China dol op broek van hondenbont

[Niels]

ik ben geïnteresseerd beginnen lezen aan je post maar ben halfweg gestopt, sorry, zo'n gelul heb ik geen zin in, discussiëer vooral verder maar dan niet met mij.

Jammer voor je. Het had een kans kunnen zijn om eens over dingen na te denken.

Inge reageert mee in dit topic en ik heb haar vaker zien reageren in topics waar wantoestanden met dieren besproken worden. HOe kun je dan beweren dat ze er niet over nadenkt en er niet bij stil staat?

Waar zeg ik dat ze er niet bij stil staat? Ik constateer alleen dat ze niet bereid is om op een wat breder vlak na te denken over ethiek. Ze verwoordt dat met een persoonlijke belediging in mijn richting. Dan moet ze niet opkijken als ze een belediging terug krijgt.

[Niels]

en hoe meen jij zo goed te weten dat niemand hier dat doet?

Sta jij voor de supermarkt te demonsteren tegen halal-vlees?

[marian*]

Waar zeg ik dat ze er niet bij stil staat? Ik constateer alleen dat ze niet bereid is om op een wat breder vlak na te denken over ethiek. Ze verwoordt dat met een persoonlijke belediging in mijn richting. Dan moet ze niet opkijken als ze een belediging terug krijgt.

Heb je Inge's profiel al eens bekeken?

[LaureV]

[quote="Niels"]
Helemaal mee eens - dus waarom maken we ons zo druk over honden in China, en niet over zebra's in afrika die gruwelijk worden afgeslacht door leeuwen?[quote]

Omdat de zebra's een prachtig leven gehad hebben, niet heel hun leven in een klein kotje zitten te verkommeren, en geen nodeloos lijden wordt aangedaan. Leeuwen slachten niet af maar vangen prooien om te overleven.Ze hebben geen keuze, en er is ook niets mis mee. Ze zijn niet verantwoordelijk voor hun daden, ze leven en trachten te overleven, dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen .

[quote="Niels]
Melden is prima, zolang je er maar niet heengaat om te evangeliseren.[quote]
En waarom zou je aan buitenlands leed niets mogen doen? Mag je ook geen bijdrage storten ten voordele van kindjes in Afrika die sterven van honger omdat er bij ons nog kinderen zijn waarvan de ouders geen geld genoeg hebben om speelgoed te kopen. Het is toch 1 wereld, waarom altijd het bekrompen binnen de grenzen kijken? Grenzen zijn maar kunstmatig door de mens aangebracht, hoor, en veranderen ook wel eens in de geschiedenis
[quote=Niels]
Nee, maar je zou wel eerst je eigen omgeving kunnen verbeteren voordat je dat aan de andere kant van de wereld gaat doen.[quote]
Niet 'eerst', maar 'ook'

En met 'we hebben de finale bereikt', bedoel je toch ook niet dat iedereen meegevoetbald heeft?

[Niels]

en hoe meen jij zo goed te weten dat niemand hier dat doet?

Sta jij voor de supermarkt te demonsteren tegen halal-vlees?

nee, maar ik heb toevallig wel 12 jaar van mijn leven zeer aktief gevochten voor een sterk verbeterde huisvesting voor konijnen - telt dat misschien?

Ja hoor, dat is mooi en prachtig. Dan kun je nu gaan focussen op halal-vlees, en daarna op honden in China.

[Niels]

Leeuwen slachten niet af maar vangen prooien om te overleven.Ze hebben geen keuze, en er is ook niets mis mee. Ze zijn niet verantwoordelijk voor hun daden, ze leven en trachten te overleven, dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen .

Oh, dus dierenleed is dierenleed - tenzij de natuur het doet? Dan is het opeens geen leed meer?

En waarom zou je aan buitenlands leed niets mogen doen? Mag je ook geen bijdrage storten ten voordele van kindjes in Afrika die sterven van honger omdat er bij ons nog kinderen zijn waarvan de ouders geen geld genoeg hebben om speelgoed te kopen.

