maar da's altijd al zo geweest... een hele bekende mechel die in heel veel stambomen zit had ook niet de boom die er stondcrutz schreef:Weet bv van een MH reu in NL die nu veel dekt dat het op papier vaak een volledige relatieve (want veel gaat rich uiteindelijk weer terug op de oude lijnen) outcross is, enkel de papieren kloppen niet (& de juiste afstamming is bv ook niet op bloedlijnen terug te vinden)...
Maar je weet in dat geval dus niet wat je fokt, bloedlijnen wise dan
alleen wisten ze daar de echte bloedlijn wel van volgens mij.Ja, dat vinden mensen zo belangrijk, hecrutz schreef: Maar je weet in dat geval dus niet wat je fokt, bloedlijnen wise dan
malinois schreef:maar da's altijd al zo geweest... een hele bekende mechel die in heel veel stambomen zit had ook niet de boom die er stondcrutz schreef:Weet bv van een MH reu in NL die nu veel dekt dat het op papier vaak een volledige relatieve (want veel gaat rich uiteindelijk weer terug op de oude lijnen) outcross is, enkel de papieren kloppen niet (& de juiste afstamming is bv ook niet op bloedlijnen terug te vinden)...
Maar je weet in dat geval dus niet wat je fokt, bloedlijnen wise dan
Nee, dat weet je niet.crutz schreef: @Marjoleine, je weet dus ook niet of je heel kort fokt
hier in Belgie is inderdaad "alles" nog open stamboek, je kan hier iedere hond aankeuren, maar ik denk niet dat je dat bedoelde?Marjoleine schreef:In een gesloten populatie is dat onmogelijk, inderdaad.vania schreef:ik denk dat dat bijna onmogelijk is niet?
Daarom is het dus zo onzinnig dat mensen dat maar blijven zeggen.
Het kan helemaal niet, tenzij je een open stamboek hebt en nieuw (letterlijk dus) bloed binnenhaalt.
En omdat de verwante honden dan niet in de database staan is dat onverwant bloed.ik heb bv een DC in mijn database staan die volgens zoo easy 0% coi heeft, het enige nadeel aan die hond is dat aan moederskant het na 3 generaties stopt, er is over de honden niets te vinden en niemand weet wie dat zijn (of weten het wel, maar staat het niet officieel op papier)
Niet echt natuurlijk, maar dat weet jij ook best
Ik spreek hooguit van een relatieve outcross persoonlijk, als het een gesloten stamboek betreft. Gewoon omdat een feitelijke outcross niet kan.
Dat denk ik ook.ik denk inderdaad ook dat veel mensen niet heel veel verder gaan dan hetgeen op de stamboom staat, 3 of 4 generaties en dan heb je al snel een outcross
Valse veiligheid dus.
En meer kun je niet doen tenzij je vers bloed binnenhaalt.ik wil met Guapa's volgende nest een zo ver mogelijke "outcross" doen, ik weet dat een totale outcross absoluut niet mogelijk is bij de DC, want je komt altijd wel ergens dezelfde voorouder tegen, als die bv ergens in de 5e of 6e generatie zit is dat al best "uniek" omdat heel veel al "vroeger" verwant zijn
Maar wees er wel realistisch over.
En jullie stamboek is nog open toch?
Ik zou het wel weten dan, ik zou kijken of ik wat binnen kon halen.
De erkenning is nog voorlopig toch? Daarom ging ik er vanuit dat het stamboek nog open is in Spanje.vania schreef: hier in Belgie is inderdaad "alles" nog open stamboek, je kan hier iedere hond aankeuren, maar ik denk niet dat je dat bedoelde?
of het bij de DC zelf open stamboek is, weet ik eigenlijk niet
Aangekeurd en dan liefst uit onverwante lijnen of voor mijn part sterk gelijkende honden die niet verwant zijn (voor zover bekend dan).wat bedoel je precies met "nieuw bloed"?
