Het HondenForum

chrico schreef:Ik denk dat er maar weinig honden zijn die echt overal op reageren en dat maakt deze discussie eigenlijk alweer overbodig
Het zijn de baasjes die overal op reageren en honden geen hond meer laten zijn want owee er word geblaft of gegromd, oei oei. Alle rassen worden over 1 kam gescheerd, raseigenschappen uit het oog verloren, er word geen rekening meer geouden met elkaar.

Ik heb er hier ééntje die wel echt overal op reageert. Op alle honden groot of klein, al het wild, op fietsers, wandelaars, kinderwagens, zelfs bestuurders ín auto's die niet snel genoeg langsrijden.
Het is mijn 9e hond en de eerste die zo is. Al mijn honden mogen hond zijn, en ik denk dat degenen hier die mij in real life kennen kunen beamen dat ik een rdelijk relaxed baasje/mens ben. Ik kan niet zeggen dat hij voor de kill gaat met andere honden, ik probeer het uiteraard niet uit. Feit is wel dat hij mensen bijt, dus ik ga het bij de honden niet uitproberen. Ik heb hem uiteraard altijd aangelijnd (daar waar andere mensen komen) en dan gaat hij volledig uit zijn plaat als hij iets of iemand ziet . Mijn overtuiging is dat hij aanvalt als ik hem loslaat, (in de praktijk gebleken alleen niet met honden) en dat hij ook geheel zelfstandig aanvalt, dus niet aangelijnd, zonder mij in de directe omgeving.
Ik ben er volledig van overtuigd dat deze hond compleet gestoord is. Hoe dat zo is gekomen weet ik niet, ik kan namelijk niet herleiden wat hij de eerste 7 maand van zijn leven heeft gezien en/of meegemaakt. Ik vermoed dat hij absoluut niet gesocialiseerd is en dit heeft omgezet in "de eerste klap is een daalder waard".
De hond is voor mijzelf een gouden hond, de enige keren dat ik met hem echt in conflict ben geweest was altijd omdat hij het vermoeden had dat ik hem in de steek zou laten (vanuit menselijk oogpunt geschreven, echter niet bekeken) waardoor de bodem uit zijn bestaan werd geslagen. Kortom ik ben zijn houvast in de wereld. Ikzelf heb altijd geroepen dat hij niet echt een zelfzekere hond is, echter in allerlei situaties is dit nog nooit echt gebleken, gevoelsmatig vind ik dat echter wel.
Kort samengevat, deze hond is in mijn beleving echt gestoord, en als hij niet het werk deed wat hij doet, en ook bijzonder goed, was de enige andere optie voor deze hond in mijn ogen in laten slapen. Want je kunt er verder ook daadwerkelijk helemaal niets mee.

Nanna schreef:Maar dán zou het dus allemaal opvoeding zijn Dan geven dus alle mensen met een bruller aan de riem zichzelf bij deze een brevet van onvermogen. Toch?

Daar ben ik het uiteraard niet mee eens.
Ik heb wel vaker een hond-agressieve hond in mijn maag gesplitst gekregen. Onder andere een hollandse herder zo één als door jou aangehaald. Deze had ik binnen no-time zover onder controle dat iedereen op zijn gemakkie langs mij kon lopen zonder dat Arrow daarop reageerde. Als ik hem losliet dan ging hij wel het gevecht aan. Dit was een hond die ik wel kon dwingen om samen met anderen uit de dagelijks roedel om tegaan. Maar als ik niet scherp oplette dan begon hij wel met Cento een gevecht. Dit was in mijn ogen gewoon een hond met een drang tot vechten, weet niet waarom, maar hij hield gewoon niet van andere honden, hij was 100 % te controleren, maar was gewoon niet vriendelijk tegen andere honden. Hij ging trouwens niet voor de Kill.