Misschien kan je eens een stukje teruglezen in dit topic. Ik heb weinig zin om mijn argumenten te blijven herhalen.

Het is toch 1 wereld, waarom altijd het bekrompen binnen de grenzen kijken? Grenzen zijn maar kunstmatig door de mens aangebracht, hoor, en veranderen ook wel eens in de geschiedenis

Als je werkelijk leed wilt voorkomen, dan kun je denk ik meer bereiken in je eigen buurt dan aan de andere kant van de wereld. We delen hier een taal en een cultuur en zijn (soms) vatbaar voor elkaars gevoelens en argumenten. Over die chinezen kun je je wel druk maken, maar je gaat er niets mee bereiken.
Blijkbaar gaat het dus niet om het voorkomen van leed. Waarover dan wel? Volgens mij gaat het erover dat wij honden schattige beestjes vinden die ver verheven zijn boven ons slachtvee, en we vinden dat de Chinezen dat ook moeten vinden.

En met 'we hebben de finale bereikt', bedoel je toch ook niet dat iedereen meegevoetbald heeft?

Dat is toch precies het punt dat ik maak, over het gebruik van het woord "we"? Als ik zeg "we" hebben halal-vlees in de supermarkt, dan bedoel ik niet dat jij en ik een supermarkt runnen en halal in onze eigen schappen hebben liggen.

[Niels]

dag, niels, van mij zal je geen last meer hebben .

Dat had je al eerder beloofd. Meen je het deze keer?

[Niels]

Niemand hier lijkt bereid om even terug te lezen. Hoog tijd om even een post van bouvierpoedel boven te halen. Hij maakt ongeveer hetzelfde punt als ik, maar misschien in termen die jullie wel begrijpen.

Wij hebben allemaal boter op ons hoofd.
En diegeen die het harste schreeuwen vreten geen vlees of alleen eco/xxxxx produten ,maar lopen wel op de winner een leuke leren riem en halsband te scoren om Fifi te verwennen .
Of worden helemaal geil van die leren schoenen/tas/riem/handschoenen of dat leren auto dashbord/stuur/bekleding.
Voeren wel Barff en de beste honden brok.
Kom zeg af en toe lijkt het wel een wedstrijd wie het meest van dieren houd.
Ben al wat jaartjes niet meer in een slachthuis geweest maar het zal ondertussen niet veel veranderd zijn.
Ook niet allemaal gaan ze netjes de dood in hoor.
Dat vingertje naar andere landen zal ook niet helpen in het dieren leed te veranderen.
Meestal werkt het juist andersom en gaan mensen lekker door met hun praktijken .
Want het is wel hun manier zoals het al generaties gaat.
En halal word toch ook toegestaan ook al doen we het zelf niet.
Maakt dat het dan misschien minder erg omdat de moslim het doet.?

Kom zeg we staan ook grote puppy farms toe en kippen batterijen en weet ik al niet meer.
Ik geloof dat je als beest in NL uit de vleesopfok graag een slag met een knuppel op je harses zou krijgen om je uit je lijden te verlossen.

Maar we blijven ook allemaal vlees produceren op die manier.
En dat is erg .
Maar de fabricage van honden benches is nog nooit zo hoog geweest als de laatste paar jaar en dat word weer heel normaal gevonden.
Want een hond heeft 16 slaap noding per dag en mag niet over prikkeld worden.
We slepen honden met te dichte vachten hier naar NL die in de zomer geen leven hebben.
We slepen honden hier naar toe die geen haar op hun pens hebben en en zomers en s'winters zich haast een orgasme staan te trillen.
We fokken dikbillen die geen eens normaal kunnen funtioneren.
We fokken honden die nu onder vuur liggen met het ene gebrek na het andere.
We sluiten cavia's/konijnen/kippen/vogels/hamsters en noem maar op.
Maar dat is dan om te knuffelen en dan mag martelen wel in 1 keer om ze klein op te sluiten ,zolang je ze maar niet opvreet .
Nederlanders hebben zich al eeuwenlang heiliger als de paus gevonden.
We moeten eens op houden met dat vingertje en even naar ons zelf kijken.