Darko bv, is een aangekeurde hond, ik weet wie zijn moeder is en heel haar stamboom, van zijn vader weet ik geen lijnen omdat hij ook aangekeurd is geweest en zijn fokker (die nu trouwens CC's fokt) het me niet wilt zeggen
Kan ook.of bedoel je honden die ze "Presa canario's" noemen en enkel bij UPPCC worden ingeschreven en zo maar heel af en toe "gekruist" worden met een "dogo canario", maar dan krijg je weer gaten in de stambomen als deze bij FCI worden aangevraagd, of ze moesten ze (zoals er honden zijn) bij zowel FCI als UPPCC aanmelden
in Spanje zelf is het ras erkent hoor, sinds 2001 is het erkent volgens FCI, alleen hier in Belgie zit het nog in een proefstage, hier kan je ook geen Belgisch kampioen worden, terwijl dat in Spanje, Polen, Nederland en een hoop andere landen al wel kan, dus ga ik er van uit dat het officieel erkent isMarjoleine schreef:De erkenning is nog voorlopig toch? Daarom ging ik er vanuit dat het stamboek nog open is in Spanje.vania schreef: hier in Belgie is inderdaad "alles" nog open stamboek, je kan hier iedere hond aankeuren, maar ik denk niet dat je dat bedoelde?
of het bij de DC zelf open stamboek is, weet ik eigenlijk niet
Maar een aangekeurde hond kan ook inderdaad.
ik dacht dat alleen in Belgie je honden kan laten aankeuren, het enige "probleem" hier in Belgie is dat er heel veel honden afstammen van dezelfde vader, ook Darko en het dus best "moeilijk" word om hier een "nieuwe" hond te laten aankeuren, als je honden uit het buitenland gaat halen van bv UPPCC en die laat aankeuren, heb je (officieel) geen "lijnen" omdat die gewoon weg niet op die stambomen staatAangekeurd en dan liefst uit onverwante lijnen of voor mijn part sterk gelijkende honden die niet verwant zijn (voor zover bekend dan).wat bedoel je precies met "nieuw bloed"?
Darko bv, is een aangekeurde hond, ik weet wie zijn moeder is en heel haar stamboom, van zijn vader weet ik geen lijnen omdat hij ook aangekeurd is geweest en zijn fokker (die nu trouwens CC's fokt) het me niet wilt zeggen
Uit Belgie of uit Spanje of waar dan ook vandaan.
de meeste van die honden stammen wel af van 1 fokker (Irema curto) en zijn ergens ver weg wel weer verwant aan de "dogo canario's " van FCI, dus echt echt niet verwant heb je dus bij een DC (of PC in sommige delen) zo goed als nietKan ook.of bedoel je honden die ze "Presa canario's" noemen en enkel bij UPPCC worden ingeschreven en zo maar heel af en toe "gekruist" worden met een "dogo canario", maar dan krijg je weer gaten in de stambomen als deze bij FCI worden aangevraagd, of ze moesten ze (zoals er honden zijn) bij zowel FCI als UPPCC aanmelden
Als ze onverwant zijn maar wel passend in je fokbeleid zou ik zo'n hond gebruiken.
En ja, dan kotsen andere fokkers je uit.
Maar eerlijk gezegd zou dat me niet erg boeien. Aangekeurd is aangekeurd tenslotte.
