Het HondenForum

nyckle schreef:

malinois schreef:

nyckle schreef:
Soms komt er visite, die het nodig vindt mijn hond te laten janken.

die visite stond hier binnen 1 minuut weer buiten met de mededeling niet meer terug te komen.

Beetje moeilijk.. Het gaat om stiefzoon...Hij komt hier eens in de week. Ik reageerde behoorlijk heftig toen ik Lobke hoorde piepen! Hij meteen kwaad.Wat hij in de toekomst doet met zijn Rothweiler, moet hij weten. Maar hoe dan ook, mijn hond gaat hij niet verknallen.

Ai, lastig
Zou hem toch misschien eenzelfde knal voor de kop verkopen

Ik denk dat dat geen oplossing is. Ik houd Lobke zoveel mogelijk uit zijn buurt. Ik denk niet dat stiefzoon begrijpt hoe je wel met honden om moet gaan. Als hij er dan ook nog niet voor open staat, blijf je nergens. Zal hem toch duidelijk maken, dat wij (mijn vrouw en ik) de opvoeding van de hond doen.

Machie schreef: Ik blijf erbij, positieve training kan voor elke hond, maar in sommige gevallen kan het wel zijn dat negatieve training een sneller effect heeft...

En ik blijf er bij enkel en alleen positieve training werkt niet voor elke hond. In sommige gevallen heeft positieve traning bij bepaalde honden (rasonafhankelijk)geen enkel effect.

Budkes schreef:

Machie schreef: Ik blijf erbij, positieve training kan voor elke hond, maar in sommige gevallen kan het wel zijn dat negatieve training een sneller effect heeft...

En ik blijf er bij enkel en alleen positieve training werkt niet voor elke hond. In sommige gevallen heeft positieve traning bij bepaalde honden (rasonafhankelijk)geen enkel effect.

Ok, kan
Ik vind alleen dat positieve training niet betekend dat je nooit mag corrigeren. Als Luca kabels wil doorknagen ga ik hem heus niet negeren

Machie schreef:

Budkes schreef:

Machie schreef: Ik blijf erbij, positieve training kan voor elke hond, maar in sommige gevallen kan het wel zijn dat negatieve training een sneller effect heeft...

En ik blijf er bij enkel en alleen positieve training werkt niet voor elke hond. In sommige gevallen heeft positieve traning bij bepaalde honden (rasonafhankelijk)geen enkel effect.

Ok, kan
Ik vind alleen dat positieve training niet betekend dat je nooit mag corrigeren. Als Luca kabels wil doorknagen ga ik hem heus niet negeren

Dat is geen training.
Dat is opvoeding

Zoiets negeer je niet.
Dat buig je om

Ja, maar is trainen ook geen vorm van opvoeden?

Zoals niet trekken aan de riem, opvoeding of training?
Ik vind dat een stukje opvoeding maar je bereikt het wel met training

Ik sta te clickeren, balletjes te gooien, soms koekjes te geven, hoge stemmetjes te doen... op een veld.
Maar daarnaast kan ik ook best hard zijn in een correctie. (hoewel er nog vele hardere zijn dan ik)

aanleren is zowiezo positief. Opvoeding zit ik te denken en eigenlijk gaat dat ook allemaal positief. Maar das denk ik vooral omdat ik makkelijke honden heb en mijn 'opvoed-eisen' niet zo hoog liggen. Ze mogen best veel, krijgen niet echt de kans om in de fout te gaan en uit zichzelf zijn het echt doodbrave honden (knagen nergens aan, bijten niets kapot, schijten niet in huis,... )

Budkes schreef:En ik blijf er bij enkel en alleen positieve training werkt niet voor elke hond. In sommige gevallen heeft positieve traning bij bepaalde honden (rasonafhankelijk)geen enkel effect.

Dan zou ik je eens willen aanraden om je eens te verdiepen of in te lezen, van hoe een hond zich dingen eigen maakt, oftwel aanleert ...