[iones]

Ik kan niet lezen wat bouvierpoedel leest, tenzij iemand citeert. Maar als iedereen zo redeneert zoals hij of Niels, zullen we NOOIT ERGENS ook maar verbetering brengen. "want hier, dit en want hier dat".

Het is niet zo dat we alleen maar naar andere landen wijzen. Zoek maar rond op dit forum, allerlei misstanden in dierenwelzijn worden hier besproken. En het is zo'n ontzettende dooddoener om dan allerlei andere misstanden aan te halen.

Ik denk dat iedere misstand apart moet aangepakt worden en ook is het zo dat we ergens moeten beginnen. Maar als mensen steeds gaan roepen "maar hier gebeurt dit, en daar ook", dan zal er nergens een begin worden gemaakt en nooit verbetering op treden.

[Naima]

Je kunt wel kiezen voor vlees van dieren die een redelijk bestaan hebben gehad; alleen ligt dat vlees niet voor een paar euro per grootverpakking bij de supermarkt.
Een hond is een carnivoor, wil je die om ethische redenen geen vlees geven, dan kun je maar beter geen hond nemen.
Voor mij heeft dat verder weinig met principes te maken.
Daarbij is wat er in de kvv gaat en barf spulletjes van gespecialiseerde bedrijven over het algemeen niet geschikt voor menselijke consumptie en dus een bijproduct/'afval'.

Ik ben het wel met je eens, en ik ben zeker voor een groter/breder bewustzijn wat betreft het stuk vlees op je bord. Iedere dag vlees is ook niet nodig in mijn ogen. Wij zijn niet vegetarisch maar ik streef ernaar om 2 dagen per week geen vlees te eten. Dat zijn ook kleine beetjes die helpen. En probeer zo goed mogelijk vlees te kopen, al moet ik eerlijkheidshalve zeggen dat ik zeker niet altijd biologisch vlees eet.

Aan de andere kant denk ik dat je haast niet een leven kunt leven zonder dat je producten gebruikt van dieren waarvan je echt niet na kunt gaan of die een fijn leven hebben of hebben gehad. Leer, dons (dekbedden) gelei etc maar ook wol. Wie zegt dat die schapen een leuk leven hebben?

[pepim]

Niemand hier lijkt bereid om even terug te lezen. Hoog tijd om even een post van bouvierpoedel boven te halen. Hij maakt ongeveer hetzelfde punt als ik, maar misschien in termen die jullie wel begrijpen.

Wij hebben allemaal boter op ons hoofd.
En diegeen die het harste schreeuwen vreten geen vlees of alleen eco/xxxxx produten ,maar lopen wel op de winner een leuke leren riem en halsband te scoren om Fifi te verwennen .
Of worden helemaal geil van die leren schoenen/tas/riem/handschoenen of dat leren auto dashbord/stuur/bekleding.
Voeren wel Barff en de beste honden brok.
Kom zeg af en toe lijkt het wel een wedstrijd wie het meest van dieren houd.
Ben al wat jaartjes niet meer in een slachthuis geweest maar het zal ondertussen niet veel veranderd zijn.
Ook niet allemaal gaan ze netjes de dood in hoor.
Dat vingertje naar andere landen zal ook niet helpen in het dieren leed te veranderen.
Meestal werkt het juist andersom en gaan mensen lekker door met hun praktijken .
Want het is wel hun manier zoals het al generaties gaat.
En halal word toch ook toegestaan ook al doen we het zelf niet.
Maakt dat het dan misschien minder erg omdat de moslim het doet.?

Kom zeg we staan ook grote puppy farms toe en kippen batterijen en weet ik al niet meer.
Ik geloof dat je als beest in NL uit de vleesopfok graag een slag met een knuppel op je harses zou krijgen om je uit je lijden te verlossen.