Ja, voorlopig erkend wil zeggen dat het nog niet overal erkend is.vania schreef:in Spanje zelf is het ras erkent hoor, sinds 2001 is het erkent volgens FCI, alleen hier in Belgie zit het nog in een proefstage, hier kan je ook geen Belgisch kampioen worden, terwijl dat in Spanje, Polen, Nederland en een hoop andere landen al wel kan, dus ga ik er van uit dat het officieel erkent is
Dat is dus al min of meer vers bloed.Darko bv, is een aangekeurde hond, ik weet wie zijn moeder is en heel haar stamboom, van zijn vader weet ik geen lijnen omdat hij ook aangekeurd is geweest en zijn fokker (die nu trouwens CC's fokt) het me niet wilt zeggen
Ja, maar je kunt toch elders een hond kopen en die in België laten aankeuren? Jij woont er. Jij kunt dat doenik dacht dat alleen in Belgie je honden kan laten aankeuren, het enige "probleem" hier in Belgie is dat er heel veel honden afstammen van dezelfde vader, ook Darko en het dus best "moeilijk" word om hier een "nieuwe" hond te laten aankeuren, als je honden uit het buitenland gaat halen van bv UPPCC en die laat aankeuren, heb je (officieel) geen "lijnen" omdat die gewoon weg niet op die stambomen staat
Ook om een pup te kopen?ook willen de meeste PC fokkers helemaal niets met de DC te maken hebben dus word het al moeilijk om daar "vers bloed" van te krijgen
En is daar niet achter te komen? Trouwens, als de helft bewezen onverwant is in zo'n stamboom zit je al beter en wie weet kun je zo ook oudere (en nog minder verwante) lijnen vinden.ik denk dat je maar heel weinig DC's gaat vinden die echt totaal onverwant zijn, misschien vind je ze wel, maar dan ga je volgens mij tegen hetzelfde "probleem" lopen als ik daar voor aanhaalde, honden met halve stambomen omdat niemand "weet" wie de ouders zijn
ik heb geen idee of dat kan, een "stamboomloze" (als hij/zij uppcc geregistreerd is, is dat voor FCI even goed als geen stamboom, zij zetten die bomen niet over) hond hier heen halen en dan laten aankeuren, kan ik wel eens achter horen of dat kan of nietMarjoleine schreef:Ja, maar je kunt toch elders een hond kopen en die in België laten aankeuren? Jij woont er. Jij kunt dat doenik dacht dat alleen in Belgie je honden kan laten aankeuren, het enige "probleem" hier in Belgie is dat er heel veel honden afstammen van dezelfde vader, ook Darko en het dus best "moeilijk" word om hier een "nieuwe" hond te laten aankeuren, als je honden uit het buitenland gaat halen van bv UPPCC en die laat aankeuren, heb je (officieel) geen "lijnen" omdat die gewoon weg niet op die stambomen staat
En dat die lijnen niet op de stamboom staan is toch niet erg?
Als jij weet wie ze zijn en de vader is een andere is dat al een relatief nieuwe lijn.
Gaten in de stamboom boeit toch niet?
Mij niet althans. Een goeie hond is een goeie hond, dan maar gaten.
nee je kan er wel een pup kopen maar ben je volgens hen met een ander "ras" bezigOok om een pup te kopen?ook willen de meeste PC fokkers helemaal niets met de DC te maken hebben dus word het al moeilijk om daar "vers bloed" van te krijgen
Ik zou dat toch proberen denk ik.
daar is heel moeilijk achter te komen, omdat heel veel honden van vroeger en honden van nu op "de eilanden" zelf geen kennelnaam hebben en heel veel honden hetzelfde genoemd wordenEn is daar niet achter te komen? Trouwens, als de helft bewezen onverwant is in zo'n stamboom zit je al beter en wie weet kun je zo ook oudere (en nog minder verwante) lijnen vinden.ik denk dat je maar heel weinig DC's gaat vinden die echt totaal onverwant zijn, misschien vind je ze wel, maar dan ga je volgens mij tegen hetzelfde "probleem" lopen als ik daar voor aanhaalde, honden met halve stambomen omdat niemand "weet" wie de ouders zijn
Ik snap het probleem wel, hoor, maar alle beetjes helpen.