Mikey daarentegen draait gewoon echt door. In die mate dat hij ook rustig een hek of struik in de omgeving begint aan te vallen als hij getrigerdwordt door het zien van bijvoorbeeld een andere hond:piew: . Ik ben mans genoeg om hem onder controle te houden, met dien verstande dat niemand gevaar loopt, maar loop dan wel alsnog met een giller onder mijn oksel geklemd(of snuiver als ik hem vast de mond snoer ). Geeft dat mij een brevet van onvermogen ? Nou ik vind van niet, ik vind eerder dat deze hond volslagen debiel is . Wat zich overigens ook uit in andere absoluut niet normale gedragingen. Zoals pissen op zijn dekens, in de auto, in zijn mand. En van volslagen relaxed knuffelen met een gezinslid in een split-second verstarren en pogen deze serieus te bijten, kortom echt niet normaal honds gedrag.

nana schreef: Een C.A schat ook in en waarschuwd eerst dat wij de waarschuwing niet zien wil niet zeggen dat die er niet is en dat ze als een dolle maar gelijk in de aanval gaan. Als je te dicht bij de kudde komt wordt je toch ook eerst gewaarschuwd? Of het nu een kuddewaker is of een jachthond het gedrag moet contoleerbaar blijven omdat je nu eenmaal in een maatschappij leeft waar dat moet. Ook een schaapsherder moet met zijn honden het dorp in kunnen lopen dus moet hij de honden trainen om bij hem te blDe sarplanina is zeer geschikt voor trainen mits je het op de goede manier doet.

[/quote]

de C.A staat er om bekent dat hij niet waarschuwt maar meteen actie onderneemt. zonder waarschuwing. gedag is niet altijd controleerbaar in tegendeel zelfs wil je te veel gaan controleren, kan het zelfs tegen je keren. De sarplanina staat er om bekend dat deze niet goed trainbaar is in het opzicht zoals jij doet aan duiden, het is zelfs niet goed voor het ras, vind het beetje jammer dat je je eigen ras daar in zo onderschat ,aar goed jou ding, ik neem een hond opbasis van doelstelling en oorsprong, en niet alleen om het plaatje om vervolgens de rest van zijn zijn de kop inte drukken en te onderdrukken, dat is een tekortkoming van me zelf op dat moment, en niet van het ras.

Mol schreef:

nana schreef: Een C.A schat ook in en waarschuwd eerst dat wij de waarschuwing niet zien wil niet zeggen dat die er niet is en dat ze als een dolle maar gelijk in de aanval gaan. Als je te dicht bij de kudde komt wordt je toch ook eerst gewaarschuwd? Of het nu een kuddewaker is of een jachthond het gedrag moet contoleerbaar blijven omdat je nu eenmaal in een maatschappij leeft waar dat moet. Ook een schaapsherder moet met zijn honden het dorp in kunnen lopen dus moet hij de honden trainen om bij hem te blDe sarplanina is zeer geschikt voor trainen mits je het op de goede manier doet.

quote mol:de C.A staat er om bekent dat hij niet waarschuwt maar meteen actie onderneemt. zonder waarschuwing. gedag is niet altijd controleerbaar in tegendeel zelfs wil je te veel gaan controleren, kan het zelfs tegen je keren. De sarplanina staat er om bekend dat deze niet goed trainbaar is in het opzicht zoals jij doet aan duiden, het is zelfs niet goed voor het ras, vind het beetje jammer dat je je eigen ras daar in zo onderschat ,aar goed jou ding, ik neem een hond opbasis van doelstelling en oorsprong, en niet alleen om het plaatje om vervolgens de rest van zijn zijn de kop inte drukken en te onderdrukken, dat is een tekortkoming van me zelf op dat moment, en niet van het ras.[/quote]




Hier in nederland heb ik geen kudde schapen waar mijn hond over hoeft te waken en er zijn ook geen beren en wolfen.
Jammer dat jij denkt dat een hond alleen maar voldoening in het leven heeft als hij zijn driften kan volgen wanneer hij maar wil.
Maar goed dat is een hele andere discussie. Voor mij is de hond meer dan alleen de eigenschapppen waarvoor hij gefokt is wat niet wil zegggen dat ik deze eigenschappen niet waardeer mijn hond kan ze alleen niet ongecontroleerd uitoefenen wanneer hij maar wil.

