Pagina 4 van 5
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 16:46
door flinnies
Esther1963 schreef:Jaap* schreef:Ik vind overigens de dekreu-kosten die ik wel eens voorbij hoor komen ook echt belachelijk. Daar begint het al.
Wat maakt de reu eigenaar nou voor kosten?

Niet veel... wat tijd, kopje koffie met wat lekkers of wat ik ook wel gedaan heb, lekker eten gemaakt. Soms houd je er ook nog vrienden aan over
Maar ik vind wel dat een dekreu betaald mag worden voor zijn bewezen diensten, oké hij een lolletje en de teef zit met de gebakken peren

En ik weet ook wel dat teef-eigenaren veel meer geld uitgeven, maar als ik naar de Stabyhoun kijk daar zijn het merendeel wat grotere nesten en wanneer je voor het eerst een nestje neemt zul je nooit uit de kosten komen omdat er heel veel aanschaf bij komt kijken (wat je ook weer zo duur kunt maken als je zelf wilt). Gelukkig is het bij onze vereniging goed geregeld

Nou ik denk en weet eigenlijk wel zeker dat de Reu eigenaar wel degelijk kosten maakt...
Dit is ook de reden dat mijn Reu niet meer dekt. Ik moet testen laten doen die kosten geld zeker de eerste keer, patella, ogen en DNA, nu enkel nog PRA, moet hiervoor vrij nemen (eigen bedrijfje dus kassa!) ook voor de dekking moet ik weer vrij nemen, want meestal niet naast de deur. Niet te vergeten alle shows die we gelopen hebben, nu weet ik wel dat doen we zelf, maar fokkers noemen dit ook rustig in hun lijstje van kosten. en vervolgens wordt ik "afgescheept" met een vergoeding tussen de 250 en 350 euro, terwijl een pup van dit ras tussen de 850 en 1200 euro moet kosten....
Kortom ik ben er klaar mee!
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 17:03
door Kiran
Ik begrijp de hele discussie niet zo van het geld.
De een vind iets heel normaal en de ander gewoon niet
Mijn man heeft zijn vijver dat is zijn hobby en betaald rustig 100 euro voor een vissie die je dan met moeite ziet rondzwemmen omdat dat malle beest altijd op de bodem van de vijver zwemt
Mijn hobby is mijn hondje mijn man vond het ook een belachelijke prijs voor een hond. Hij ziet het ook niet hoor waarom het zo duur moet zijn omdat hij een stamboom heeft? Zegt hem niks ondanks dat ik het hem uitgelegd heb. De onderzoeken etc.. het heeft voor hem geen toegevoegde waarde. Hij vraagt dan gewoon gaat hij dan mooier voor je zitten als je het vraagt? Of iets in die geest.
Ik bedoel maar iedereen heeft zijn eigen inzicht waarom wel en waarom iets niet zo moet zijn

Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 18:04
door gyanty
Tja wij kunnen een auto kopen van 500 euro als we dan toch vergelijkingen gaan maken

(en nee niet eens een lelijk oud barrel, maar een net autootje) En voor 135 euro heb ik toch uuhhm minimaal 135 broden hoor, is toch wel uuhm 2 brood per week is is meer dan een jaar brood voor mij. De economie lag op zijn gat, gehele prijzenoorlogen tussen supermarkten, banken gingen failliet, maar puppies bleven even duur. Ik weet niet maar ergens vond ik het wel wat krom. Ik begrijp heus de prijzen wel die fokkers rekenen, dat al die onderzoeken een prijskaartje heeft, maar ik vind het ergens al absurd om aan dieren geld te verdienen, dus misschien is dat het wel. Ik betaal heus voor een goede pup, ik moest daar even voor sparen, maar had dat er wel voorover. Daarom mag ik sommige prijzen voor wel absurd vinden, zeker voor bepaalde rassen. Zie honden waarvan de levenverwachting de helft van die van mij hond is, 10 keer zoveel ziektes in zitten en de helft kwa grote van mijn hond zijn, maar 2 keer zo duur zijn......
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 18:12
door Esther1963
Op mijn beide sheltie-meiden heb ik ruim 2 jaar gewacht, gewoon omdat ik een specifieke voorkeur qua combinatie had. Ik heb dus 2 jaar de tijd gehad om te sparen. Ook heb ik een zoon van mijn Stabyhoun dekreu, daar heb ik ook 4 jaar op gewacht. Daarbij dekt mijn Stabyhoun dus dat geld leg ik ook apart voor of een nieuwe pup, of voor het rontgenen van de heupen van mijn honden of wat ik pas heb gedaan, het aanvragen van een kennelnaam. Het is maar net wat je ervoor over hebt, daar kun je niemand in raden.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 18:15
door blacky
sterredag schreef:blacky schreef:
ik mag toch hopen dat de fokker van jou hond al was hij dan maar 135 euro, haar pupjes ook maar niet zo aan elke willekeurige koper mee geeft. En dat ze ook goed heeft gekeken waar en hoe dat hondjes terecht komt. Hier zou je een pup ook niet zomaar mee krijgen. of het nu om een van 800 euro zou gaan of een van 100.
Tja dat weet ik natuurlijk niet. Wij zijn toen met het hele gezin wezen kijken en waren de eerste die langs kwamen. Toen waren ze 2 weken oud.