) al zien van waar ongeveer de hond komt, zo zie je bij Irema curto honden hoge atletische honden, terwijl je bij Barnacan bull bv korte zware honden zietik weet dat je een hond kan laten aankeuren, maar ik wist niet met 100% zekerheid of dat je ook een hond kan laten aankeuren ergens anders geboren als hier in BelgieInge O schreef:natuurlijk kan dat, hier in belgië dan tenminste - ik meende uit jouw vorige reacties te zien dat je dit wistvania schreef: ik heb geen idee of dat kan, een "stamboomloze" (als hij/zij uppcc geregistreerd is, is dat voor FCI even goed als geen stamboom, zij zetten die bomen niet over) hond hier heen halen en dan laten aankeuren, kan ik wel eens achter horen of dat kan of niet
?
maar in ieder geval kan het dus wel, ik heb het gedaan, jaren terug.
Inge O schreef:en wie gaat dat bewijzen als de hond (voor de fci) 'afstammingsloos' isvania schreef:
ik weet dat je een hond kan laten aankeuren, maar ik wist niet met 100% zekerheid of dat je ook een hond kan laten aankeuren ergens anders geboren als hier in Belgie?
aja dat is ook weer waar Ja.vania schreef: ik heb nog een vraagje omtrent in/lijnteelt
kan in/lijnteelt goed zijn voor het type hond?
Als de aan te keuren hond qua kleuren voldoet maakt het toch niks uit?vania schreef:dan heb ik nog wel een vraagje, qua kleuren dan eerder
bij honden van UPPCC (de zogezegde Presa canario's) komt wit op de kop, in de nek en zelfs vlekken op het lijf redelijk vaak voor, ook complete zwarte honden komen daar voor
als de DC officieel erkent word via FCI in juni dit jaar, is dat dat geen "probleem", omdat je dan een hond laat aankeuren die niet overeenkomt met de kleuren die FCI zegt? wit mag alleen op de borst en tenen, zwart mag helemaal niet. word het dan niet bijna onmogelijk om zo een hond toch te laten aankeuren, aluwel hij verder helemaal voldoet aan de rasstandaard?
dit vroeg ik eigenlijk omdat je bij de DC enorm veel verschillende types zijnMarjoleine schreef:Ja.vania schreef: ik heb nog een vraagje omtrent in/lijnteelt
kan in/lijnteelt goed zijn voor het type hond?
Met inteelt/lijnteelt gaat alles op elkaar lijken, de binnen- en de buitenkant.
Uniformiteit in rassen is alleen bereikt door inteelt.
ja dat is zo, maar de kans zit er natuurlijk dan wel "groter" in dat er toch kleuren uit gaan komen die volgens FCI niet mogen, bv zoals het nest met Darko en Guapa, dan hadden er 3 pups of geen stamboom gehad, of een NEK waar je dan verder niets meer mee kanAls de aan te keuren hond qua kleuren voldoet maakt het toch niks uit?vania schreef:dan heb ik nog wel een vraagje, qua kleuren dan eerder
bij honden van UPPCC (de zogezegde Presa canario's) komt wit op de kop, in de nek en zelfs vlekken op het lijf redelijk vaak voor, ook complete zwarte honden komen daar voor
als de DC officieel erkent word via FCI in juni dit jaar, is dat dat geen "probleem", omdat je dan een hond laat aankeuren die niet overeenkomt met de kleuren die FCI zegt? wit mag alleen op de borst en tenen, zwart mag helemaal niet. word het dan niet bijna onmogelijk om zo een hond toch te laten aankeuren, aluwel hij verder helemaal voldoet aan de rasstandaard?
Zwart zou ik niet doen, je moet maar afwachten wat daaruit komt en als dat alleen diskwalificerende kleuren zijn schiet je er niks mee op.
Maar er is toch vast wel een knappe hond te vinden die niet al te veel wit heeft?
