ik vraag me dat af. En dan vind ik dat als je hem in laat slapen, je wel erg zeker van je zaak bent over hoe die hond het leven ervaart, vind ik een beetje vreemd eigenlijk. Elke hond is net weer ff anders, ook al komen ze uit dezelfde bloedlijn, kan dat nog. Dan zou ik toch kijken of de hond elders niet een prima leven kan leiden. Ik zie vaak genoeg herders op marktplaats staan waarbij wordt aangegeven dat ze niet geschikt zijn voor de sport, maar toch nog wat goeie jaren voor de boeg hebben. Ik vind het prettiger als men ze eerst probeert te herplaatsen. Misschien dat dat niet lukt, dat zou kunnen, maar om nou meteen de handdoek in de ring te gooien?

Ik merk het hier ook aan Kenji.

Een dag niet gewerkt is een dag niet geleefd is haar motto .
Ze heeft HD D met zwaar artrose.

Ik heb tot eind vorig jaar met haar gesport.
Eerst ipo , de laatste 2 jaar flyball en ook nog wedstrijden.

Dat ging goed , maar ik merkte ook dat ze achteruit ging.
Heb toen besloten te stoppen, maar ze ligt niet helemaal stil.
Dat gaat niet, dan word ze nog drukker dan ze is en gaat ze vervelend doen.

Dus leg ik 3-4 x per week een lang en moeilijk spoor en word er om de dag 3-5 km gefietst.
Verder red ze gewoon niet meer.

Dat is dan naast de lange wandelingen , en toch merk ik dat t af en toe niet genoeg is.
Nu t beter weer is mag ze af en toe weer mee naar de club en doen we aangepast appel en pakwerk.


Zou ik weer een hond treffen met HD zou ik wel kijken naar de hond.
Heeft hij veel pijn en wat is de kwaliteit van leven.

Met Kenji heb ik toch nog 4 jaar volle bak kunnen sporten.
En dan word ze mss niet oud , ze heeft wel lol gehad.

Als ze 4 jaar geleden was geweest hoe ze nu is had ik haar wel laten inslapen trouwens

Fizgig schreef:

maart schreef:

Fizgig schreef:
Nou, dat snap ik ook wel maar als de hond het dan toch niet aankan, dan stop je er toch mee, of beperk je het wat. Je past je dan toch aan aan wat je hond aan kan. Je gaat dan toch niet meteen over tot inslapen. Maar ik snap jouw insteek wel hoor, er leven over sommige HD voorkomende maatregelen ook wel wat discussies natuurlijk. Op jonge leeftijd veel beperken is ook niet prettig met herders, dat weet ik nog van Ronja. Ik wandelde ook veel langer dan die 5 minuten regel. Maar ik deed wel wat mijn best om haar meer te laten draven dan sprinten bijvoorbeeld. Maar dat is ook aan een ieder, ik vind alleen wel dat jij wel nuanceren kan, terwijl TS dat niet lijkt te kunnen. Dat heb ik haar nog niet horen doen iig. Ik heb haar bijvoorbeeld niks horen zeggen over welke activiteiten ze nou eigenlijk onderneemt met de hond. Ik vind het wel nogal verwerpelijk als mensen de hond laten inslapen omdat ze er niet mee kunnen gaan sporten. Herplaats hem dan gewoon.

Een jonge hond die geboren is om te werken, maar het fysiek niet kan, ga ik absoluut niet geestelijk gaan 'mishandelen' door een leven lang te beperken in zijn vrijheid.

Het gaat er niet om dat IK niet met de hond kan sporten. Het gaat er om de DE HOND niet kan sporten.

Een geboren en getogen werkhond opsluiten gaat toch fout aflopen. Dat zie je al genoeg aan de gezonde honden in het asiel. Die hebben dan nog geen pijn zelfs