Daarom spreek ik ook niet van controle maar van samenwerking. De berghonden zijn heel goed trainbaar maar ze zijn slecht te commanderen en te onderdrukken kan me voorstellen als je als hondeneigenaar alleen die capaciteiten hebt dat het je niet lukt om een berghond te trainen.

nana schreef:

Mol schreef:

nana schreef: Een C.A schat ook in en waarschuwd eerst dat wij de waarschuwing niet zien wil niet zeggen dat die er niet is en dat ze als een dolle maar gelijk in de aanval gaan. Als je te dicht bij de kudde komt wordt je toch ook eerst gewaarschuwd? Of het nu een kuddewaker is of een jachthond het gedrag moet contoleerbaar blijven omdat je nu eenmaal in een maatschappij leeft waar dat moet. Ook een schaapsherder moet met zijn honden het dorp in kunnen lopen dus moet hij de honden trainen om bij hem te blDe sarplanina is zeer geschikt voor trainen mits je het op de goede manier doet.

quote mol:de C.A staat er om bekent dat hij niet waarschuwt maar meteen actie onderneemt. zonder waarschuwing. gedag is niet altijd controleerbaar in tegendeel zelfs wil je te veel gaan controleren, kan het zelfs tegen je keren. De sarplanina staat er om bekend dat deze niet goed trainbaar is in het opzicht zoals jij doet aan duiden, het is zelfs niet goed voor het ras, vind het beetje jammer dat je je eigen ras daar in zo onderschat ,aar goed jou ding, ik neem een hond opbasis van doelstelling en oorsprong, en niet alleen om het plaatje om vervolgens de rest van zijn zijn de kop inte drukken en te onderdrukken, dat is een tekortkoming van me zelf op dat moment, en niet van het ras.

Hier in nederland heb ik geen kudde schapen waar mijn hond over hoeft te waken en er zijn ook geen beren en wolfen.
Jammer dat jij denkt dat een hond alleen maar voldoening in het leven heeft als hij zijn driften kan volgen wanneer hij maar wil.
Maar goed dat is een hele andere discussie. Voor mij is de hond meer dan alleen de eigenschapppen waarvoor hij gefokt is wat niet wil zegggen dat ik deze eigenschappen niet waardeer mijn hond kan ze alleen niet ongecontroleerd uitoefenen wanneer hij maar wil.

Daarom spreek ik ook niet van controle maar van samenwerking. De berghonden zijn heel goed trainbaar maar ze zijn slecht te commanderen en te onderdrukken kan me voorstellen als je als hondeneigenaar alleen die capaciteiten hebt dat het je niet lukt om een berghond te trainen.[/quote]



andere discussie of niet, maar dat is de esentie van het verhaal namelijk wel, oorsprong doelstelling en functie, die 3 dingen zijn een fundament aan een ras als deze 3 dingen niet haalbaar zijn is het bestaansrecht van een hond hier in NL niet toelaat baar en moet je zo'n hond niet nemen of hier naartoe halen simpel zat. als 1 van deze 3 dingen niet meer aanwezig is in de hond voldoet deze niet aan de standaard en mag en kan de hond zijn ras niet vertegenwoordigen en zou deze dus niet de stamboom nog de naam ven zij/haar ras mogen dragen.

Het topic ging over hond hond agressie en hoe het ontstaat.

Dus een jachthond die niet kan jagen kan niet in nederland leven en is geen jachthond. Een pitbull die niet mag vechten heeft ook geen bestaansrecht meer??
Dan zouden we alleen gezelschapshonden overhouden.
Een porsche waar je niet elke dag 200 km per uur mee rijdt is geen porsche en moet niet meer in Nl zijn??

Wat mij betreft ga ik weer terug naar het begin van de topic en dat is hond hond agressie en hoe het ontstaat.

Hier dus een mechelse herder die zich kapot gillt als iemand te dicht langs het het komt en in de tuin gaat staan kijken.
Ik weet 100% zeker dat deze hond ook echt bijt en niet loslaat als iemand in de tuin komt als ik er niet bij ben.

Deze zelfde hond heeft 2 hondje vriendjes die alles bij haar kunnen doen onvergooien e.d maar zodra deze langs het hek lopen en blijven staan bijt ze zich ook in deze vast als ze de kans zou krijgen.
Ben ik er bij kan iedereen en alles gewoon in de tuin komen.

Overgens is op het trainingsveld geen een (jonge)hond stil hoor voordat ie mag bijten en deze bijten toch echt wel.

