Het HondenForum

Ik heb dit topic met veel interesse gelezen, maar het is me nog steeds niet duidelijk wat nu de definititie "Look-a-like" in dit geval is. Zoals ik het nu lees kan het dus een stamoomloze Wetter zijn maar het kan ook een kruising met een stamboom Wetter zijn?

Die stamboomloze wetters he.. Hoeveel nieuw bloed gaan die nu daadwerkelijk toevoegen? Die honden komen toch uit dezelfde veel te kleine polulatie wetters?

Shima schreef:Ik heb dit topic met veel interesse gelezen, maar het is me nog steeds niet duidelijk wat nu de definititie "Look-a-like" in dit geval is. Zoals ik het nu lees kan het dus een stamoomloze Wetter zijn maar het kan ook een kruising met een stamboom Wetter zijn?

Het gaat om honden die in een sterke mate voldoen aan het rasbeeld van een Wetterhoun. Dat kan allebei zijn.
Ik geloof niet dat er "raszuivere"wetterhounen zonder stamboom rondlopen, ik verwacht dat dat in de praktijk allemaal kruisingen of afstammelingen van kruising stamboomhonden zullen zijn. En dus inderdaad uit dezelfde kleine populatie voortkomen.

Ah, dank je. Nu is het me duidelijk!

Nanna schreef:Ik snap dat hele lookalike gedoe niet. Je weet helemaal niets over die honden
Ik meende dat er gedoseerd en gecontroleerd andere rassen ingekruist zouden worden. Lijkt mij veel helderder.

Welke rassen zou jij daarvoor gebruiken?
Welk ras heeft genoeg gezonde eigenschappen om de zo sterk vastgelegde genen van de wetter te verbeteren?
Als je nu bij gunstige paring op een IC van 31% komt op 10 generaties zit je al schrikbarend hoog volgend mij?

Esther12 schreef:Misschien een domme vraag maar hoe komt het eigenlijk dat dit ras zo'n kleine populatie heeft? Het lijkt mij een hartstikke leuk ras.

Omdat wil je fokken er voldoende vraag is naar pups van dat ras.
Die zijn er niet voldoende dus word er weinig gefokt en dus weinig fokkers met weinig fokhonden.
Die kleine populatie fokhonden die zijn dan al snel allemaal familie van elkaar.
Dus een ras wat je in leven en stand wilt houden daar heb je altijd een bepaalde mate van populariteit voor nodig.

Ma-Rianne schreef:

Paddle schreef:Hoeveel wetters zijn er nu, officieel? Voor de beeldvorming....

Zelfs daar was men het afgelopen maandag niet over eens: de NVSW zegt 800 geregistreerde(= stamboom) honden, maar volgens de groep andersdenkenden zijn het er 1100.
Daarvan zijn er ongeveer 100 beschikbaar voor de fokkerij. Een teef mag 3 nesten, een reu 4 keer dekken om al te grote inteelt tegen te gaan.
Momenteel ligt het gemiddelde inteeltpercentage per mogelijke combinatie op 35 procent, over 10 generaties gemeten. Het laagste is één combinatie van 31%

Waar halen 'zij' die 300 dan vandaan?

Ik schrik er best wel van. 100 fokdieren, dat lijkt voor mij lekengevoel niets. Geen wonder dat je aan zo'n percentages komt dan (en er problemen ontstaan).
Zou het eigenlijk helpen als er meer mensen hun honden voor de fok inzetten? Of maakt dat (nu) niets meer uit?

Barbet.
Leuke hond.
Zijn er niet zo veel van toch?

Nanna schreef:

ranetje schreef:

Nanna schreef:Ik snap dat hele lookalike gedoe niet. Je weet helemaal niets over die honden
Ik meende dat er gedoseerd en gecontroleerd andere rassen ingekruist zouden worden. Lijkt mij veel helderder.

Welke rassen zou jij daarvoor gebruiken?
Welk ras heeft genoeg gezonde eigenschappen om de zo sterk vastgelegde genen van de wetter te verbeteren?

Ik heb mij er niet in verdiept maar de Barbet lijkt mij wel wat.

Algemene Rasbeschrijving
De Barbet valt onder de middelgrote honden. Hij wat gedrongen, heeft een brede borst en zware botten. Hij heeft een stoer voorkomen. Het is een echte "werkhond". De Barbet is gek op water en heeft een zeer goede neus.
Vacht
De lange golvende wollige vacht bedekt, kenmerkend voor de Barbet, het hele lichaam.
Kleur
De kleuren van de Barbet zijn verschillend; zwart, wit, kastanjekleurig, vaalwit of grijs komen voor.
Gebruik
De Barbet is gek op water en apporteren onder alle weersomstandigheden. Daardoor is hij uitermate geschikt voor de jacht op waterwild; met zijn sensitieve neus vind hij het wild, jaagt de prooi op voor de jager en apporteert de vangst na het schieten.
Gezondheid
Er zijn voor dit ras geen specifieke gezondheidsproblemen bekend.
Aard
De Barbet is een hard werkende trouwe viervoeter die, als hij voldoende beweging krijgt, ook als gezinshond goed kan gedeien. Hij is vrolijk, enthousiast, leergierig en aanhankelijk. Met geduld en beloning kun je de Barbet heel veel leren. Agressie ligt niet in zijn aard.

Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

bouvierpoedel schreef: Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Kees, zocht je niet nog een leuke combinatie om met een poedel te kruisen? Wat dacht je van Wetter X Poedel?

Renske schreef:

bouvierpoedel schreef: Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Kees, zocht je niet nog een leuke combinatie om met een poedel te kruisen? Wat dacht je van Wetter X Poedel?

Als Marjoleine dat wil mag ze een witte en een zwarte poedelreu van mij gratis gebruiken voor het goede doel .
Maar geloof dat zij niet die richting uitkijkt.

Als ik dit zo lees heb ik spijt van de sterilisatie van mijn x wetter. Ze is een erg goede look a like, maar helaas....
Verder ben ik het er wel mee eens dat het ras op deze manier versterkt wordt. Hoop alleen dat ze het eigenzinnige geweldige karakter niet beschadigen. Want het zijn wereldhonden met een prachtig karakter!

bouvierpoedel schreef:

Renske schreef:

bouvierpoedel schreef: Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Kees, zocht je niet nog een leuke combinatie om met een poedel te kruisen? Wat dacht je van Wetter X Poedel?

Als Marjoleine dat wil mag ze een witte en een zwarte poedelreu van mij gratis gebruiken voor het goede doel .
Maar geloof dat zij niet die richting uitkijkt.

Dat is in ieder geval een mooi aanbod .

Ik snap die 31 - 35% berekening niet.
Ik gebruik het programma PedEx en als ik op een percentage van 31/35% wil komen, moet ik een moeder/zoon of vader/dochter combinatie invoeren en dan is dat de uitslag over 10 generaties. Hoe berekenen jullie dat?

bouvierpoedel schreef:

Esther12 schreef:Misschien een domme vraag maar hoe komt het eigenlijk dat dit ras zo'n kleine populatie heeft? Het lijkt mij een hartstikke leuk ras.

Omdat wil je fokken er voldoende vraag is naar pups van dat ras.
Die zijn er niet voldoende dus word er weinig gefokt en dus weinig fokkers met weinig fokhonden.
Die kleine populatie fokhonden die zijn dan al snel allemaal familie van elkaar.
Dus een ras wat je in leven en stand wilt houden daar heb je altijd een bepaalde mate van populariteit voor nodig.

Dat verbaast mij, het lijkt mij juist een erg leuk ras (heb die van Karinkv in het echt gezien). Je zou toch denken dat er best wel vraag naar is. Misschien komt het door 'onbekend maakt onbemind'. Wel jammer!

Nanna schreef:

ranetje schreef:
Barbet.
Leuke hond.
Zijn er niet zo veel van toch?

Moet dat dan?

Op zich ook weer risico op inteelt?

bouvierpoedel schreef: Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Een barbet is toch geen langhaar?
Hij heeft een golvende wat langere vacht.
Ik zag er laatst hier eentje die zelfs een behoorlijk krullerige vacht had.

ranetje schreef:

Nanna schreef:

ranetje schreef:
Barbet.
Leuke hond.
Zijn er niet zo veel van toch?

Moet dat dan?

Op zich ook weer risico op inteelt?

Een ingeteelt ras in een ander ras zoals de wetter brengen hoeft op zich geen probleem te zijn.
Je fokt toch niet terug daarna op de barbet.
Binnen een ras worden ook wel eens 2 ingeteelde lijnen samen gebracht wat geen problemen op levert.

ranetje schreef:

bouvierpoedel schreef: Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Een barbet is toch geen langhaar?
Hij heeft een golvende wat langere vacht.
Ik zag er laatst hier eentje die zelfs een behoorlijk krullerige vacht had.

Als we het over dezelfde hebben is het een langhaar met snor en baard net als een poedel. .

Hoe lief van Kees ook, een poedel lijkt me nu niet het ras voor de wetter. Die 2 rassen lijken toch in helemaal niks op elkaar? Behalve dan de krullen

Machie schreef:Hoe lief van Kees ook, een poedel lijkt me nu niet het ras voor de wetter. Die 2 rassen lijken toch in helemaal niks op elkaar? Behalve dan de krullen

Had ik ook al geschreven dat Marjoleine niet die kan op dacht hoogstwaarschijnlijk.
Maar zo wel ze is welkom.

Inge O schreef:ik dacht dat de barbet (en misschien ook de poedel ) wel bij de eerste 'sortering' huwelijkskandidaten zaten maar dat weet marjoleine uiteraard veel beter.

Is dat zo.?
Dan ben ik wel nieuwgierig naar haar redenen.

Inge O schreef:

bouvierpoedel schreef:

Inge O schreef:ik dacht dat de barbet (en misschien ook de poedel ) wel bij de eerste 'sortering' huwelijkskandidaten zaten maar dat weet marjoleine uiteraard veel beter.

