Het HondenForum

Marjoleine schreef:Ik ben wel benieuwd naar dat filmpje.
Op die foto lijkt ze helemaal verkrampt.

Fafo schreef:

Marjoleine schreef:Ik ben wel benieuwd naar dat filmpje.
Op die foto lijkt ze helemaal verkrampt.

Ze is daar helemaal slap op de foto. Dus wellicht lijkt het zo.

Hier het filmpje, ik wilde kijken of ze nog kon lopen maar dat deed ze dus echt niet meer en hebben we haar de terugweg getild.

http://www.youtube.com/watch?v=X68po48WaRA

crutz schreef:

Fafo schreef:

Marjoleine schreef:Ik ben wel benieuwd naar dat filmpje.
Op die foto lijkt ze helemaal verkrampt.

Ze is daar helemaal slap op de foto. Dus wellicht lijkt het zo.

Hier het filmpje, ik wilde kijken of ze nog kon lopen maar dat deed ze dus echt niet meer en hebben we haar de terugweg getild.

http://www.youtube.com/watch?v=X68po48WaRA

maar zo te zien kon ze dus nog wel lopen, al was het heel instabiel...

Marjoleine schreef:Dat zal dan de houding zijn waardoor het zo lijkt.
Het meest verontrustend vind ik eigenlijk dat hart en temperatuur niet abnormaal waren.
Wat voor aanval was het, waar je het over had?

crutz schreef:

Marjoleine schreef:Dat zal dan de houding zijn waardoor het zo lijkt.
Het meest verontrustend vind ik eigenlijk dat hart en temperatuur niet abnormaal waren.
Wat voor aanval was het, waar je het over had?

dat is waar dat het vreemd is dat hart en temperatuur normaal waren, behalve dan dat ruisje, heeft ze dat al langer? of is dat vandaag voor het eerst gehoord?

Fafo schreef:

crutz schreef:

Marjoleine schreef:Dat zal dan de houding zijn waardoor het zo lijkt.
Het meest verontrustend vind ik eigenlijk dat hart en temperatuur niet abnormaal waren.
Wat voor aanval was het, waar je het over had?

dat is waar dat het vreemd is dat hart en temperatuur normaal waren, behalve dan dat ruisje, heeft ze dat al langer? of is dat vandaag voor het eerst gehoord?

Dat hoorde ik voor het eerst. Fay heeft eigenlijk nóóit wat

LongFields schreef:Hè jakkes, wat ziet dat er akelig uit zeg! Het is dat je weet dat ze er nog is, maar anders zou je zo denken dat ze daar gaat liggen om dood te gaan...

Marjoleine schreef:Dat zal dan de houding zijn waardoor het zo lijkt.
Het meest verontrustend vind ik eigenlijk dat hart en temperatuur niet abnormaal waren.
Wat voor aanval was het, waar je het over had?

Inge O schreef:

Marjoleine schreef:

chrico schreef:

Marjoleine schreef:En dat komt dan alleen bij Tollers voor?
Ik heb dit namelijk echt nog nooit eerder gehoord bij honden

Ik denk niet dat het rasgebonden is maar meer gedragsgebonden. Ook denk ik dat het vaak verward word met oververhitting als je kijkt naar de verschijnselen (moet eerlijk zeggen dat dit ook het eerste was wat ik dacht toen ik Fay haar symptomen las).

Sorry, maar daar geloof ik niks van.
Wat Inge ook al zegt, zat honden die veel idioter doen.
Ik ken Borders die gewoon drie uur als dwazen ballen uit het water halen.
Die pissen zich daarna een ongeluk en hebben nergens last van.