Orson was niet gediend van andere hondne in alle gevallen maar was absoluut geen uitvaller of zoeker naar conflicten.
Vond hij ze wel op zijn weg dan maakte hij daar dankbaar gebruik van
In huis was hij heel goed met andere honden ongeacht het geslacht,of leeftijd.
Ik kon in de regel wel inschatten welke honden hij wel en niet moest aan de hand van hun houding kon ik het eigenlijk meestal wel voorspellen.
Hij was overigens zonder problemen langs dat soort honden te loodsen.


Waken deed hij ook zonder veel herrie en overal.
Zodra we op een vakantiebestemming aankwamen ging hij de tuin in markeren en gluurbuur laten weten dat hij er was

nana schreef:

Mol schreef:

nana schreef:



Daarom leer je deze honden dat als jij het zegt dat er niet gewaakt en verdedigd hoeft te worden en dan los jij de situatie op. Bij een schaapsherder kun je de kudde inlopen maar wel nadat hij de honden heeft duidelijk gemaakt dat hij het verder regelt. Is de herder niet aanwezig dan deal je met de hond. Samenwerking en communicatie met je hond met begrip en respect voor het genenpakketje is belangrijk om het voor deze honden mogelijk te maken om in deze maatschappij te leven waardoor ze niet agressief hoeven te worden.

WHOEHAHAHAHAHAHAHA. sorry hoor maar moet even lachen om je uitspraak, daarom leer je deze honden dat als jij zegt dat er niet gewaat word bla lbla bla, kom op zeg waarom wil je dan zo'n hond naar hier halen, als je van tevoren weet wat het karakter en doelstelling is van zo'n hond, dan ontzeg je het die zich zelf te zijn en verlogen je het ras om hem dit niet telaten doen, neem dan een ander ras die dit niet heeft hoef je hem ook niet tegen zijn karakter in dingen af te leren die er van oudsher in zit.

Om dezelfde reden dat mensen ook jachthonden hebben die niet overal maar mogen jagen. Een jachthond niet laten jagen kost ook veel energie en daar moet je ook je best voor doen als eigenaar om het in goed banen te leiden.

Maar een jachthond kan niet zijn ei kwijt in huis en in de gemiddelde tuintjes in Nederland. Wat dus wil zeggen, dat jij in de buurt bent als je de hond laat jagen.

Waken is over het algemeen een wat zelfstandigere 'functie'. Je bent van huis en de hond waakt Op dat moment heb je daar geen controle over, uiteraard wel (hopelijk dan ) als je zelf aanwezig bent. Wat overigens niet betekent dat de hond dan niet waakt, want dat doet ie natuurlijk wel als dat de functie van de hond is, maar wel dat de hond bv geen half uur staat te blaffen of in de broekspijpen van buurman hangt.

Maar het zijn natuurlijk twee totaal verschillende eigenschappen van een hond, jagen en waken.
Waken en verdedigen trouwens ook. Het wordt mij teveel allemaal onder één noemer gezet in deze topic.

Caro. schreef:
Maar het zijn natuurlijk twee totaal verschillende eigenschappen van een hond, jagen en waken.

Toch doen de meeste jachthonden het wel aangezien ze in vroeger tijden meestal ook have en goed moesten bewaken.

Ik heb geen idee waarom dat bij Dogo's zo is. Is toch een ras wat in grote roedels jaagt oorspronkelijk. Hoewel ik toch vaak vind dat het geen echte agressie is maar meer enorme dominantie. Dunne lijn misschien, maar toch.

Nanna schreef:Je hoort ook weleens "mijn hond is zo'n kwaaie omdat ie als pup gegrepen is".
Ik geloof daar niet zo in. Ik denk dan altijd dat het een leuke smoes is zodat je niets aan Fido's kutgedrag hoeft te doen
Charles is als puppy tot bloedens toe in zijn kont gebeten door een duitse herder van een uitlaatservice. En later ook door een duitse staande langhaar. Dan zou hij nu DUS hondagressief moeten zijn

Ik denk zelf dat het karakter wel enige invloed heeft op hoe een hond het opvat als hij gegrepen wordt.
Als Boy wordt gegrepen door een andere hond houdt hij daar echt niets aan over, ook al ligt hij op het moment zelf te gillen op de grond. Zodra die andere hond van hem af is geplukt schudt hij zich even uit en loopt weer verder, niets aan de hand.
Saffie daarentegen, de laatste keer dat zij gepakt werd, (daarvoor was al heel lang geleden) gilde nog een halve minuut door terwijl die hond er al af was en liep thuis nog steeds te trillen.