Ja en dat standpunt vind ik dus veel te ver gaan. Een hond kan toch ook lekker rustig naast de fiets lopen die HD heeft en verder niet sporten en zo ook een mooi leven hebben? Genoeg herders die niet echt sporten hoor en volgens mij niks te kort komen. Ik vind ook dat mensen niet echt kunnen oordelen over de kwaliteit van leven van dieren, want we zijn geen dieren. Wie weet geniet een herder die niet sport wel hartstikke van zijn leven, dat kun je toch niet aan hem vragen? Jij vult in dat die herder niet zonder sporten kan, ik vraag me dat af. En dan vind ik dat als je hem in laat slapen, je wel erg zeker van je zaak bent over hoe die hond het leven ervaart, vind ik een beetje vreemd eigenlijk. Elke hond is net weer ff anders, ook al komen ze uit dezelfde bloedlijn, kan dat nog. Dan zou ik toch kijken of de hond elders niet een prima leven kan leiden. Ik zie vaak genoeg herders op marktplaats staan waarbij wordt aangegeven dat ze niet geschikt zijn voor de sport, maar toch nog wat goeie jaren voor de boeg hebben. Ik vind het prettiger als men ze eerst probeert te herplaatsen. Misschien dat dat niet lukt, dat zou kunnen, maar om nou meteen de handdoek in de ring te gooien?

ik heb hier net mijn herder 3 weken in een bench moeten houden omwille van een blessure.
Dit waren 3 helse weken. Zowel voor mij, als voor mijn hond.

Een leven lang zo beperkt houden, daar zou ik die écht geen plezier mee doen, absoluut niet.
Tussen niet geschikt voor de sport en niet KUNNEN sporten zit een wezenlijk groot verschil.

Ik heb overigens een hond herplaatst die niet bij me paste. Maar die hond is wel in uitstekende gezondheid.

Ja niet alle herders zijn beroepswerkers ,net als niet alle schoothondjes Fifi heten en van knuffelen houden.

Die herders die er geen probleem mee hebben om op de bank te hangen en een rondje fietsen zul je ook niet in de sport zien.
Dus is de handicap te groot voor zo'n werkhond ,ja dan einde verhaal.

crutz schreef:

toots schreef:

yuki schreef:
op haar facebookpagina staat dat ze naar een duitse herderspecialist in duitsland zijn geweest.....

Ik vraag me serieus af of dat bestaat ? Een duitse herder specialist onder fokkers wel maar een dh specialist op dierenarts gebied vind ik gek. Wil niet zeggen dat het niet bestaat. Ik heb er even op gegoogeld en kan niks vinden.
Maar ik vind het hele verhaal raar verder dus dit net zo.

Ja hoor, die is in dit topic zelfs aangeraden!

Ok ik had daar nog nooit van gehoord en er ook overheen gelezen

Fizgig schreef:

maart schreef:

Fizgig schreef:
Nou, dat snap ik ook wel maar als de hond het dan toch niet aankan, dan stop je er toch mee, of beperk je het wat. Je past je dan toch aan aan wat je hond aan kan. Je gaat dan toch niet meteen over tot inslapen. Maar ik snap jouw insteek wel hoor, er leven over sommige HD voorkomende maatregelen ook wel wat discussies natuurlijk. Op jonge leeftijd veel beperken is ook niet prettig met herders, dat weet ik nog van Ronja. Ik wandelde ook veel langer dan die 5 minuten regel. Maar ik deed wel wat mijn best om haar meer te laten draven dan sprinten bijvoorbeeld. Maar dat is ook aan een ieder, ik vind alleen wel dat jij wel nuanceren kan, terwijl TS dat niet lijkt te kunnen. Dat heb ik haar nog niet horen doen iig. Ik heb haar bijvoorbeeld niks horen zeggen over welke activiteiten ze nou eigenlijk onderneemt met de hond. Ik vind het wel nogal verwerpelijk als mensen de hond laten inslapen omdat ze er niet mee kunnen gaan sporten. Herplaats hem dan gewoon.

Een jonge hond die geboren is om te werken, maar het fysiek niet kan, ga ik absoluut niet geestelijk gaan 'mishandelen' door een leven lang te beperken in zijn vrijheid.

Het gaat er niet om dat IK niet met de hond kan sporten. Het gaat er om de DE HOND niet kan sporten.