Nee, ik denk wel degelijk dat hier sprake is van een specifieke oorzaak die dit triggert.

maar het is niet alleen bij de toller denk ik (nou ja, dit soort 'zwemverhalen' tot nu toe wel) maar zoals laatst hier dat trieste topic over dat spanieltje van 10 maand dat in een auto met nota bene airconditioning door oververhitting zou zijn gestorven ?

komop jongens, ofwel is er iets vreselijk mis met de diagnosestelling en wordt oververhitting als een soort modeverschijnsel overal voor verantwoordelijk gesteld ofwel is er iets vreselijk mis met onze honden .

hyponatriëmie zou in die zwemgevallen al iets meer voor de hand kunnen liggen maar ook dat vind ik heel raar hoor, je mag toch echt al wat water binnenkrijgen voor je lichaam het niet meer kan wegwerken.
maar het zou kunnen, je weet natuurlijk nooit (is niet te meten) hoeveel zo'n hond binnenkrijgt en het lijkt me in ieder geval al een stuk voor de hand liggender dan oververhitting.

maar nog steeds raar .

luna2906 schreef:

LongFields schreef:Hè jakkes, wat ziet dat er akelig uit zeg! Het is dat je weet dat ze er nog is, maar anders zou je zo denken dat ze daar gaat liggen om dood te gaan...

Ik ben blij dat jij het zegt. Iedereen reageert zo nuchter op het filmpje dat ik al dacht dat het aan mij lag. Ik krijg echt een naar gevoel van dat beeld. Gelukkig knapt ze nu op

crutz schreef:

Fafo schreef:

crutz schreef:

Marjoleine schreef:Dat zal dan de houding zijn waardoor het zo lijkt.
Het meest verontrustend vind ik eigenlijk dat hart en temperatuur niet abnormaal waren.
Wat voor aanval was het, waar je het over had?

dat is waar dat het vreemd is dat hart en temperatuur normaal waren, behalve dan dat ruisje, heeft ze dat al langer? of is dat vandaag voor het eerst gehoord?

Dat hoorde ik voor het eerst. Fay heeft eigenlijk nóóit wat

wat zei de arts verder dan mbt dat ruisje, want dat vind ik toch wel erg vreemd...

Inge O schreef:ik kan erover heen gelezen hebben maar wat is er juist gedaan bij de da? heeft ze ook medicatie gekregen?

Fafo schreef:

Marjoleine schreef:Dat zal dan de houding zijn waardoor het zo lijkt.
Het meest verontrustend vind ik eigenlijk dat hart en temperatuur niet abnormaal waren.
Wat voor aanval was het, waar je het over had?

Ik dacht meteen aan epilepsie toen ik het zag. Het was een hele rare aanval. Ze wankelde wat, en verstijfde maar wilde dus nog doorlopen dus ze verstijfde en stond alleen op haar achterpoten met een holle rug en schokte wat en zakte toen in elkaar met haar achterpoten in kikker stand op haar buik plat op de grond. En ik dacht te zien dat haar ogen wegrolde. Maar ze had geen schuim oid.

En toen heb ik eigenlijk meteen haar pols gecheckt en slijmvliezen e.d. en dat was allemaal oke.

En vlak daarna maakte ik dit filmpje, want ze liep eerst nog versuft en ging toen liggen met haar kop ook echt plat. En het rare is, iedere keer als ze ging liggen wilde ze wel nog in het zand rollen. Dus ze rolde half, verslapte en bleef zo heel slap en stil en levenloos liggen.

luna2906 schreef:

LongFields schreef:Hè jakkes, wat ziet dat er akelig uit zeg! Het is dat je weet dat ze er nog is, maar anders zou je zo denken dat ze daar gaat liggen om dood te gaan...

Ik ben blij dat jij het zegt. Iedereen reageert zo nuchter op het filmpje dat ik al dacht dat het aan mij lag. Ik krijg echt een naar gevoel van dat beeld. Gelukkig knapt ze nu op

Rami schreef:

luna2906 schreef:

LongFields schreef:Hè jakkes, wat ziet dat er akelig uit zeg! Het is dat je weet dat ze er nog is, maar anders zou je zo denken dat ze daar gaat liggen om dood te gaan...

Ik ben blij dat jij het zegt. Iedereen reageert zo nuchter op het filmpje dat ik al dacht dat het aan mij lag. Ik krijg echt een naar gevoel van dat beeld. Gelukkig knapt ze nu op

Vond het er ook heel naar uit zien, vooral omdat ze gaat liggen en dan lijkt om te vallen en niet meer beweegt...
En ze hijgt niet. Dus oververhitting lijkt me heel sterk.