Nou is Saffie als pup ook wel eens gepakt en als jonge hond gewoon sociaal geworden (met volwassen worden werd het minder), maar ik denk dat het voor haar gedrag naar andere honden zeker wel nadelig was geweest als ze als pup vaak was gepakt of een keer erg heftig. Ze was als pupje nogal gevoelig voor dat soort dingen namelijk.

Ik heb ook een hond agressieve hond
Gelukkig is ze voor mensen super lief
Nu liep ik net met haar aan de lijn. Komen er drie grote honden en één jack russel van achteren aan los lopen.
Ik wil met haar doorlopen en roep tegen de eigenaar dat ze haar honden bij haar moet houden omdat mijn hond bijt. De honden komen toch, mijn hond borstelt en zet zich in de remmen maar valt niet uit. Ze laat zich zelfs aan de kont ruiken. Met de riem houd ik haar kop naar voren zodat ze niet kan bijten. Zou ze bang zijn geweest omdat die honden met meer waren?
Laatst hoorde ik op de radio dat er volgende week een kliniek voor gedragsproblemen van huisdieren wordt geopend in Utrecht. Weet iemand daar iets van?

christina schreef:Ik heb ook een hond agressieve hond
Gelukkig is ze voor mensen super lief
Nu liep ik net met haar aan de lijn. Komen er drie grote honden en één jack russel van achteren aan los lopen.
Ik wil met haar doorlopen en roep tegen de eigenaar dat ze haar honden bij haar moet houden omdat mijn hond bijt. De honden komen toch, mijn hond borstelt en zet zich in de remmen maar valt niet uit. Ze laat zich zelfs aan de kont ruiken. Met de riem houd ik haar kop naar voren zodat ze niet kan bijten. Zou ze bang zijn geweest omdat die honden met meer waren?
Laatst hoorde ik op de radio dat er volgende week een kliniek voor gedragsproblemen van huisdieren wordt geopend in Utrecht. Weet iemand daar iets van?

Ik vind dit dus echt heel zielig voor jou hond, hij loopt netjes met jou aangelijnd, jij geeft aan dat jou hond geen lijfelijk contact wil met andere honden en het gebeurt toch . Jou hond mag niet bijten, hoe mogen honden dan in hemelsnaam aangeven dat ze iets niet willen. Als eigenaar kun je de grenzen van je hond niet bewaken kennelijk, grommen of uitvallen wordt ook niet gewaardeert, bijten mag ook niet. Wat blijft er over, alles maar accepteren?? Stel je voor dat wij als mens op straat maar met iedereen moesten praten, aangeraakt worden, contact maken of je wilt of niet.

nana schreef:

christina schreef:Ik heb ook een hond agressieve hond
Gelukkig is ze voor mensen super lief
Nu liep ik net met haar aan de lijn. Komen er drie grote honden en één jack russel van achteren aan los lopen.
Ik wil met haar doorlopen en roep tegen de eigenaar dat ze haar honden bij haar moet houden omdat mijn hond bijt. De honden komen toch, mijn hond borstelt en zet zich in de remmen maar valt niet uit. Ze laat zich zelfs aan de kont ruiken. Met de riem houd ik haar kop naar voren zodat ze niet kan bijten. Zou ze bang zijn geweest omdat die honden met meer waren?
Laatst hoorde ik op de radio dat er volgende week een kliniek voor gedragsproblemen van huisdieren wordt geopend in Utrecht. Weet iemand daar iets van?

Ik vind dit dus echt heel zielig voor jou hond, hij loopt netjes met jou aangelijnd, jij geeft aan dat jou hond geen lijfelijk contact wil met andere honden en het gebeurt toch . Jou hond mag niet bijten, hoe mogen honden dan in hemelsnaam aangeven dat ze iets niet willen. Als eigenaar kun je de grenzen van je hond niet bewaken kennelijk, grommen of uitvallen wordt ook niet gewaardeert, bijten mag ook niet. Wat blijft er over, alles maar accepteren?? Stel je voor dat wij als mens op straat maar met iedereen moesten praten, aangeraakt worden, contact maken of je wilt of niet.