Een geboren en getogen werkhond opsluiten gaat toch fout aflopen. Dat zie je al genoeg aan de gezonde honden in het asiel. Die hebben dan nog geen pijn zelfs

Ja en dat standpunt vind ik dus veel te ver gaan. Een hond kan toch ook lekker rustig naast de fiets lopen die HD heeft en verder niet sporten en zo ook een mooi leven hebben? Genoeg herders die niet echt sporten hoor en volgens mij niks te kort komen. Ik vind ook dat mensen niet echt kunnen oordelen over de kwaliteit van leven van dieren, want we zijn geen dieren. Wie weet geniet een herder die niet sport wel hartstikke van zijn leven, dat kun je toch niet aan hem vragen? Jij vult in dat die herder niet zonder sporten kan, ik vraag me dat af. En dan vind ik dat als je hem in laat slapen, je wel erg zeker van je zaak bent over hoe die hond het leven ervaart, vind ik een beetje vreemd eigenlijk. Elke hond is net weer ff anders, ook al komen ze uit dezelfde bloedlijn, kan dat nog. Dan zou ik toch kijken of de hond elders niet een prima leven kan leiden. Ik zie vaak genoeg herders op marktplaats staan waarbij wordt aangegeven dat ze niet geschikt zijn voor de sport, maar toch nog wat goeie jaren voor de boeg hebben. Ik vind het prettiger als men ze eerst probeert te herplaatsen. Misschien dat dat niet lukt, dat zou kunnen, maar om nou meteen de handdoek in de ring te gooien?

Nee soms kan dat niet, voor jou misschien onvoorstelbaar maar toch is het zo. Wij hebben een dober gehad, zeer aktief in de africhting. Moest van de ene op de andere dag stoppen ivm nekhernia. Je weet niet wat een ramp dit was voor de hond. Soms ga je dagen weg voor zoiets dus hij moest mee, dan hoorde hij alles en mocht niks... hij was compleet van het padje af... gillen krijsen bijten... alles hebben we gehad.
Wij waren te egoïstisch en hebben hem toen niet laten gaan.. maar ik zal het niet snel weer doen op die manier een werkhond houden... want voor hem was het een ramp. Na 3 (!!!) jaar heeft hij zich er wat bij neergelegd... maar nog steeds niet helemaal. Voor hem was ik ergens blij toen hij eindelijk ingeslapen werd op zn oude dag. Eindelijk de rust die hij waarschijnlijk eerder al had moeten hebben.
En wie wil er in jouw geval een hond met zware HD? Er zitten kerngezonde jonge herders in het asiel, vrij van HD die amper een nieuwe baas kunnen vinden.

bouvierpoedel schreef:Ja niet alle herders zijn beroepswerkers ,net als niet alle schoothondjes Fifi heten en van knuffelen houden.

Die herders die er geen probleem mee hebben om op de bank te hangen en een rondje fietsen zul je ook niet in de sport zien.
Dus is de handicap te groot voor zo'n werkhond ,ja dan einde verhaal.

Die niet beroepswerkers zijn vaak al herplaatst voordat röntgenen überhaupt in zicht komt....

maart schreef:

Ik heb overigens een hond herplaatst die niet bij me paste. Maar die hond is wel in uitstekende gezondheid.

& zelfs dat ging niet makkelijk, laat staan een juiste plek voor een niet gezonde hond...

Fizgig schreef:

maart schreef:

Fizgig schreef:
Nou, dat snap ik ook wel maar als de hond het dan toch niet aankan, dan stop je er toch mee, of beperk je het wat. Je past je dan toch aan aan wat je hond aan kan. Je gaat dan toch niet meteen over tot inslapen. Maar ik snap jouw insteek wel hoor, er leven over sommige HD voorkomende maatregelen ook wel wat discussies natuurlijk. Op jonge leeftijd veel beperken is ook niet prettig met herders, dat weet ik nog van Ronja. Ik wandelde ook veel langer dan die 5 minuten regel. Maar ik deed wel wat mijn best om haar meer te laten draven dan sprinten bijvoorbeeld. Maar dat is ook aan een ieder, ik vind alleen wel dat jij wel nuanceren kan, terwijl TS dat niet lijkt te kunnen. Dat heb ik haar nog niet horen doen iig. Ik heb haar bijvoorbeeld niks horen zeggen over welke activiteiten ze nou eigenlijk onderneemt met de hond. Ik vind het wel nogal verwerpelijk als mensen de hond laten inslapen omdat ze er niet mee kunnen gaan sporten. Herplaats hem dan gewoon.

Een jonge hond die geboren is om te werken, maar het fysiek niet kan, ga ik absoluut niet geestelijk gaan 'mishandelen' door een leven lang te beperken in zijn vrijheid.