Fijn dat ze zich nu beter voelt, wat zul je geschrokken zijn (ik zou ontzettend geschrokken zijn! ).

Inge O schreef:

Fafo schreef:

Inge O schreef:ik kan erover heen gelezen hebben maar wat is er juist gedaan bij de da? heeft ze ook medicatie gekregen?

Ze heeft alleen ontstekingsremmers gehad dmv injectie en ik heb een zetpil meegekregen voor als zo'n aanval te lang zou duren. Bertje hetzelfde als bij kinderen die in de stuip schieten geloof ik.

En verder meteen bellen als het mis gaat.

was ze al wat beter toen ze daar aankwam of is het pas daarna verbeterd?

Inge O schreef:

chrico schreef: Inge, misschien een mooi onderzoeksonderwerp voor een LL die afstudeert

stond al op mijn lijstje maar is een onderwerp waar een langdurig en uitgebreid onderzoek voor nodig is en die tijd hebben wij eigenlijk niet .

Fafo schreef:

Marjoleine schreef:

Fafo schreef:Wat ik net van de fokker te horen kreeg is dat de oorzaak niet bekend was van die 4 tollers die overleden maar dat de DA's dachten richting een herseninfarct. Maar ze konden niets bevestigen.

De gevallen waren wel alle 4 gelijk. Warmer weer, en continu lang zwemmen. Dus niet af en toe een bal in het water en weer door lopen maar echt achter elkaar in het water.

Ze kwamen op de kant, en stortte in en 3 v/d 4 waren meteen dood en de 4e kwam nog bij de DA maar overleed daar alsnog.

Hm.
Nouja, dat zal best, dat ze zoiets denken, maar het is wel erg toevallig.
De verschijnselen lijken er op. Maar is het ook echt zo?
Geen sectie, gok ik zo?

Ik zou als RV en fokker dit toch iets vinden om me erg zorgen te maken.
Het is me té toevallig.

Ja ik vind het ook nogal té toevallig. Bij Fay was het in principe dus precies hetzelfde, aan 1 stuk zwemmen met warmer weer.

Ik wil daar ook graag meer over weten maar weet eigenlijk niet waar ik moet beginnen met zoeken. Wellicht wat fokkers bellen en kijken of zij er meer vanaf weten? En hoeveel van deze gevallen er zijn.

Het zijn ook allemaal aparte lijnen en aparte kennels.

Fafo schreef:De arts wist het zelf ook niet goed. Ze zei dat het te maken kon hebben met het ruisje en teveel inspanning. Lichte epilepsie of dat EIC.

chrico schreef:

Inge O schreef:

chrico schreef: Inge, misschien een mooi onderzoeksonderwerp voor een LL die afstudeert

stond al op mijn lijstje maar is een onderwerp waar een langdurig en uitgebreid onderzoek voor nodig is en die tijd hebben wij eigenlijk niet .

Dat is jammer. Ik rij zo meteen eens langs de DA en vraag hoeveel gevallen daar binnen zijn gekomen enz. begin wel steeds nieuwsgieriger te worden hiernaar want vreemd is het wel.

Fafo schreef:

chrico schreef:

Inge O schreef:

chrico schreef: Inge, misschien een mooi onderzoeksonderwerp voor een LL die afstudeert

stond al op mijn lijstje maar is een onderwerp waar een langdurig en uitgebreid onderzoek voor nodig is en die tijd hebben wij eigenlijk niet .

Dat is jammer. Ik rij zo meteen eens langs de DA en vraag hoeveel gevallen daar binnen zijn gekomen enz. begin wel steeds nieuwsgieriger te worden hiernaar want vreemd is het wel.