kijk en dat vind ik dan weer raar. Als ik pups zou hebben zou ik graag een goed huisje voor ze willen. Als me dat niet zou intresseren zou mij tot niets anders dan een broodfokker reduceren.
Als het je als koper niet intresseerd of je fokker wel belangstelling heeft in jou en hoe goed jij de pup een huisje kan bieden tja geldt eigenlijk het zelfde.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 18:57
door sterredag
Hoe je ook tegen het geld aan kijkt, ik vind in ieder geval, en daar ging het om, dat je niet kan stellen dat iemand niet serieus geinteresseerd is in een hond en daar goed voor zal zorgen, omdat iemand er niet zoveel geld aan wil uitgeven.
blacky schreef:sterredag schreef:
Tja dat weet ik natuurlijk niet. Wij zijn toen met het hele gezin wezen kijken en waren de eerste die langs kwamen. Toen waren ze 2 weken oud.

kijk en dat vind ik dan weer raar. Als ik pups zou hebben zou ik graag een goed huisje voor ze willen. Als me dat niet zou intresseren zou mij tot niets anders dan een broodfokker reduceren.
Als het je als koper niet intresseerd of je fokker wel belangstelling heeft in jou en hoe goed jij de pup een huisje kan bieden tja geldt eigenlijk het zelfde.
en wat vind je nou precies raar? Ik weet niet in hoeverre ze daar naar keken, wil niet zeggen dat ze het niet doen.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 19:40
door Muk
Inge O schreef:gyanty schreef: De economie lag op zijn gat, gehele prijzenoorlogen tussen supermarkten, banken gingen failliet, maar puppies bleven even duur.
prijzenoorlog? ja, die kan je ook voeren terwijl alles duurder wordt hoor en dat was de afgelopen paar jaar wel degelijk het geval - probeer eens met 5 producten die beduidend goedkoper zijn geworden de afgelopen jaren?
als je zo gaat argumenteren is het zelfs raar dat de puppenprijzen al jaren hetzelfde zijn.
Mee eens, ik ken geen enkel product dat de afgelopen jaren goedkoper is geworden helaas.
En waarom zou een fokker niet iets mogen verdienen aan de fok? Dat vind ik persoonlijk weer zo krom. Als het om dieren gaat mag dat blijkbaar niet.
En ja, ook ik vind prijzen van 2000 euro en hoger achtelijk veel geld voor een hond. Maar zolang er mensen zijn die het er wel voor over hebben kunnen deze prijzen gevraagd worden.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 22:04
door gyanty
Inge O schreef:gyanty schreef: De economie lag op zijn gat, gehele prijzenoorlogen tussen supermarkten, banken gingen failliet, maar puppies bleven even duur.
prijzenoorlog? ja, die kan je ook voeren terwijl alles duurder wordt hoor en dat was de afgelopen paar jaar wel degelijk het geval - probeer eens met 5 producten die beduidend goedkoper zijn geworden de afgelopen jaren?
als je zo gaat argumenteren is het zelfs raar dat de puppenprijzen al jaren hetzelfde zijn.
Nou als jij die prijzen normaal vind, prima. Ik dus niet. We kunnen wel heel dekadent doen over onze dure rashonden, maar ondertussen staan we met onze rassen wel op de rand van de afgrond als we zo doorgaan met fokken, dus wat hebben die enorme dure prijzen ons inmiddels opgeleverd? Ongezondere honden dan ooit te voren.
Toch grappig we mogen wel verdien dus aan dieren, maar we willen geen last hebben van marktwerking.... Beetje oneerlijke niet echte eerlijke markt dus?
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 23:45
door lieke
Muk schreef:Mee eens, ik ken geen enkel product dat de afgelopen jaren goedkoper is geworden helaas.
En waarom zou een fokker niet iets mogen verdienen aan de fok? Dat vind ik persoonlijk weer zo krom. Als het om dieren gaat mag dat blijkbaar niet.