) het ging eigenlijk over het algemeen, omdat ik denk dat meer landen, waar maar 1 "stamboom-uitgave-systeem" is daar mee te maken gaat hebben als ze toch honden willen gebruiken die enkel en alleen bij UPPCC geregistreerd zijn en waar je geen honden kan laten aankeuren )Maar een bles is toch minder gewenst of ongewenst, niet dusdanig dat het een NEK is?vania schreef: ja dat is zo, maar de kans zit er natuurlijk dan wel "groter" in dat er toch kleuren uit gaan komen die volgens FCI niet mogen, bv zoals het nest met Darko en Guapa, dan hadden er 3 pups of geen stamboom gehad, of een NEK waar je dan verder niets meer mee kan
USAMarjoleine schreef: UKC, welk land is dat dan?
Ja, deels kan hij verwant zijn aan je teef. Maar als wat wel ingevuld is, onverwant is, haal je toch vers bloed binnen.bouvierpoedel schreef: Misschien kunnen al die gaten op de stamboom van die reu ingevuld worden dat het zwaar familie van je teef is .?
En wie zegt dat die reu uit gezonde lijnen komt.?
Op zich ook weer een groot risico wat je kan nemen.
Onverwant brengt ook niet altijd gezond.
maar heel veel verschillende types kan toch nooit niet "goed" zijn, ik snap best dat er een "paar" types zijn, maar bij de DC zijn er wel heel erg veel (vind ik)Marjoleine schreef:Verschil in type boeit mij niet erg eigenlijk.
Of wel, in die zin dat het wijst op variatie en dat is alleen maar gunstig.
Maar een bles is toch minder gewenst of ongewenst, niet dusdanig dat het een NEK is?vania schreef: ja dat is zo, maar de kans zit er natuurlijk dan wel "groter" in dat er toch kleuren uit gaan komen die volgens FCI niet mogen, bv zoals het nest met Darko en Guapa, dan hadden er 3 pups of geen stamboom gehad, of een NEK waar je dan verder niets meer mee kan
Dat zou te idioot voor woorden zijn.
Die bles is recessief namelijk, het zou belachelijk zijn dat een NEK te noemen.
Zwart gaat er niet uit komen overigens, zolang je tenminste geen zwart gebruikt.
UKC, welk land is dat dan?
ik had het inderdaad over een Spaanse fokkerMarjoleine schreef:Ja, dat dacht ik al maar Vania heeft het over Spanje dacht ik? Daarom was ik even de draad kwijt.
Nouja, hoe dan ook, als het UKC Amerika is kan je wel importeren maar moet je laten aankeuren.
En als het toch anders is weet ik het niet tot ik weet wat
hetgeen Kees bedoeld is ook mijn "probleem"Marjoleine schreef:Kees, je kan niet quotenJa, deels kan hij verwant zijn aan je teef. Maar als wat wel ingevuld is, onverwant is, haal je toch vers bloed binnen.bouvierpoedel schreef: Misschien kunnen al die gaten op de stamboom van die reu ingevuld worden dat het zwaar familie van je teef is .?
En wie zegt dat die reu uit gezonde lijnen komt.?
Op zich ook weer een groot risico wat je kan nemen.
Onverwant brengt ook niet altijd gezond.
En ik snap wel wat je bedoelt hoor, met de angst voor wat je binnenhaalt. Maar in elk geval haal je verse genen binnen, waarmee je risico's omlaag brengt.
Natuurlijk is er een risico dat je iets verkeerds binnenhaalt.
Maar het risico op nieuwe genen is groter en dat is bloedverversing.
Daarmee loop je een groot "risico" op gezondere honden.
Het is maar net wat je belangrijker vindt.