Het gaat er niet om dat IK niet met de hond kan sporten. Het gaat er om de DE HOND niet kan sporten.

Een geboren en getogen werkhond opsluiten gaat toch fout aflopen. Dat zie je al genoeg aan de gezonde honden in het asiel. Die hebben dan nog geen pijn zelfs

Ja en dat standpunt vind ik dus veel te ver gaan. Een hond kan toch ook lekker rustig naast de fiets lopen die HD heeft en verder niet sporten en zo ook een mooi leven hebben? Genoeg herders die niet echt sporten hoor en volgens mij niks te kort komen. Ik vind ook dat mensen niet echt kunnen oordelen over de kwaliteit van leven van dieren, want we zijn geen dieren. Wie weet geniet een herder die niet sport wel hartstikke van zijn leven, dat kun je toch niet aan hem vragen? Jij vult in dat die herder niet zonder sporten kan, ik vraag me dat af. En dan vind ik dat als je hem in laat slapen, je wel erg zeker van je zaak bent over hoe die hond het leven ervaart, vind ik een beetje vreemd eigenlijk. Elke hond is net weer ff anders, ook al komen ze uit dezelfde bloedlijn, kan dat nog. Dan zou ik toch kijken of de hond elders niet een prima leven kan leiden. Ik zie vaak genoeg herders op marktplaats staan waarbij wordt aangegeven dat ze niet geschikt zijn voor de sport, maar toch nog wat goeie jaren voor de boeg hebben. Ik vind het prettiger als men ze eerst probeert te herplaatsen. Misschien dat dat niet lukt, dat zou kunnen, maar om nou meteen de handdoek in de ring te gooien?

Maar zo'n hond MOET werken, moet zijn energie kwijt kunnen, MOET iets doen. Die krijgt een rotleven als hij alleen maar een hond mag zijn die niks kan/mag, i.p.v. een hond waarvoor hij gefokt is, en dat is om te werken.

Neeltje schreef:

Fizgig schreef:

maart schreef:

Fizgig schreef:
Nou, dat snap ik ook wel maar als de hond het dan toch niet aankan, dan stop je er toch mee, of beperk je het wat. Je past je dan toch aan aan wat je hond aan kan. Je gaat dan toch niet meteen over tot inslapen. Maar ik snap jouw insteek wel hoor, er leven over sommige HD voorkomende maatregelen ook wel wat discussies natuurlijk. Op jonge leeftijd veel beperken is ook niet prettig met herders, dat weet ik nog van Ronja. Ik wandelde ook veel langer dan die 5 minuten regel. Maar ik deed wel wat mijn best om haar meer te laten draven dan sprinten bijvoorbeeld. Maar dat is ook aan een ieder, ik vind alleen wel dat jij wel nuanceren kan, terwijl TS dat niet lijkt te kunnen. Dat heb ik haar nog niet horen doen iig. Ik heb haar bijvoorbeeld niks horen zeggen over welke activiteiten ze nou eigenlijk onderneemt met de hond. Ik vind het wel nogal verwerpelijk als mensen de hond laten inslapen omdat ze er niet mee kunnen gaan sporten. Herplaats hem dan gewoon.

Een jonge hond die geboren is om te werken, maar het fysiek niet kan, ga ik absoluut niet geestelijk gaan 'mishandelen' door een leven lang te beperken in zijn vrijheid.

Het gaat er niet om dat IK niet met de hond kan sporten. Het gaat er om de DE HOND niet kan sporten.

Een geboren en getogen werkhond opsluiten gaat toch fout aflopen. Dat zie je al genoeg aan de gezonde honden in het asiel. Die hebben dan nog geen pijn zelfs

Ja en dat standpunt vind ik dus veel te ver gaan. Een hond kan toch ook lekker rustig naast de fiets lopen die HD heeft en verder niet sporten en zo ook een mooi leven hebben? Genoeg herders die niet echt sporten hoor en volgens mij niks te kort komen. Ik vind ook dat mensen niet echt kunnen oordelen over de kwaliteit van leven van dieren, want we zijn geen dieren. Wie weet geniet een herder die niet sport wel hartstikke van zijn leven, dat kun je toch niet aan hem vragen? Jij vult in dat die herder niet zonder sporten kan, ik vraag me dat af. En dan vind ik dat als je hem in laat slapen, je wel erg zeker van je zaak bent over hoe die hond het leven ervaart, vind ik een beetje vreemd eigenlijk. Elke hond is net weer ff anders, ook al komen ze uit dezelfde bloedlijn, kan dat nog. Dan zou ik toch kijken of de hond elders niet een prima leven kan leiden. Ik zie vaak genoeg herders op marktplaats staan waarbij wordt aangegeven dat ze niet geschikt zijn voor de sport, maar toch nog wat goeie jaren voor de boeg hebben. Ik vind het prettiger als men ze eerst probeert te herplaatsen. Misschien dat dat niet lukt, dat zou kunnen, maar om nou meteen de handdoek in de ring te gooien?