En ja, ook ik vind prijzen van 2000 euro en hoger achtelijk veel geld voor een hond. Maar zolang er mensen zijn die het er wel voor over hebben kunnen deze prijzen gevraagd worden.
Het nadeel van dergelijke achterlijke prijzen is dat de doorsnee pupkoper daarmee automatisch gaat uitwijken naar marktplaats c.q. broodfokkers. En die spelen daar handig op in. 'Ja mevrouwtje, ik snap ook niet dat je voor een raspup 2000 euro moet betalen, wij hebben we voor 1200 fo 1000 euro'.
Een doorsnee pupkoper die gewoon een leuke huishond wil hebben, heeft totaal geen boodschap aan verhalen over shows, dure dekkingen, onderzoeken, etc. Afgezien van het feit dat al deze zaken een dergelijke prijs ook niet rechtvaardigen want je maakt mij niet wijs dat een 'fokker' die zulke prijzen hanteert geen enorme winsten boekt. Een nestje van pak-'m-beet 6 of 7 pups à 2000 euro daar kun je riant shows van bezoeken in Verweggistan én nog een luxe cruise maken ook.
Dus als Henk en Ingrid een leuke hond willen om daarmee elke dag een rondje te lopen en als een gezellig gezinslid willen behandelen dan is 2000 of meer wel heel erg duur. En laten we wel wezen, 90% van de pupkopers doet niet aan shows of fokken. Die laten bello of fikkie op aanraden van de plaatselijke da castreren en die interesseert het geen fluit dat bello misschien niet helemaal aan de rasstandaard voldoet of dat pa of ma een kampioen was op wel 5 shows.
En Henk en Ingrid horen ook nog eens dat hun ras qua gezondheid heel erg negatief in het nieuws komt, dus die hebben een extra reden om die bij de rv-aangesloten-fokker te wantrouwen. Want die ageert dan wel tegen broodfokkers, maar is zelf geen haar beter en vangt wel even mooi 2x zoveel meer als die broodfokker voor de pups.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 22 feb 2011 23:45
door Muk
gyanty schreef:Nou als jij die prijzen normaal vind, prima. Ik dus niet. We kunnen wel heel dekadent doen over onze dure rashonden, maar ondertussen staan we met onze rassen wel op de rand van de afgrond als we zo doorgaan met fokken, dus wat hebben die enorme dure prijzen ons inmiddels opgeleverd? Ongezondere honden dan ooit te voren.
Toch grappig we mogen wel verdien dus aan dieren, maar we willen geen last hebben van marktwerking.... Beetje oneerlijke niet echte eerlijke markt dus?
Er is niks mis met marktwerking, mits iedere rashondenfokker het wel volgens dezelfde regels speelt, anders help je de rashonden helemaal de afgrond in. En bv een broodfokker of oepsnest fokken niet zoals het zou moeten. En dan kun je de hondenfokkerij wel opdelen in A, B of C-merken, met bijpassende prijzen, maar daar help je geen enkel ras mee.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 00:04
door Esther1963
Toch prefereer ik de pup waarvan de ouders op allerlei erfelijke afwijkingen getest zijn als dat ik een hondje van bijv. MP koop van hetzelfde ras waar je maar van mag raden wat er in de voorouders zit of af mag wachten totdat er wat de kop op steekt bij je pup.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 00:14
door dagmar88
Esther1963 schreef:Toch prefereer ik de pup waarvan de ouders op allerlei erfelijke afwijkingen getest zijn als dat ik een hondje van bijv. MP koop van hetzelfde ras waar je maar van mag raden wat er in de voorouders zit of af mag wachten totdat er wat de kop op steekt bij je pup.
Jammer dat het nog zo weinig garanties geeft op een hondje dat lang en gezond leeft...
Ik zou overigens best 2000 euro willen betalen voor een hond waar ik echt op val als ik dat zou hebben.