Maar we blijven ook allemaal vlees produceren op die manier.
En dat is erg .
Maar de fabricage van honden benches is nog nooit zo hoog geweest als de laatste paar jaar en dat word weer heel normaal gevonden.
Want een hond heeft 16 slaap noding per dag en mag niet over prikkeld worden.
We slepen honden met te dichte vachten hier naar NL die in de zomer geen leven hebben.
We slepen honden hier naar toe die geen haar op hun pens hebben en en zomers en s'winters zich haast een orgasme staan te trillen.
We fokken dikbillen die geen eens normaal kunnen funtioneren.
We fokken honden die nu onder vuur liggen met het ene gebrek na het andere.
We sluiten cavia's/konijnen/kippen/vogels/hamsters en noem maar op.
Maar dat is dan om te knuffelen en dan mag martelen wel in 1 keer om ze klein op te sluiten ,zolang je ze maar niet opvreet .
Nederlanders hebben zich al eeuwenlang heiliger als de paus gevonden.
We moeten eens op houden met dat vingertje en even naar ons zelf kijken.

Onzin dat niemand terug wil lezen. Ik ben het niet met Kees eens. Het klinkt allemaal te makkeljk, maar goed dat is mijn mening. ...

[pepim]

Wat bedoel je met "gatver en we?"

Nee; zolang we hier kistkalveren, halal-slachtingen en oostvaardersplassen hebben moeten we niet zeuren.

gatver gaat over deze quote ...

gatver en we?

En we betekent dat ik daar niet betrokken bij wil worden, zo duidelijk?

[pepim]

dag, niels, van mij zal je geen last meer hebben .

Dat had je al eerder beloofd. Meen je het deze keer?

[flamme]

Leeuwen slachten niet af maar vangen prooien om te overleven.Ze hebben geen keuze, en er is ook niets mis mee. Ze zijn niet verantwoordelijk voor hun daden, ze leven en trachten te overleven, dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen .

Oh, dus dierenleed is dierenleed - tenzij de natuur het doet? Dan is het opeens geen leed meer?.

Die Zebra zal vast wel lijden ja. Maar overleven door een ander dier op te eten is van een totaal andere orde dan dieren op een zo pijnlijk mogelijke manier afslachten omdat dat mensen pleziert.

Daarbij is ethiek een menselijk woord. Een leeuw kent geen ethiek, die kent alleen overlevingsdrang. Een iets ander uitgangspunt.

Overigens ben ik het in deze met Iones eens (en dat gebeurd niet heel vaak ) Je moet niet alles met elkaar in verband zien. Natuurlijk zijn mestkalveren en bio industrie niet goed. Maar dat maakt het slachten van honden op de manier waarop dat in china gebeurd niet minder erg. Los van elkaar zien dus en los van elkaar aanpakken.

Ik vind dus dat je argumenten absoluut niet sluitend zijn Niels.

[Corneel]

Leeuwen slachten niet af maar vangen prooien om te overleven.Ze hebben geen keuze, en er is ook niets mis mee. Ze zijn niet verantwoordelijk voor hun daden, ze leven en trachten te overleven, dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen .

Oh, dus dierenleed is dierenleed - tenzij de natuur het doet? Dan is het opeens geen leed meer?.

Een leeuw kan dan ook enkel gebruik maken van zijn nagels en tanden. Tja, en dat duurt dan wel even voordat je dood bent.
Als leeuwen een gemakkelijker middel hadden om prooi mee te doden zouden ze die wel gebruiken denk ik.
Een leeuw wil nu eenmaal dat zijn prooi zo snel mogelijk dood is want dan kunnen ze er van eten.

[bouvierpoedel]

Niemand hier lijkt bereid om even terug te lezen. Hoog tijd om even een post van bouvierpoedel boven te halen. Hij maakt ongeveer hetzelfde punt als ik, maar misschien in termen die jullie wel begrijpen.