Maar zo'n hond MOET werken, moet zijn energie kwijt kunnen, MOET iets doen. Die krijgt een rotleven als hij alleen maar een hond mag zijn die niks kan/mag, i.p.v. een hond waarvoor hij gefokt is, en dat is om te werken.

Weet ik nog zo net niet hoor, misschien de echte super super werklijnen, maar als een hond nooit gewerkt heeft, weet ik niet of dat gemis voor die hond nu zo enorm is.
Mijn Kaya is dan geen herder, maar een Rottweiler uit een werklijn en ja, voor een Rottweiler een bijzonder drukke en zeer werklustige hond waarbij op 1,5 jarige leeftijd ED werd vastgesteld (met al behoorlijke artrose) en een paar jaar later ook nog HD.
IPO hebben we nooit kunnen doen, we zijn alleen t/m VZH gegaan en inmiddels is ze 11 jaar en is ze absoluut geen zielige hond 11 jaar lang geweest. Oké ze kon niet alles wat ze met haar koppie wel wilde, maar soms moet ook een hond zich ergens bij neerleggen en dan doen ze vrij gemakkelijk.
Nooit is ze behandeld als een zielig hondje die niks kon, we hebben dingen aangepast en haar daarnaast de beweging gegeven zodat haar spieren sterk bleven en veel opvingen.
Nu geloof ik direct dat een Herder uit werklijnen nog een graadje werklustiger/drukker is, maar je maakt mij niet wijs dat zo'n hond ongelukkig is met een normaal leven en lekkere wandelingen en aan de fiets rennen, apporteren, speuren, enz. Allemaal dingen die ze vaak nog wel kunnen.
Lijdt de hond echt onder de HD, dan is er natuurlijk maar één goede beslissing, maar bij voorbaat een hond laten inslapen puur om HD, vind ik onzin en bovendien zit tussen 'opsluiten' en 'werken' nog een heeeeeeel groot gebied waarin van alles mogelijk is.

nou als ik alles zo gelezen heb voordat ts met de noorderzon vertrok was dit hondje heel best tevreden met het leven dat hij leidde.
als ze inderdaad foto's heeft laten maken bij een gespecialiseerde da en die aangeraden heeft de hond te laten inslapen begrijp ik dat.
als dat een praatje voor de vaak is geweest (en het spijt me te moeten zeggen dat dat bij mij wel zo over komt) en dat beest alleen ingeslapen is vanwege een da met rontgenogen is mijn begrip een stuk minder.
er zijn genoeg duitse herders met minder werkdrift die ook met hd een prima leventje kunnen leiden.

renee-uk schreef:nou als ik alles zo gelezen heb voordat ts met de noorderzon vertrok was dit hondje heel best tevreden met het leven dat hij leidde.
als ze inderdaad foto's heeft laten maken bij een gespecialiseerde da en die aangeraden heeft de hond te laten inslapen begrijp ik dat.
als dat een praatje voor de vaak is geweest (en het spijt me te moeten zeggen dat dat bij mij wel zo over komt) en dat beest alleen ingeslapen is vanwege een da met rontgenogen is mijn begrip een stuk minder.
er zijn genoeg duitse herders met minder werkdrift die ook met hd een prima leventje kunnen leiden.