Helaas is dat niet de realiteit; Pluis is hier op de katers na het duurste 'object' in huis en ook nog eens op afbetaling haha
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 00:34
door Esther1963
Je weet nooit hoe oud je hondje gaat worden, maar wanneer je een pup koopt uit geteste ouders is de kans in ieder geval nihil of kleiner dat hij/zij overlijdt aan één of andere erfelijke afwijking/ziekte. Je hondje kan ook doodgereden worden (om maar even iets afschuwelijks te noemen) en dat heeft dan weer niks met erfelijkheid te maken.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 10:15
door Muk
dagmar88 schreef:Esther1963 schreef:Toch prefereer ik de pup waarvan de ouders op allerlei erfelijke afwijkingen getest zijn als dat ik een hondje van bijv. MP koop van hetzelfde ras waar je maar van mag raden wat er in de voorouders zit of af mag wachten totdat er wat de kop op steekt bij je pup.
Jammer dat het nog zo weinig garanties geeft op een hondje dat lang en gezond leeft...
Garanties geeft het niet, die heb je nooit bij levende dieren, maar je hebt wel meer zekerheid dan bij een ongeteste combinatie.
Mijn voorkeur gaat uit naar een hond waar de ouders wel zijn getest en waarvan de fokker serieus bezig is met het fokken. Een pretnest fokken kan iedereen, dat heet gewoon het vermeerderen van het aantal honden. Maar het goed, doordacht fokken van een rashond kunnen er maar weinig.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 10:30
door dagmar88
Muk schreef:dagmar88 schreef:Esther1963 schreef:Toch prefereer ik de pup waarvan de ouders op allerlei erfelijke afwijkingen getest zijn als dat ik een hondje van bijv. MP koop van hetzelfde ras waar je maar van mag raden wat er in de voorouders zit of af mag wachten totdat er wat de kop op steekt bij je pup.
Jammer dat het nog zo weinig garanties geeft op een hondje dat lang en gezond leeft...
Garanties geeft het niet, die heb je nooit bij levende dieren, maar je hebt wel meer zekerheid dan bij een ongeteste combinatie.
Mijn voorkeur gaat uit naar een hond waar de ouders wel zijn getest en waarvan de fokker serieus bezig is met het fokken. Een pretnest fokken kan iedereen, dat heet gewoon het vermeerderen van het aantal honden. Maar het goed, doordacht fokken van een rashond kunnen er maar weinig.
Dat is ook wat ik bedoel, een hele hoop rassen zijn tot op het bot verpest en daarbij weet je vantevoren dat het waarschijnlijker is dat de hond vroegtijdig aan erfelijke afwijkingen sterft dan dat het beestje een leuke leeftijd zou bereiken.
Hoe ' goed' de fokker ook is...
Of je meer zekerheid hebt weet ik niet; bij kruisingen waarvan de ouders niet al te dicht bij elkaar liggen denk ik dat de kans op erfelijke aandoeningen (HD niet meegerekend bij grote rassen) al een heel stuk af neemt.

Ieder zijn ding.
Een beetje in de slachtoffer rol gaan kruipen en mieren dat er dan maar een broodfok pup moet komen vind ik in ieder geval belachelijk.

Ik weet wat Charlie dankzij fokker en vorige eigenaren heeft gekost al voor haar verzekering in ging

Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 10:49
door Esther1963
Een goede fokker fokt om het ras te verbeteren, niet om te vermeerderen. Het is aan degene die een pup wil van een bepaald ras om goed uit te zoeken wat een goede fokker is. Als ik voor mezelf spreek, ik ga niet over één nacht ijs en ik ga naar shows, praat met fokkers, houd hun websites in de gaten, pluis stambomen na, wil weten hoe het met de gezondheid staat van de ouderdieren enz. Dit zijn allemaal dingen die je zelf kunt nagaan. Erfelijke afwijkingen zijn meer als alleen HD, bijv. epilepsie (lijkt me voor hond en eigenaar vreselijk), oogafwijkingen en noem maar op. Dit zijn ziektes die je niet graag terug ziet in je pup en daar kun je op selecteren door een pup te nemen van geteste ouderdieren.
Een ieder moet het voor zich weten wat hij of zij belangrijk vindt, ik vind gezondheid erg belangrijk dus dan zal ik daar ook op selecteren. En wat voor de één duur is vind een ander weer meevallen, dus discussies zul je hier altijd over houden

Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 10:51
door sterredag
Is het niet zo dat het risico op erfelijke afwijkingen bij een kruissing juist minder is dan onder de rashonden? (even los van het feit of ouders getest zijn)
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 11:08
door lieke
[quote="Esther1963"]Een goede fokker fokt om het ras te verbeteren, niet om te vermeerderen.quote]
Ik hoor dit heel vaak van fokkers. Dat het gaat om het 'verbeteren'. Maar wat verbeteren, in vredesnaam? Nog smallere kopjes? Nog bredere kopjes? Nog zwaarder lichaam? Plattere neuzen? Meer vacht? Kleiner lichaampje of juist groter? (En zo zijn heel veel rassen dus in de problemen geraakt

).
Ik vind het zo'n rare stelling. 'Verbeteren van het ras.' M.a.w. het ras was dus niet goed (genoeg) tot fokker A besluit eens even een verbeterd type op de markt te brengen. Alsof het om een auto of software gaat die eens in de zoveel tijd een upgrade moet hebben omdat het niet meer voldoet aan de eisen van de klant

.
Je valt toch voor een ras om het uiterlijk/karakter/evt. werkinstelling. En dan vált er toch niets meer te verbeteren? Hoogstens qua gezondheid. En als je dan gaat fokken met je ook met vermeerderen bezig.
Niets mis mee, hoor als je het op een verantwoorde manier doet maar zeg dan niet dat je met het
verbeteren van het ras bezig bent. Want in mijn ogen zijn heel veel rassen de laatste decennia helemaal niet verbeterd.
Integendeel.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 11:11
door Roelfien
Wat ik wel bijzonder vind is dat mensen eerst aangeven wel iets in de weerstanden van de fokkers te zien en dan te verwijzen naar de asiels omdat daar ook leuke honden zitten.
Honden, pup of herplaatser, hebben allemaal dezelfde zorg nodig. Dus een herplaatsertje halen,omdat die zieliger is en dus wel met minder goede zorg af kan? Lijkt me niet.

Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 11:15
door Esther1963
sterredag schreef:Is het niet zo dat het risico op erfelijke afwijkingen bij een kruissing juist minder is dan onder de rashonden? (even los van het feit of ouders getest zijn)
Lijkt mij niet.... wat weet je van die kruising, niets.... wat weet je van de voorouders, helemaal niets, als je al weet wie de vader is. Je maakt een mix van verschillende rassen en je weet niet wat er voor erfelijke afwijkingen in beide rassen voorkomen en waarschijnlijk zijn pa en moe ook al kruisingen.
Kruisingen is niets mis mee wanneer je bijv. een ras hebt die aan het uitsterven is en je gaat er een ander ras op gebruiken. Wanneer dit gebeurt met raszuivere honden dan weet je waar je mee bezig bent en daar gaat een hele studie aan vooraf, maar een oeps-nestje of een gelegenheidsnestje is gewoon voor de gezelligheid, eens kijken wat er uit komt als je beide rassen met elkaar kruist en dat is dan bedoeld qua uiterlijk, op gezondheid wordt niet gelet.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 11:16
door Esther1963
Lieke ik heb het ook over gezondheid, dat is altijd te verbeteren in mijn ogen. Een ras gezond "houden" is ook niet altijd even makkelijk.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 13:08
door gyanty
Maar goed de discussie over de prijzen van goede rashonden lijkt me op zich ook niet zo aan de orde voor de ts. Zij gaat sparen voor een leuk collie pupje die ze bij een goede fokker wil halen. Prima toch?
Nee een asielhond heeft geen mindere zorg nodig dan een pup. Wel vind ik een (wat oudere) herplaatser in de regel wat makkelijker. Een hond die al wat basisdingen kan en die hoogstens wat bijschaving nodig heeft. Zeker als eerste hond kan dat een mooie opstap zijn. Ik heb dat in ieder geval zo ervaren en ben er heel blij mee geweest.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 13:28
door dagmar88
Esther1963 schreef:sterredag schreef:Is het niet zo dat het risico op erfelijke afwijkingen bij een kruissing juist minder is dan onder de rashonden? (even los van het feit of ouders getest zijn)
Lijkt mij niet.... wat weet je van die kruising, niets.... wat weet je van de voorouders, helemaal niets, als je al weet wie de vader is. Je maakt een mix van verschillende rassen en je weet niet wat er voor erfelijke afwijkingen in beide rassen voorkomen
en waarschijnlijk zijn pa en moe ook al kruisingen.
Hoe kom je daar nu weer bij?
Wat er voor afwijkingen in beide rassen voor komen wordt minder interessant aangezien de kans dat beide ouderdieren drager zijn van een recessieve (rasgebonden) aandoening natuurlijk stukken lager is.
Esther1963 schreef:Kruisingen is niets mis mee wanneer je bijv. een ras hebt die aan het uitsterven is en je gaat er een ander ras op gebruiken. Wanneer dit gebeurt met raszuivere honden dan weet je waar je mee bezig bent en daar gaat een hele studie aan vooraf, maar een oeps-nestje of een gelegenheidsnestje is gewoon voor de gezelligheid, eens kijken wat er uit komt als je beide rassen met elkaar kruist en dat is dan bedoeld qua uiterlijk, op gezondheid wordt niet gelet.
Euhm ja... Dus kruisingen mogen niet bestaan tenzij het is om een huidig ras met kennelijk dermate slecht fok beleid te 'redden'.
Kennelijk hebben die fokkers dan generaties lang ook niet bijzonder veel gestudeerd...
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 13:43
door Jaap*
Muk schreef:Er is niks mis met marktwerking
Nou, met marktwerking is juist ook heel vaak wél iets mis.
Namelijk vooral als gaat over kwaliteit en integretiteit. Dat zijn nou net dingen die je voor veel zaken niet over kunt laten aan 'de markt'. Als het echt ergens over gaat tenminste.
Als het over fietsbellen of mengkranen gaat hoor je mij niet. Maar ik denk dat er, juist tegenwoordig, genoeg maatschappelijke voorbeelden te vinden zijn waaruit blijkt dat marktwerking zo z'n beperkingen kent

Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 14:21
door Kelev de oude
Roelfien schreef:Wat ik wel bijzonder vind is dat mensen eerst aangeven wel iets in de weerstanden van de fokkers te zien en dan te verwijzen naar de asiels omdat daar ook leuke honden zitten.
Honden, pup of herplaatser, hebben allemaal dezelfde zorg nodig. Dus een herplaatsertje halen,omdat die zieliger is en dus wel met minder goede zorg af kan? Lijkt me niet.

Aan de ene kant heb je gelijk, maar zoals gebruikelijk is er ook een andere kant.
De fokker doet zijn best om zijn puppy's zo goed mogelijk onder te brengen. En dat is niet verkeerd. Maar in een asiel zijn de honden al slechter af dan gebruikelijk. Niet qua verzorging hoor, dat zit in Nederland wel goed. Er is voldoende eten en drinken, de hokken worden schoongehouden, en er is meestal een speelweide zodat de honden ook nog wat vertier hebben.
Het is te vergelijken met Nederlandse gevangenissen. Voldoende voer, schone brits en beddengoed, en éénmaal per dag luchten. (Maar je wilt er niet blijven)
Omdat het belangrijkste in een hondenleven er ontbreekt, en dat is, een eigen baas.
Zelfs wanneer de baas niet in staat is om ruim aandacht aan de hond te geven, dan gaat de hond er in veel gevallen toch op vooruit, omdat hij toch weer een emotionele binding met een baas kan aangaan. Dat is wat honden, meer nog dan al het andere nodig hebben voor hun geestelijke gezondheid, en daarmee hun welbevinden.
Als ik een goede fokker was met hart voor het ras, dan kreeg iemand die aangeeft niet al te veel tijd voor een hond te hebben, van mij ook geen pup mee. Daarover geen misverstand.
Maar wanneer ik beheerder van een asiel zou zijn, dan zou ik hem onder voorwaarden wel een (kansarme) hond meegeven.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 23 feb 2011 14:36
door Muk
Jaap* schreef:Muk schreef:Er is niks mis met marktwerking
Nou, met marktwerking is juist ook heel vaak wél iets mis.
Namelijk vooral als gaat over kwaliteit en integretiteit. Dat zijn nou net dingen die je voor veel zaken niet over kunt laten aan 'de markt'. Als het echt ergens over gaat tenminste.
Als het over fietsbellen of mengkranen gaat hoor je mij niet. Maar ik denk dat er, juist tegenwoordig, genoeg maatschappelijke voorbeelden te vinden zijn waaruit blijkt dat marktwerking zo z'n beperkingen kent