Nee, je loopt een "risico" op gezondere honden als je vers bloed binnenhaalt.vania schreef: waarom loop je een groter risico op gezondere honden bij het binnen halen van "vers bloed", als je zowel in/lijnteelt als outcross doet (voor zover mogelijk)
Vaak weet je wel waar de hond vandaan komt en kan dan inschatten of hij dichtbij verwant zou kunnen zijn aan jouw honden. Ook kun je het, als je in een ras zit ook best wel inschatten dmv type. Ik denk ook bij de DC wel. De kans dat een hond uit een hele andere streek (of land) van een heel ander type dichtbij verwant is aan de jouwe is klein. Ook kan er op papier niets staan maar is door veel te vragen en uit te zoeken vaak ook wel eea te achterhalen.vania schreef: hetgeen Kees bedoeld is ook mijn "probleem"
hoe kan je zeker weten dat hij/zij niet verwant is als er maar 2 of 3 generaties bekend zijn
het kan nieuw bloed zijn, maar het kan ook van niet
Dat kunnen ze (nog) niet zien.dan ga je al een DNA test moeten doen van beide honden om te zien of ze verwant zijn of niet (geen idee hoe ver ze dat terug kunnen zien)
Door te spreiden, en zeker door totaal onverwante dieren (bv met een ander ras) wordt de kans dat slechte genen elkaar treffen veel minder groot.waarom loop je een groter risico op gezondere honden bij het binnen halen van "vers bloed", als je zowel in/lijnteelt als outcross doet (voor zover mogelijk)
Al die verschillende typjes zegt natuurlijk ook wat over de genetische diversieteit.vania schreef:maar heel veel verschillende types kan toch nooit niet "goed" zijn, ik snap best dat er een "paar" types zijn, maar bij de DC zijn er wel heel erg veel (vind ik)Marjoleine schreef:Verschil in type boeit mij niet erg eigenlijk.
Of wel, in die zin dat het wijst op variatie en dat is alleen maar gunstig.
Maar een bles is toch minder gewenst of ongewenst, niet dusdanig dat het een NEK is?vania schreef: ja dat is zo, maar de kans zit er natuurlijk dan wel "groter" in dat er toch kleuren uit gaan komen die volgens FCI niet mogen, bv zoals het nest met Darko en Guapa, dan hadden er 3 pups of geen stamboom gehad, of een NEK waar je dan verder niets meer mee kan
Dat zou te idioot voor woorden zijn.
Die bles is recessief namelijk, het zou belachelijk zijn dat een NEK te noemen.
Zwart gaat er niet uit komen overigens, zolang je tenminste geen zwart gebruikt.
UKC, welk land is dat dan?
bij de aussie heb je bv een showtype en een werktype, hetzelfde bij de border collie
maar bij de DC heb je:
- veel te zwaar
- veel te klein
- te veel vel
- te groot
- uit proporties
- te kort (ze moeten langer zijn als hoog)
dit staat er in de FCI rasstandaard:
COLOUR: All shades of brindle, from warm dark brown to pale grey or blond. All shades of fawn to sandy. White marks are acceptable on the chest, at the base of the neck or throat, forefeet and toes of hind feet, but these should be kept to a minimum.
The mask is always black, and should not spread above eyelevel.
FAULTS: Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.
FAULTS:
• Too many facial wrinkles, but not affecting the expression.
• Pincer bite.
SEVERE FAULTS:
• Incorrect head-face proportions
• Extremely convergent facial-cranial lines (over pronounced stop)
• Extremely divergent facial-cranial lines.
• Excessive mask (above the level of eyes)
• Feet and toes turning outwards or inwards
• Excessively pendulous, small or prominent flews.
• Loins and withers of the same height.
• Too large dewlap
• Sagging eyelids
• Bridge of nose not flat.
• Excessive or poor angulations.
• Sagging underline.
• Chest not deep enough.
• Incorrect position of limbs.
• Thin tail. Set on too high.
• Insufficient amount of bone.
VERY SEVERE FAULTS:
• Square profile.
• Triangular head, narrow (not cube shape)
• Weak appearance
• Curled tail, very thin, equally thick throughout its length; or deformed.
• Size outside the limits of the standard.
• Saddle or roached back.
• Narrow chest.
• Frail appearance, seen from the front..
• Insufficiently sprung ribcage.
• Absence of wrinkles on the facial-cranial area (skin taut, not elastic)
• Light eyes (yellow), very close together or oblique, sunken or protuding.