Bovendien is het veeeeeeeeel belangrijker om naar de hond zélf te kijken dan naar röntgenfoto's.
De orthopeed waar ik met Kaya ben geweest, die zei dat hij honden had gezien die nauwelijks iets leken te mankeren en die schrikbarende heupen hadden op foto's en omgekeerd ook.
Daarom verricht een goede orthopeed ook een zeer uitgebreid lichamelijk onderzoek waarbij hij bij het maken van bepaalde bewegingen bij de hond, kan beoordelen hoe pijnlijk iets is en hoe bewegelijk. Daarnaast uitgebreid lopen terwijl de orthopeed ook dat beoordeeld.
Puur op röntgenfoto's een hond laten inslapen is waanzin en half werk.

nou ja ik twijfel al eerder in dit topic aan de last die die hond van die hd zou moeten hebben, zei daar al dat een hond die zich stukbijt van de pijn echt niet enthousiast meer rondcrosst, een hond met zoveel pijn is blij dat ie strompelen kan.

vind het sowieso een raar topic met een ts die woest wegloopt omdat iedereen zo onaardig was terwijl dat helemaal niet het geval is en ook daarom denk ik dat dat hele fotoverhaal bij de da in dld een verzinsel is.
misschien is dat wel niet zo hoor, maar het is wel de indruk die ik krijg.

Dat is ook de indruk die ik krijg.
Een hond die zichzelf stukbijt van de pijn, is half (of helemaal) gek geworden van de pijn... de rent niet meer, echt niet.
En dan ineens naar Duitsland, binnen wat? 2 dagen ofzo? en hoppa dag hond die eerder nog rond rende. Dat klopt niet, een hond
die rond rent laat je natuurlijk niet inslapen vanwege een foto, bizar.

we zullen het wel nooit te weten komen, of ts moet zich over een tijdje weer melden met een nieuwe (broodfuk)pup.
laten we dan maar hopen dat die wel aan alle eisen voldoet

Naar mijn idee kwam TS alleen maar hier voor een bevestiging van hetgeen ze al had besloten.
Toen dat niet gebeurde was Leiden in last en is ze boos weggegaan

CharlesvdBerkt schreef:Naar mijn idee kwam TS alleen maar hier voor een bevestiging van hetgeen ze al had besloten.
Toen dat niet gebeurde was Leiden in last en is ze boos weggegaan

Nou dan heb je dat hele stuk van mij in twee zinnen samengevat, dat gevoel kreeg ik dus ook.

renee-uk schreef:nou als ik alles zo gelezen heb voordat ts met de noorderzon vertrok was dit hondje heel best tevreden met het leven dat hij leidde.
als ze inderdaad foto's heeft laten maken bij een gespecialiseerde da en die aangeraden heeft de hond te laten inslapen begrijp ik dat.
als dat een praatje voor de vaak is geweest (en het spijt me te moeten zeggen dat dat bij mij wel zo over komt) en dat beest alleen ingeslapen is vanwege een da met rontgenogen is mijn begrip een stuk minder.
er zijn genoeg duitse herders met minder werkdrift die ook met hd een prima leventje kunnen leiden.

Rex zou pas maandag worden ingeslapen.
Als er wel echt fotos gemaakt zijn en daar komt erge HD uit, begrijp ik op zich de keuze. Maar die keuze is denk ik niet zoals sommigen hier zeggen vanuit het feit dat je een herder uit werklijnen tekort doet als hij niet kan werken o.i.d Er zijn genoeg mensen die een herdershond nemen en daar een blokje meer door het park lopen dagelijks en rondje door de buurt. Er zijn ook genoeg mensen die ALLES aannemen wat d.a. zegt als de waarheid als een koe.
Het zal ergens in het midden liggen, combi van factoren?

daar is ze toch genoeg voor gewaarschuwd lijkt me, dat ze juist niet alles van een da moest aannemen.
ik hou het toch meer op de samenvatting van charles, want uit haar openingstopic haal ik nou ook niet dat er zo gewerkt werd met die hond.

Zou t mss kunnen dat de hond door de oppas ingeslapen is? Volgens mij was dat nieuws nl al bekend ruim voordat TS terug kon zijn van haar weekendje weg & als de oppas zo brutaal is naar de DA te gaan kan ik me t vervolg helaas ook wel voorstellen.

crutz schreef:Zou t mss kunnen dat de hond door de oppas ingeslapen is? Volgens mij was dat nieuws nl al bekend ruim voordat TS terug kon zijn van haar weekendje weg & als de oppas zo brutaal is naar de DA te gaan kan ik me t vervolg helaas ook wel voorstellen.

De hond wordt maandag ingeslapen, ivm de fotosessie heb ik begrepen.