Is dat zo.?
Dan ben ik wel nieuwgierig naar haar redenen.

geduld alleen kan je redden .

Roep dat mens er eens bij dan.

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef: Ik heb mij er niet in verdiept maar de Barbet lijkt mij wel wat.

Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Hoe kom je erbij dat een Barbet een langhaar is? Die heeft gewoon een krulvacht hoor. Wel bearded, ik weet niet of je dat moet willen.

http://www.barbetclub.com/
Je bedoeld deze toch.?
Ja ziet er echt kortharig uit.

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef: Ik heb mij er niet in verdiept maar de Barbet lijkt mij wel wat.

Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Hoe kom je erbij dat een Barbet een langhaar is? Die heeft gewoon een krulvacht hoor. Wel bearded, ik weet niet of je dat moet willen.

http://www.barbetclub.com/
Je bedoeld deze toch.?
Ja ziet er echt kortharig uit.

Dankzij de schaar.

VACHT: Lang, wollig, gekruld; kan koorden vormen. De vacht is dicht en bedekt op natuurlijke wijze het gehele lichaam. Dit is een belangrijk kenmerk van het ras. Sinds mensenheugenis werd de vacht van de Barbet ingekort om hem niet te hinderen bij zijn werk en levensstijl.

Een barbet is idd bearded, daar zit het probleem. Marjoleine is er wel voorstander van.
Nog ff geduld, BP, ze is aan het puppentesten in het zuiden des lands, dus het duurt even voor ze weer achter de pc zit thuis.

ik zou een poedel ook niet zo gek vinden, ooit zaten ze in dezelfde rasgroep.

er wordt ook gedacht aan de Ier, meen ik.

maar goed, het fijne weet ik er ook niet van.
Wel weet ik dat het dna van Rinne Roos is opgestuurd en wordt uitgeplozen. ben heel benieuwd welke rassen ze daarin zullen ontdekken

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef:

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef: Ik heb mij er niet in verdiept maar de Barbet lijkt mij wel wat.

Volgens mij kun je beter geen langharen in gaan fokken ,lijkt mij beter korthaar .
Chesapeake bay retriever/ridesback/curlycoated retriever/appenzeller .??? Noem ook maar wat hoor.

Hoe kom je erbij dat een Barbet een langhaar is? Die heeft gewoon een krulvacht hoor. Wel bearded, ik weet niet of je dat moet willen.

http://www.barbetclub.com/
Je bedoeld deze toch.?
Ja ziet er echt kortharig uit.

neen hoor, Barbet is absoluut niet kortharig...
ik ken er enkelen en daar staat een ferm pak krullen op

Rinne Roos schreef:Een barbet is idd bearded, daar zit het probleem. Marjoleine is er wel voorstander van.
Nog ff geduld, BP, ze is aan het puppentesten in het zuiden des lands, dus het duurt even voor ze weer achter de pc zit thuis.

ik zou een poedel ook niet zo gek vinden, ooit zaten ze in dezelfde rasgroep.

er wordt ook gedacht aan de Ier, meen ik.

maar goed, het fijne weet ik er ook niet van.
Wel weet ik dat het dna van Rinne Roos is opgestuurd en wordt uitgeplozen. ben heel benieuwd welke rassen ze daarin zullen ontdekken

Ier wat.??
terrier /setter.....?

bouvierpoedel schreef:

Rinne Roos schreef:Een barbet is idd bearded, daar zit het probleem. Marjoleine is er wel voorstander van.
Nog ff geduld, BP, ze is aan het puppentesten in het zuiden des lands, dus het duurt even voor ze weer achter de pc zit thuis.

ik zou een poedel ook niet zo gek vinden, ooit zaten ze in dezelfde rasgroep.

er wordt ook gedacht aan de Ier, meen ik.

maar goed, het fijne weet ik er ook niet van.
Wel weet ik dat het dna van Rinne Roos is opgestuurd en wordt uitgeplozen. ben heel benieuwd welke rassen ze daarin zullen ontdekken

Ier wat.??
terrier /setter.....?

Water spaniel. mag dat ook?

Elly* schreef:

bouvierpoedel schreef:

Rinne Roos schreef:Een barbet is idd bearded, daar zit het probleem. Marjoleine is er wel voorstander van.
Nog ff geduld, BP, ze is aan het puppentesten in het zuiden des lands, dus het duurt even voor ze weer achter de pc zit thuis.

ik zou een poedel ook niet zo gek vinden, ooit zaten ze in dezelfde rasgroep.

er wordt ook gedacht aan de Ier, meen ik.

maar goed, het fijne weet ik er ook niet van.
Wel weet ik dat het dna van Rinne Roos is opgestuurd en wordt uitgeplozen. ben heel benieuwd welke rassen ze daarin zullen ontdekken

Ier wat.??
terrier /setter.....?

Water spaniel. mag dat ook?

Daarom stonden die puntjes.
Maar ook mooi en zou ik eerder voor gaan dan poedel.