Ik zelf durf met stelligheid te stellen, dat iedere hond op de positieve manier te trainen is

Machie schreef:Ok, kan
Ik vind alleen dat positieve training niet betekend dat je nooit mag corrigeren. Als Luca kabels wil doorknagen ga ik hem heus niet negeren

Op zo'n moment ben je aan het opvoeden, en niet meer aan het trainen, en flikt ze zoiets hier, dan wordt het haar ook aan haar verstand gepriegelt dat zulke dingen niet echt gewaardeerd worden

Machie schreef:Ja, maar is trainen ook geen vorm van opvoeden?

Zoals niet trekken aan de riem, opvoeding of training?
Ik vind dat een stukje opvoeding maar je bereikt het wel met training

Dat is een combinatie .. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de cursus: "Gehoorzame Huishond" van de Dierenbescherming, dan is het een stukje training en opvoeding. Dus een soort van combinatie cursus. Terwijl je het bij een KC structureel als training kunt zien, aangezien ze doorgaans niet verder komen dan een verplicht uurtje commando's er in proppen

En het netjes mee lopen aan de riem, dat is naar mijn idee een stukje opvoeding en training, wederom een combinatie van beiden

maart schreef:Ik sta te clickeren, balletjes te gooien, soms koekjes te geven, hoge stemmetjes te doen... op een veld.
Maar daarnaast kan ik ook best hard zijn in een correctie. (hoewel er nog vele hardere zijn dan ik)

aanleren is zowiezo positief. Opvoeding zit ik te denken en eigenlijk gaat dat ook allemaal positief. Maar das denk ik vooral omdat ik makkelijke honden heb en mijn 'opvoed-eisen' niet zo hoog liggen. Ze mogen best veel, krijgen niet echt de kans om in de fout te gaan en uit zichzelf zijn het echt doodbrave honden (knagen nergens aan, bijten niets kapot, schijten niet in huis,... )

Een correctie is niet verkeerd om te geven, echter als je het maar precies op het juiste moment doet. Meestal zie je dat een hond in een extreem geval soms nog een half uur later straf krijgt omdat hij of zij iets gedaan heeft wat niet door de beugel kan ..

Echt, heb het mee gemaakt hoor .. Hond doet iets wat niet mag, wordt geroepen .. En krijgt vierkant op zijn falie

En dan vinden ze het gek, dat het beest in kwestie een volgende keer het verrekt om nog te komen op bevel

Felix schreef:

Budkes schreef:En ik blijf er bij enkel en alleen positieve training werkt niet voor elke hond. In sommige gevallen heeft positieve traning bij bepaalde honden (rasonafhankelijk)geen enkel effect.

Dan zou ik je eens willen aanraden om je eens te verdiepen of in te lezen, van hoe een hond zich dingen eigen maakt, oftwel aanleert ...

Ik zelf durf met stelligheid te stellen, dat iedere hond op de positieve manier te trainen is

En dan zou ik jou eens willen aanraden om met verschillende honden, verschillende disciplines in hondensport/werk te gaan beoefenen. Varieërend van GG met dogachtigen en terriers(Boxer, Mastiff, Bullmastiff, Jack Russell), Flyball en behendigheid met Terriers (Jack Russels) en KNPV gerelateerd diensthondenwerk met Herders (Duitse, Hollandse en Mechelse). Dan geef je daarnaast nog eens een jaar of 10 les (GG)......en dan spreken we elkander weer.
En als je nog wat wilt lezen heb ik nog wel het één en ander voor je te leen .

Felix schreef:Een correctie is niet verkeerd om te geven, echter als je het maar precies op het juiste moment doet.

Oh waar is je stelligheid nu ineens gebleven ??

Felix schreef:

maart schreef:Ik sta te clickeren, balletjes te gooien, soms koekjes te geven, hoge stemmetjes te doen... op een veld.
Maar daarnaast kan ik ook best hard zijn in een correctie. (hoewel er nog vele hardere zijn dan ik)

aanleren is zowiezo positief. Opvoeding zit ik te denken en eigenlijk gaat dat ook allemaal positief. Maar das denk ik vooral omdat ik makkelijke honden heb en mijn 'opvoed-eisen' niet zo hoog liggen. Ze mogen best veel, krijgen niet echt de kans om in de fout te gaan en uit zichzelf zijn het echt doodbrave honden (knagen nergens aan, bijten niets kapot, schijten niet in huis,... )

Een correctie is niet verkeerd om te geven, echter als je het maar precies op het juiste moment doet. Meestal zie je dat een hond in een extreem geval soms nog een half uur later straf krijgt omdat hij of zij iets gedaan heeft wat niet door de beugel kan ..