Jazeker, dat klopt ook. En vooral bij dieren is marktwerking lastig. Maar ik denk dat in een aantal gevallen de prijs voor een rashond zeker wel naar beneden mag, zonder dat dit ten koste hoeft te gaan van de kwaliteit van het fokken. Maar zolang er min of meer stilzwijgende afspraken zijn blijven de prijzen gewoon erg hoog in een aantal gevallen. En daar zie ik de toegevoegde waarde niet van in.
Ik ben zeker wel bereid om veel geld te betalen voor een leuke raspup die goed gefokt wordt, maar bedragen van 2000 euro en meer vind ik belachelijk hoog.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 24 feb 2011 11:42
door mixy
gyanty schreef:Ja ik zie dat je je aan het verdiepen bent in het nemen van een hond, maar wat ik hier op forum zie, is dat nog niet zo heel erg lang dat je zo gedreven er in bent (aantal weken?) En dat je in die tijd nogal van de ene kant naar de andere kant schiet. En echt ik kan je wel volgen hoor, maar ik denk dat je eerst echt moet weten wat je wilt.
Ik ben ook nog studerende en ja heb een hond. Nu woonde ik al samen en dat maakt het sowieso al een stuk makkelijker en is mijn hobbie het sporten met de honden. Tja dan is het wel handig om een hond te hebben

. Ik heb een pup genomen ook omdat ik een een rustige studieperiode zat van 1 jaar (inhalen van examens). Ik wist wel dat ik daarna nog een stage moest, waarin ik wel 32 uur moest werken, maar dat dat in een periode zou vallen dat mijn vriend bezig was met zijn scriptie en dit vanuit huis zou doen. Ik ben enkele jaren hondenloos geweest tijdens mijn studie, omdat een eigen hond gewoon echt niet kon, maar ik paste op honden van anderen. Wat geweldig was dat, maar wat was ik soms blij dat ik even geen hond naast de studie had.
Ik heb in die jaren ook niet stilgezeten hoor. Ik was vrijwilliger in asiel en er ging wel eens 1 mee naar huis. Maar er was op dat moment geen ideale hond voor ons. Geen probleem. Ik zocht ook informatie bij fokkers en was bezig om me in te schrijven bij een fokker voor een volgend nest. Ik heb nooit problemen ondervonden dat ik aan de studie ben en daarom geweigerd werd. Alle fokkers die ik heb gesproken waren dol enthousiast, dus ik denk dat er meer is, waarom jou situatie nu nog niet ideaal is.
Je moeder is ziek, je vader is niet laaiend enthousiast, maar gedoogd, jij zit niet lekker bij je huidige studie en wat de toekomst brengt is nog even giswerk. Tuurlijk kan niemand de toekomst voorspellen, maar ik denk dat die van jullie nu gewoon even iets roemoeirg is. Juist dan kan het verlangen voor jou naar een hond sterker worden, dat lijkt me heel normaal. Maar ik denk dat je je gewoon moet inormeren bij fokkers en nog even moet afwachten tot dat je situatie wat stabieler is. Denk dat je dan meer kan genieten van je droom die je hebt: het hebben van een collie. Collies zijn namelijk nogal gevoelig. Ik heb dat al zo veel ondervonden en je meot dus niet verkeerd inschatten hoeveel invloed een onstabiele situatie heeft op de ontwikkeling van een collie. Maak er niet zo'n haastwerk van, dat maakt ook dat serieuse okkers vraagtekens krijgen. Ik heb nog steeds wel contact met de fokker waar ik bijna 3 jaar gelden contact mee op nam en in de toekomst zal er nog steeds een pup van hen komen.
En het feit dat je alleen de mogelijkheid al openhoud dat het dan maar een broodfokpup moet worden
, nee sorry daar kan ik dan echt helemaal geen begrip voor op brengen. Ik moet en zal nu die pup hebben, koste wat het kost. Dat mamacollie een klote leven heeft, maakt me dan even geen reet uit
. Het feit dat je er al alleen over nadenkt vind ik dan weer niet getuigen van echt willen gaan voor wat je wilt, je echt willen verdiepen en er enigzins ook maar iets voor op wil offeren.
Je zult ongetwijeld harstikke leuk zijn voor je hond, maar ik denk dat je je nu iets te hard vastbijt in iets wat je ineens op zeer korte termijn wil gaan realiseren. En dat vertroebelt wel een beetje je realistische kijk. Ik hoop echt voor je dat je een leuk maatje vind! En ook ik wil je best helpen (zit ook in collie wereld, maar ook in herplaatscollies ben ik bekend)
De rest van je verhaal klopt wel en heb ik ook wel wat aan. Maar ik wil absoluut GEEN broodfok pup, dat heb ik ook al proberen aan te geven. Misschien dat je het verkeerd begreep maar ik heb dit
nooit overwogen. Mocht er al een pup komen dan komt hij of zij of van een fokker -of misschien dat ik een particulier overweg als ik toevallig tegen iets goeds aanloop.
Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 24 feb 2011 11:50
door mixy
Esther1963 schreef:Niet om het één of ander, maar hele Mixy reageert niet meer? Of is er elders weer een topic geopend?
Internet lag eruit.. die valt regelmatig uit

Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 24 feb 2011 12:07
door Esther1963
mixy schreef:Esther1963 schreef:Niet om het één of ander, maar hele Mixy reageert niet meer? Of is er elders weer een topic geopend?
Internet lag eruit.. die valt regelmatig uit

Oke, welkom terug dan

Re: Hulp gevraagd.
Geplaatst: 24 feb 2011 13:54
door mixy
Esther1963 schreef:mixy schreef:Esther1963 schreef:Niet om het één of ander, maar hele Mixy reageert niet meer? Of is er elders weer een topic geopend?
Internet lag eruit.. die valt regelmatig uit

Oke, welkom terug dan

haha dankje
Even in het algemeen:
Ik heb het er nog even met mijn vader over gehad. We wachten in ieder geval nog een paar weken/maanden (duurt denk uiterlijk nog anderhalve maand) tot ik helemaal gestopt ben met deze opleiding en weet hoe het met school zit. Dan weten we ook hoe het met m'n moeder gaat (die word binnenkort geopereerd) en dan kijken we of het mogelijk is of niet.
Ondertussen blijf ik gewoon regelmatig op de site's van ikzoekbaas en dierenasiel etc kijken.. en hier informatie opdoen

en even goed nadenken welk ras ik nou wil. Dat mag ik bepalen

zolang het maar geen te grote (en liever ook niet te kleine) hond is. Dus.. Collie en Sheltie staan zeker nog op het lijstje, twijfel alleen of die niet te gevoelig zijn.. vooral Collies. Want stel: de situatie is dan wel redelijk stabiel.. maar over 4 jaar slaat het weer helemaal om (of dat ik uit huis ga en hij gaat mee als dat mogelijk is), moet de hond het natuurlijk wel aankunnen en niet gelijk in de stress schieten.
Verder heb ik ook een Dwergkeesje en Markiesje op het lijstje staan, voor een markiesje staan we ook al een paar maanden ingeschreven maar ik hoor hier heel veel verschillende verhalen over.. de ene zegt "leuke huishond maar iets pittiger dan een cavalier" en dan anders vind het weer "een echt werkhondje!"
en dwergkeesjes vind mijn vader vervelende keffertjes.. maar gewone kezen lijken me ook erg pittig... net als finse lappenhonden die wel echt prachtig zijn <3
Nou ja.. hebben jullie nog tips om erachter te komen wat voor hond het beste bij je past? Ik heb al tig keer van die testen op internet gedaan, en heb al 20 lijstjes gemaakt met eisen.. maar uiteindelijk kom ik nog op een stuk of 10 rassen uit