Wij hebben allemaal boter op ons hoofd.
En diegeen die het harste schreeuwen vreten geen vlees of alleen eco/xxxxx produten ,maar lopen wel op de winner een leuke leren riem en halsband te scoren om Fifi te verwennen .
Of worden helemaal geil van die leren schoenen/tas/riem/handschoenen of dat leren auto dashbord/stuur/bekleding.
Voeren wel Barff en de beste honden brok.
Kom zeg af en toe lijkt het wel een wedstrijd wie het meest van dieren houd.
Ben al wat jaartjes niet meer in een slachthuis geweest maar het zal ondertussen niet veel veranderd zijn.
Ook niet allemaal gaan ze netjes de dood in hoor.
Dat vingertje naar andere landen zal ook niet helpen in het dieren leed te veranderen.
Meestal werkt het juist andersom en gaan mensen lekker door met hun praktijken .
Want het is wel hun manier zoals het al generaties gaat.
En halal word toch ook toegestaan ook al doen we het zelf niet.
Maakt dat het dan misschien minder erg omdat de moslim het doet.?

Kom zeg we staan ook grote puppy farms toe en kippen batterijen en weet ik al niet meer.
Ik geloof dat je als beest in NL uit de vleesopfok graag een slag met een knuppel op je harses zou krijgen om je uit je lijden te verlossen.

Maar we blijven ook allemaal vlees produceren op die manier.
En dat is erg .
Maar de fabricage van honden benches is nog nooit zo hoog geweest als de laatste paar jaar en dat word weer heel normaal gevonden.
Want een hond heeft 16 slaap noding per dag en mag niet over prikkeld worden.
We slepen honden met te dichte vachten hier naar NL die in de zomer geen leven hebben.
We slepen honden hier naar toe die geen haar op hun pens hebben en en zomers en s'winters zich haast een orgasme staan te trillen.
We fokken dikbillen die geen eens normaal kunnen funtioneren.
We fokken honden die nu onder vuur liggen met het ene gebrek na het andere.
We sluiten cavia's/konijnen/kippen/vogels/hamsters en noem maar op.
Maar dat is dan om te knuffelen en dan mag martelen wel in 1 keer om ze klein op te sluiten ,zolang je ze maar niet opvreet .
Nederlanders hebben zich al eeuwenlang heiliger als de paus gevonden.
We moeten eens op houden met dat vingertje en even naar ons zelf kijken.

Onzin dat niemand terug wil lezen. Ik ben het niet met Kees eens. Het klinkt allemaal te makkeljk, maar goed dat is mijn mening. ...

Je hoeft het er ook niet mee eens te zijn.
Maar kun je niet beter eerst je eigen tuintje schoonschoffelen voordat je over de tuin van de buren begint te zeiken.
Hier was het zelfs een 2 generatie terug nog even wat anders dan nu en dat heeft ook tijd gehad en nu nog kan er nog wat verbeteringen komen.
In China is dat ook al op gang gezet.
Er komen meer huisdier liefhebbers en de cultuur is ook een beetje richting westers aan het veranderen.
Iedereen doet het op zijn eigen tempo.
Hebben wij ook gedaan en zijn we nog mee bezig.
Je kunt wel gaan lopen schreeuwen over China ,maar dan komt er weer een ander volk lopen schreeuwen over ons.
Schiet allemaal niet op.

Als je dan zoveel kritiek hebt op een ander volk ,ga dan zorgen dat je een voorbeeld functie word ipv te schreeuwen dat het anders moet terwijl het hier ook niet helemaal jofel is.

[bouvierpoedel]

Je kunt wel gaan lopen schreeuwen over China

maar 'we' schreeuwen toch net zo goed en net zo hard en net zo vaak over onszelf? ik in ieder geval wel en met mij nog velen dus ik zie echt totaal niet in waarom een oordeel over iets plots bij een grens zou moeten stoppen.

Omdat er over die grenzen een andere cultuur dan bij ons is en een andere politiek in vrijheid of niet.
Als je je eigen politiek en het bewustzijn al zo moeilijk kan veranderen lukt je dat daar ook niet op de korte termijn.
Achterstand kun je niet in 1 generatie wegwerken dat heeft tijd nodig.
Als je mensen gaat vertellen dat iets anders moet dan kun je net het tegen over gestelde bereiken van wat je wilt .
Iets wat al zo lang zo hoord en gaat binnen bepaalde cultuur/kringen zal ook een lange tijd nodig hebben om te veranderen op hun tempo en niet op die van een ander.
Zo werkt dat bij mensen dat hoe harder je een ander op de vingers tikt vanuit een andere cultuur hoe meer weerstand ipv meedewerking je krijgt.