• Very undershot mouth.
• Missing teeth (except P1).
• Ears set very high.
• Rounded or domed skull.
• Smooth and thin hair
• Insufficient mask.
• Long neck, not thick enough.
ELIMINATING FAULTS:
• Aggressive or overly shy.
• Unbalanced temperament.
• Depigmented nose or mouth lining.
• Total absence of mask.
• Unacceptable white marks.
• Overshot mouth.
• Croup lower than withers. Sloping topline.
• Blue eyes or unmatched in colour.
• Cropped tail.
• Monorchid or cryptorchid specimens.
• Lack of chest capacity.
UKC komt uit Amerika, maar blijkbaar kan een Spanjaard (Irema Curto) daar ook stambomen krijgen
Ja dat kan gewoon, zou er hier bij de xHH ook stambomen van kunnen krijgen vveel vd naar de VS verkochte xHH krijgen daar een UKC stamboom, kunnen de nwe eigenaren gewoon aanvragen.vania schreef:
UKC komt uit Amerika, maar blijkbaar kan een Spanjaard (Irema Curto) daar ook stambomen krijgen
bij dat laatste zit zo wat het "schoentje" te wringen, niet iedereen is er open en bloot over van waar zijn/haar hond afstamt, zo is er bv een Spaans kampioen van '96 ( http://www.reygladiador.com/eng/champion_guayacan.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ) waarvan niemand weet van wie hij afstamt, het is (blijkbaar) nergens niet te vinden, terwijl er van de 1ste geregistreerde kampioen van Spanje (in '92) wel zijn stamboom te vinden is (er zijn nog 2 kampioenen voor hem geweest, maar daar staat geen jaartal bij)sirene schreef:Vaak weet je wel waar de hond vandaan komt en kan dan inschatten of hij dichtbij verwant zou kunnen zijn aan jouw honden. Ook kun je het, als je in een ras zit ook best wel inschatten dmv type. Ik denk ook bij de DC wel. De kans dat een hond uit een hele andere streek (of land) van een heel ander type dichtbij verwant is aan de jouwe is klein. Ook kan er op papier niets staan maar is door veel te vragen en uit te zoeken vaak ook wel eea te achterhalen.vania schreef: hetgeen Kees bedoeld is ook mijn "probleem"
hoe kan je zeker weten dat hij/zij niet verwant is als er maar 2 of 3 generaties bekend zijn
het kan nieuw bloed zijn, maar het kan ook van niet
) die een website hebben, maar waar geen afstamming van te vinden is, als je hen mailt, antwoorden ze redelijk dikwijls niet, omdat ik zogezegd Dogo Canario's heb en geen Presa Canario's ik denk dat dat het "grootste" probleem gaat zijnbouvierpoedel schreef: Al die verschillende typjes zegt natuurlijk ook wat over de genetische diversieteit.
Neem het type [ ook ouders ] eruit wat je het meest aanspreekt .
:N: :N: dat wist ik dus niet, misschien daarom dat er toch een deel Dogo canario's ingeschreven zijn bij zowel FCI als UKC of UPPCCcrutz schreef:Ja dat kan gewoon, zou er hier bij de xHH ook stambomen van kunnen krijgen vveel vd naar de VS verkochte xHH krijgen daar een UKC stamboom, kunnen de nwe eigenaren gewoon aanvragen.vania schreef:
UKC komt uit Amerika, maar blijkbaar kan een Spanjaard (Irema Curto) daar ook stambomen krijgen
dan haalt het al niet heel veel uit 
ik typte en dacht toen, "oeps ook dat gaat niet"crutz schreef:idd, je geeft t antwoord al, UKC is niet FCI erkend, maar ja, je kan ze daar dus aanmelden....niet dat het nut heeft...
http://www.ukcdogs.com/WebSite.nsf/WebPages/Home" onclick="window.open(this.href);return false;