Echt, heb het mee gemaakt hoor .. Hond doet iets wat niet mag, wordt geroepen .. En krijgt vierkant op zijn falie

En dan vinden ze het gek, dat het beest in kwestie een volgende keer het verrekt om nog te komen op bevel

Ik denk dat er continue verschillend gedacht wordt over corrigeren, belonen en hoe ga je met dingen om..
Zelf ben ik van mening.. ik heb bepaalde basis commando's aangeleerd, zowel op trainingen maar ook heb ik regels bij uitlaten.. 1 erg belangrijke vind ik dat ze reageren als ik contact wil... om wat voor reden dan ook..tuurlijk zullen ze ook als ik nonverbaal een andere richting uitloop dat redelijk snel doorhebben en komen achter me aan en gaan we de zelfde richting uit... maar ook verbaal... als ik iets zie naderen of er komt een fietser een heuvel af denderen of wat dan ook.. dan wil ik ook dat ze op mijn verbale commando reageren.. ik weet dat ze het commando hier kennen.. of een af en een blijf..
is ook positief aangeleerd dat hier in ieder geval.. soms merk ik echter.. dat ik niet meer zo belangrijk ben.. loopse teven.. heeel veel interessante luchtjes... een commando als hier wordt dan niet meer zoals normaliter direct opgevolgd.. maar in dit geval hij snuft vrolijk verder.. geeft aan dat hij me hoort.. maar wil toch even gaan markeren in dat geval word ik boos.. verbaal.. ga dan toch even wat meer op mijn strepen staan ipv proberen met positief... goh kijk eens ... balletje.. nee ik voel dat hij gewoon zijn eigen pad aan het trekken is op dat moment.. en ik roep hem niet voor jan lul.. dan kan ik dus boos reageren.. stampvoet of wat ook.. gebeurd dat dan meerdere keren... dan heb ik voor mezelf zoiets van ok.. ik moet dus even iets duidelijker zijn.. want blijkbaar begin je lak aan me te krijgen.. dat wil ik niet en dat kan ik niet omdat hij veel vrijheid krijgt.. loopt los veelal ook op plekken waar het niet echt mag.. maar dat doe ik alleen omdat hij luisterd.. zodra ik merk dat hij een beetje een dikke vinger opsteekt... dan ben ik na twee keer even weer duidelijk en dan kan er een korte snauw van mij uit komen en dat is dan de snauw en een even in de zijkant van de nek pakken... hij pakt dat wel op van ohja... zij is niet echt te negeren.. en kort daarna doe ik hetzelfde.. in de zin van dat ik weer even de aandacht vraag en een hier.. komt hij dan zoals ik gewend ben van hem dan beloon ik uiteraard weer.. het zei met een aai.. of even spelen of een balletje.. maar ik blijf echt van mening eenmaal commando kennend en negeren dat daar best door een baas op gereageerd mag worden met een correctie..

Ik mis in zulke discusies zo vaak het begrip voor de hond en z'n motivatie voor bepaald gedrag. En vooral ook het verschil tussen de verschillende karakters van honden.
Een gevoelige maar zeer actiegerichte hond bijvoorbeeld. Dat vind ik een lastig maar leuk karakter, je kunt zo'n soort hond echter met weinig moeite grondig vernielen.
Het is niet zo zwart/wit. En zonder correcties een hond proberen op te voeden vind ik oneerlijk naar een hond toe.
Het niet aangeven van grenzen leidt eigenlijk alleen maar gestaag tot een punt waarop e.e.a. voor de hond een nare wending gaat krijgen. Correcties worden in mijn optiek voornamelijk met de stem gegeven en dan niet hysterisch geschreeuwd. Ik vind het aangeven van grenzen iets wat dagdagelijks op een volkomen ontspannen en natuurlijke manier moet gebeuren. Wachten op een exces, omdat je twijfelt over de grens, waarbij er zwaarder moet worden gecorrigeerd moet je zien te voorkomen door zoveel mogelijk 'ja en nee' communicatie met de hond vind ik.