.
.

[bouvierpoedel]

Juist .
Van alleen kritiek word je alleen maar dwarser van.

[pepim]

Je hoeft het er ook niet mee eens te zijn.
Maar kun je niet beter eerst je eigen tuintje schoonschoffelen voordat je over de tuin van de buren begint te zeiken.
Hier was het zelfs een 2 generatie terug nog even wat anders dan nu en dat heeft ook tijd gehad en nu nog kan er nog wat verbeteringen komen.
In China is dat ook al op gang gezet.
Er komen meer huisdier liefhebbers en de cultuur is ook een beetje richting westers aan het veranderen.
Iedereen doet het op zijn eigen tempo.
Hebben wij ook gedaan en zijn we nog mee bezig.
Je kunt wel gaan lopen schreeuwen over China ,maar dan komt er weer een ander volk lopen schreeuwen over ons.
Schiet allemaal niet op.

Als je dan zoveel kritiek hebt op een ander volk ,ga dan zorgen dat je een voorbeeld functie word ipv te schreeuwen dat het anders moet terwijl het hier ook niet helemaal jofel is.

Maar ik zeik nergens over, dat is nu net het punt

[iones]

Je kunt wel gaan lopen schreeuwen over China

maar 'we' schreeuwen toch net zo goed en net zo hard en net zo vaak over onszelf? ik in ieder geval wel en met mij nog velen dus ik zie echt totaal niet in waarom een oordeel over iets plots bij een grens zou moeten stoppen.

Sommige mensen vinden gewoon dat je nooit ergens wat van moet zeggen en alles moet door kunnen gaan zoals het gaat. Ongeacht waar misstanden plaatsvinden. WAnt die hebben altijd wat te zeiken als men vindt dat er iets aan gedaan zou moeten worden.

[S@ndr@]

Gewoon flink schreeuwen , wie weet helpt het tot een iets snellere verandering :M:
alle kleine beetjes helpen om bewust zijn te kweken

[iones]

Begin maar vast Sandra. Doe je best!

[LittleBoy]

Even inpikken zonder de hele boel te lezen (met het excuus dat het al laat is).
Iemand vergeleek de situatie in China met die in het Westen en kwam tot de conclusie dat het even erg gesteld is. Dat vind ik op zijn minst een overdrijving. Akkoord, runderen en pluimvee gaan hier niet al huppelend hun dood tegemoet en al evenmin zien ze regenbogen voor hun ogen dansen tijdens de slacht. Dat Chinezen ook moeten eten en bij voorkeur vlees toevoegen aan het menu is, in mijn ogen, niet meer dan normaal. Dat mag wat mij betreft zelf een hond zijn.
Maar, het Westen doet wel degelijk grote inspanningen om een grote productie (want dat is veelal het probleem: een grote vraag zorgt ervoor dat men varkens in kleine hokjes stopt etc.) te combineren met humane levensomstandigheden voor slachtdieren. Zo komt er in 2013 een wet in België (schiet me niet dood als ik het jaar verkeerd heb, maar het ligt daarrond) dat een uitloop bij legkippen verplicht. Ook zouden (werd me verteld) varkens binnenkort onder andere omstandigheden gehouden moeten worden.
Op vlak van humaan slachten is het Westen ook niet onbewogen. Zo is er nu al een apparaat dat de kreeft moet verdoven vooraleer hij gekookt wordt. Het zijn soms druppels op een hete plaat en verandering laat ook steeds te lang op zich wachten, maar ze is er tenminste en er is de wil om het beter te doen. Dat zie ik zelden terug in China. Een prachtig land met één van de interessantste culturen, maar de omgang met dieren verschilt hemelsbreed met die van het Westen.

[Hanneke2]

Oh, dus dierenleed is dierenleed - tenzij de natuur het doet? Dan is het opeens geen leed meer?.