DA gebeld met het voorstel om eventueel bloed nog af te nemen om dit uit te sluiten. Watervergiftiging. Assistente wist niet wat het was. En kreeg als antwoord "niet zelf gaat zoeken op internet en je houden aan het advies wat de DA gaf"

Kreeg toen een discussie omdat er verder geen diagnose is gesteld en ik mijn hond graag in leven zie. Maargoed. Kreeg toen het hele verhaal over warmte en inspanning en ja "20 minuten in het water achter een bal" blabla.

Dus. Ik laat iniedergeval een goed onderzoek doen van de maand.

Fafo schreef: DA gebeld met het voorstel om eventueel bloed nog af te nemen om dit uit te sluiten. Watervergiftiging. Assistente wist niet wat het was. En kreeg als antwoord "niet zelf gaat zoeken op internet en je houden aan het advies wat de DA gaf"

Kreeg toen een discussie omdat er verder geen diagnose is gesteld en ik mijn hond graag in leven zie. Maargoed. Kreeg toen het hele verhaal over warmte en inspanning en ja "20 minuten in het water achter een bal" blabla.

Dus. Ik laat iniedergeval een goed onderzoek doen van de maand.

under the red sky schreef:

Fafo schreef:

Marjoleine schreef:

Fafo schreef:Wat ik net van de fokker te horen kreeg is dat de oorzaak niet bekend was van die 4 tollers die overleden maar dat de DA's dachten richting een herseninfarct. Maar ze konden niets bevestigen.

De gevallen waren wel alle 4 gelijk. Warmer weer, en continu lang zwemmen. Dus niet af en toe een bal in het water en weer door lopen maar echt achter elkaar in het water.

Ze kwamen op de kant, en stortte in en 3 v/d 4 waren meteen dood en de 4e kwam nog bij de DA maar overleed daar alsnog.

Hm.
Nouja, dat zal best, dat ze zoiets denken, maar het is wel erg toevallig.
De verschijnselen lijken er op. Maar is het ook echt zo?
Geen sectie, gok ik zo?

Ik zou als RV en fokker dit toch iets vinden om me erg zorgen te maken.
Het is me té toevallig.

Ja ik vind het ook nogal té toevallig. Bij Fay was het in principe dus precies hetzelfde, aan 1 stuk zwemmen met warmer weer.

Ik wil daar ook graag meer over weten maar weet eigenlijk niet waar ik moet beginnen met zoeken. Wellicht wat fokkers bellen en kijken of zij er meer vanaf weten? En hoeveel van deze gevallen er zijn.

Het zijn ook allemaal aparte lijnen en aparte kennels.

Behalve dat hondje op het Erkemederstrand ben ik niet bekend met andere gevallen, ook niet via buitenlandse tollerforums en Facebook-groepen. Ik zou het in ieder geval melden bij Jolanda Achterberg van de rasvereniging, zij inventariseert alle gezondheidsproblemen binnen het ras en heeft een zeer uitgebreide database.

LongFields schreef:

Fafo schreef: DA gebeld met het voorstel om eventueel bloed nog af te nemen om dit uit te sluiten. Watervergiftiging. Assistente wist niet wat het was. En kreeg als antwoord "niet zelf gaat zoeken op internet en je houden aan het advies wat de DA gaf"

Kreeg toen een discussie omdat er verder geen diagnose is gesteld en ik mijn hond graag in leven zie. Maargoed. Kreeg toen het hele verhaal over warmte en inspanning en ja "20 minuten in het water achter een bal" blabla.

Dus. Ik laat iniedergeval een goed onderzoek doen van de maand.

Heeft de dierenarts het filmpje niet gezien? Hoe durven ze te beweren dat dit door overmatige inspanning bij hitte zal zijn als je Fay op het filmpje niet 1 keer ziet hijgen?
Lekker, zo'n dierenarts...

tollerlover schreef:ik heb het gehad met rodi,ook een toller, die was na het wandelen en zwemmen ook ineens verkrampt, schudden en kon ook niet meer staan. slijmvliezen waren goed, hartritme was goed, na een minuut of 10 stond hij weer op en liep verder asls of er niks was gebeurt. is daarna ook niet meer voor gekomen en ik heb het niet laten onderzoeken.
gelukkig dat fay het weer goed doet.
ellen