Er is een duidelijk verschil tussen opvoeding en training.
Ik ken mijn ras. Ik weet dat bijten en loslaten moeilijk is bij mijn hond. Van pup af aan is los los. bijten au. Dat is opvoeding. Af, plaats geen probleem. steeds komt het bijten weer.. Aandacht, bijten negeren. Niks aan.
Ik weet ook, dat een Airedale na 2 jaar rijp is voor de echte training. Daarvoor is het werken er na toe.
Geduld. Zakken vol geduld. Daar berijk je wat mee.
Ooit een Wetterhoun gehad, en het spijt me ik heb hem slecht begrepen. Maar ik heb nooit een betrouwbaarder, slimme, jachtmakker gehad.
Vertrouw op je zelf, en op je hound. Zorg dat je een team formd. Dat is een hele klus. Leer van je hond en jij zal van je hond leren.

Jaap* schreef:Ik mis in zulke discusies zo vaak het begrip voor de hond en z'n motivatie voor bepaald gedrag. En vooral ook het verschil tussen de verschillende karakters van honden.
Een gevoelige maar zeer actiegerichte hond bijvoorbeeld. Dat vind ik een lastig maar leuk karakter, je kunt zo'n soort hond echter met weinig moeite grondig vernielen.
Het is niet zo zwart/wit. En zonder correcties een hond proberen op te voeden vind ik oneerlijk naar een hond toe.
Het niet aangeven van grenzen leidt eigenlijk alleen maar gestaag tot een punt waarop e.e.a. voor de hond een nare wending gaat krijgen. Correcties worden in mijn optiek voornamelijk met de stem gegeven en dan niet hysterisch geschreeuwd. Ik vind het aangeven van grenzen iets wat dagdagelijks op een volkomen ontspannen en natuurlijke manier moet gebeuren. Wachten op een exces, omdat je twijfelt over de grens, waarbij er zwaarder moet worden gecorrigeerd moet je zien te voorkomen door zoveel mogelijk 'ja en nee' communicatie met de hond vind ik.

Helemaal zonder correcties kun je ook niet in de opvoeding, daar heb je gelijk in. Maar ik probeer wel altijd zoveel mogelijk te laten zien hoe ik het wél wil en minder hoe ik het níét wil. Zelf zie ik ook liever groene krullen in mijn schrift dan rode strepen .

Inge O schreef:hè, vreemd, ik wist niet dat honden een aparte lob in hun hersenen hadden voor 'opvoeding' en voor 'training' ?

en verder schaar ik me maar weer een keer achter jaap . dat is hoe het er hier aan toe gaat, zo ongeveer, in grote lijnen .

Mischien dat ze jou het een en ander nog eens zouden moeten uitleggen ofzo

Felix schreef:

Inge O schreef:hè, vreemd, ik wist niet dat honden een aparte lob in hun hersenen hadden voor 'opvoeding' en voor 'training' ?

en verder schaar ik me maar weer een keer achter jaap . dat is hoe het er hier aan toe gaat, zo ongeveer, in grote lijnen .

Mischien dat ze jou het een en ander nog eens zouden moeten uitleggen ofzo

Inge O schreef:

Felix schreef:

Inge O schreef:hè, vreemd, ik wist niet dat honden een aparte lob in hun hersenen hadden voor 'opvoeding' en voor 'training' ?

en verder schaar ik me maar weer een keer achter jaap . dat is hoe het er hier aan toe gaat, zo ongeveer, in grote lijnen .

Mischien dat ze jou het een en ander nog eens zouden moeten uitleggen ofzo

ja, doe vooral, vooral jouw tegenspraak zie ik graag uitgelegd - of is dat te moeilijk voor je?

Ik vrees dat door jouw persoonlijke kortzichtigheid het toch aan dovenmans oren besteed is, kun je verder ook niets aan doen, ieder mens heeft zo zijn gebrek!