Een leeuw kan dan ook enkel gebruik maken van zijn nagels en tanden. Tja, en dat duurt dan wel even voordat je dood bent.
Als leeuwen een gemakkelijker middel hadden om prooi mee te doden zouden ze die wel gebruiken denk ik.
Een leeuw wil nu eenmaal dat zijn prooi zo snel mogelijk dood is want dan kunnen ze er van eten.

Ik vind de vergelijking tussen dierenleed dat door mensen wordt veroorzaakt en dierenleed als gevolg van natuurlijke behoeftes van jagende dieren eigenlijk wel heel bizar.

Elke dierlijke jager doodt om te eten, en wat Corneel zegt, liefst zo snel mogelijk dood, dan kan je het snelst vreten. Een uitzondering is wellicht het moment dat pups en welpen een nog levende prooi krijgen om te 'oefenen'. Dat zijn martelgangen voor zo'n prooidier. Ik weet het niet zeker, maar ik denk dat het 'spelen' met de prooi wat sommige katten doen, daarvandaan komt? Is dat kittengedrag?

De natuur is soms heel wreed. Ik vind het altijd triest als zo'n zebramoeder wanhopig staat te hinniken als haar veulen aan stukken wordt getrokken of als zo'n prachtige ouwe hertenbok het uiteindelijk af moet leggen.

Maar dat is de natuur. Eten en gegeten worden. En zo'n doodsstrijd duurt dan geen dagen of maanden of jaren. Dat doet alleen de mens. Strikken zetten waardoor beesten of afgrijselijk doodgaan of hun eigen poten eraf knauwen, vetmesten in kleine hokkies of vol hagel schieten en dan dat aangeschoten beest niet meer kunnen vinden zodat het dagen ligt te kreperen.

Ik vind er nogal een verschil tussen zitten.

[Hanneke2]

Even inpikken zonder de hele boel te lezen (met het excuus dat het al laat is).
Iemand vergeleek de situatie in China met die in het Westen en kwam tot de conclusie dat het even erg gesteld is. Dat vind ik op zijn minst een overdrijving. Akkoord, runderen en pluimvee gaan hier niet al huppelend hun dood tegemoet en al evenmin zien ze regenbogen voor hun ogen dansen tijdens de slacht. Dat Chinezen ook moeten eten en bij voorkeur vlees toevoegen aan het menu is, in mijn ogen, niet meer dan normaal. Dat mag wat mij betreft zelf een hond zijn.
Maar, het Westen doet wel degelijk grote inspanningen om een grote productie (want dat is veelal het probleem: een grote vraag zorgt ervoor dat men varkens in kleine hokjes stopt etc.) te combineren met humane levensomstandigheden voor slachtdieren. Zo komt er in 2013 een wet in België (schiet me niet dood als ik het jaar verkeerd heb, maar het ligt daarrond) dat een uitloop bij legkippen verplicht. Ook zouden (werd me verteld) varkens binnenkort onder andere omstandigheden gehouden moeten worden.
Op vlak van humaan slachten is het Westen ook niet onbewogen. Zo is er nu al een apparaat dat de kreeft moet verdoven vooraleer hij gekookt wordt. Het zijn soms druppels op een hete plaat en verandering laat ook steeds te lang op zich wachten, maar ze is er tenminste en er is de wil om het beter te doen. Dat zie ik zelden terug in China. Een prachtig land met één van de interessantste culturen, maar de omgang met dieren verschilt hemelsbreed met die van het Westen.

Dat, inderdaad.

[Lellibel]

Te gek voor woorden. Ze zouden in China eens veel meer dierenrechten moeten hebben, wat daar gebeurt is VRESELIJK.

[iones]

Ik vind dat er over geen een wantoestand, waar ook ter wereld gezwegen moet worden. Of dingen hier gebeuren of daar, het is en blijft erg. Het gaat mij er om dat het gebeurt, en dat het eigenlijk niet zou mogen gebeuren.

[Chicoahua]

leuk die foto's erbij! pfff nee dankje!

ik vind de manier waarop ze met de dieren omgaan vreselijk! dat leed moet ophouden!