Wat zijn jullie toch lief voor elkaar

Maar eigenlijk ben ik het wel een beetje met Inge O eens.. Een hond ziet het verschil tussen trainen en opvoeden echt niet... Wij zien dat wel, en zelfs wij als mensen hebben verschillende dingen wat we opvoeden of trainen noemen

Machie schreef:Wat zijn jullie toch lief voor elkaar

Maar eigenlijk ben ik het wel een beetje met Inge O eens.. Een hond ziet het verschil tussen trainen en opvoeden echt niet... Wij zien dat wel, en zelfs wij als mensen hebben verschillende dingen wat we opvoeden of trainen noemen

En wie is nu hier die wat bepaalt in het opvoeden dan wel het trainen van je hond ?!

Ik denk dat iedereen als baas zelf bepaald wat hij of zij opvoeding vind of training. Ik vind niet trekken aan de riem training, de ander opvoeding..

Felix schreef:

Inge O schreef:hè, vreemd, ik wist niet dat honden een aparte lob in hun hersenen hadden voor 'opvoeding' en voor 'training' ?

en verder schaar ik me maar weer een keer achter jaap . dat is hoe het er hier aan toe gaat, zo ongeveer, in grote lijnen .

Mischien dat ze jou het een en ander nog eens zouden moeten uitleggen ofzo

Ja Inge, kom op, hop hop, ga eens wat leren over dieren of zo.

Zeg Felix, gij alwetende, kun jij niet eens wat gaan schrijven voor de rest van ons gepeupel, dan steken we daar misschien ook wat van op.
De boeken die we allemaal al verslonden hebben volstaan nl. volgens jou niet dus, kom op doe eens wat voor de mensheid.

Inge O schreef:

Felix schreef: ieder mens heeft zo zijn gebrek!

ja, dat is vast iets waar jij alles van weet .

Ach, ik pas me graag aan tot jouw niveau

Doe dat dan eens

Ik denk dat dat voor elke hond gewoon anders is....ik heb er hier 8 en alle 8 hebben toch een andere manier van aanpak nodig waarvan 1 die zoooooo hardleers is dat die echt wel is een grote waffel van me krijgt, dat kan gewoon niet altijd met koekjes en een clicker bij hem

Martijn schreef:

Nuyvilaq schreef:Ik denk dat dat voor elke hond gewoon anders is....ik heb er hier 8 en alle 8 hebben toch een andere manier van aanpak nodig waarvan 1 die zoooooo hardleers is dat die echt wel is een grote waffel van me krijgt, dat kan gewoon niet altijd met koekjes en een clicker bij hem

Waarom is die zo hardleers, eigenlijk?

Die heeft banaantjes in z'n oortjes :N:

Martijn schreef:

Felix schreef:

Martijn schreef:
Waarom is die zo hardleers, eigenlijk?

Die heeft banaantjes in z'n oortjes :N:

Oh. Hoe komt een hond eigenlijk aan die bananen, Feel?

Uit de fruitschaal op tafel, hij is ongehoorzaam, dus zal de hond ook wel op tafel komen, denk je niet ?

Martijn schreef:

Nuyvilaq schreef:Ik denk dat dat voor elke hond gewoon anders is....ik heb er hier 8 en alle 8 hebben toch een andere manier van aanpak nodig waarvan 1 die zoooooo hardleers is dat die echt wel is een grote waffel van me krijgt, dat kan gewoon niet altijd met koekjes en een clicker bij hem

Waarom is die zo hardleers, eigenlijk?

Geen idee

Heb hem gekregen toen die 5 jaar was....heel erg verziekt/verwaarloosd/mishandeld en geen land mee te bezeilen...heb hem redelijk "normaal" nu maar soms neemt die een loopje met me, ik denk/weet dat dat mijn eigen schuld is want ja hij was zielig he
Over het algemeen gaat het erg goed hoor, het is niet dat ik de hele dag loop te blerren tegen hem

Felix schreef:

Martijn schreef:

Felix schreef:
Die heeft banaantjes in z'n oortjes :N:

Oh. Hoe komt een hond eigenlijk aan die bananen, Feel?

Uit de fruitschaal op tafel, hij is ongehoorzaam, dus zal de hond ook wel op tafel komen, denk je niet ?

Moet die is proberen hahaha nee hoor ze klimmen allemaal behalve hij (niet op tafel binnen hoor, buiten wel) maar denk dat dit geen echte husky is, stamboom is vast ook nep

Inge O schreef:

Jaap* schreef:Doe dat dan eens

Let maar niet op mij, want ik ben labiel lees ik elders