Je hebt helemaal gelijk, maar ik wil niet dat ze weer gaten maakt in een andere hond. Misschien ga ik de volgende keer haar toch maar van zich af laten bijten. Krijg ik wel weer op mijn kop dat mijn hond bijt.

Nanna schreef:

nana schreef:Stel je voor dat wij als mens op straat maar met iedereen moesten praten, aangeraakt worden, contact maken of je wilt of niet.

Mensen kun je niet vergelijken met honden.
Hier hebben mijn honden zich maar te gedragen, of ze daar nou trek in hebben of niet.
Als er een vreemde hond komt buurten die verder niks kwaads in de zin heeft dan houen ze hun gemak maar. Het wordt natuurlijk anders waneer die hond vervelend gaat lopen doen, rijen, dreigen, weet ik het. Dát hoeven ze niet over hun kant te laten gaan.
Maar gewoon even een vriendelijk kwispelende hond afbekken omdat ze een saggerijnige rotbui hebben, no way.

Dat is ook niet wat ik zeg, een vriendelijke hond die ff komt buurten worden geen gaten in gebeten een hond die gewoon kennis wil maken ziet ook dat een andere hond niet wil. Het probleem is dat mensen ook vinden dat lompe honden vriendelijk komen aan komen buurten en daar bedoel ik mee, hard op een hond afrennen, sluipen, fixeren, aan het achterste snuffelen, over een hond heen hangen, of grommen of continue aanblaffen. Een vriendelijke hond die gewoon komt kijken krijgt genoeg signalen van de aangelijnde hond dat hij niet wil en zal dat ook accepteren en verder gaan met elders buurten maar een lompe hond met een plaat voor de kop is een ander verhaal.

Honden zijn inderdaad geen mensen maar ik kan me wel verplaatsen in honden ik vind het zelf ook niet fijn als een vreemde hard op mij af komt rennen, of iemand die ik niet ken me aanraakt of als ik met vrienden ergens zit te eten dat iemand er bij komt zitten om een praatje te maken. Ik ga ook niet gelijk van me afslaan maar kan me best voorstellen dat als iemand erg opdringerig blijft en je niet weg kunt dat het anders wordt, ik denk dat het bij honden niet vaak anders is.

christina schreef:

nana schreef:

christina schreef:Ik heb ook een hond agressieve hond
Gelukkig is ze voor mensen super lief
Nu liep ik net met haar aan de lijn. Komen er drie grote honden en één jack russel van achteren aan los lopen.
Ik wil met haar doorlopen en roep tegen de eigenaar dat ze haar honden bij haar moet houden omdat mijn hond bijt. De honden komen toch, mijn hond borstelt en zet zich in de remmen maar valt niet uit. Ze laat zich zelfs aan de kont ruiken. Met de riem houd ik haar kop naar voren zodat ze niet kan bijten. Zou ze bang zijn geweest omdat die honden met meer waren?
Laatst hoorde ik op de radio dat er volgende week een kliniek voor gedragsproblemen van huisdieren wordt geopend in Utrecht. Weet iemand daar iets van?

Ik vind dit dus echt heel zielig voor jou hond, hij loopt netjes met jou aangelijnd, jij geeft aan dat jou hond geen lijfelijk contact wil met andere honden en het gebeurt toch . Jou hond mag niet bijten, hoe mogen honden dan in hemelsnaam aangeven dat ze iets niet willen. Als eigenaar kun je de grenzen van je hond niet bewaken kennelijk, grommen of uitvallen wordt ook niet gewaardeert, bijten mag ook niet. Wat blijft er over, alles maar accepteren?? Stel je voor dat wij als mens op straat maar met iedereen moesten praten, aangeraakt worden, contact maken of je wilt of niet.

Je hebt helemaal gelijk, maar ik wil niet dat ze weer gaten maakt in een andere hond. Misschien ga ik de volgende keer haar toch maar van zich af laten bijten. Krijg ik wel weer op mijn kop dat mijn hond bijt.

Als het kunt moet je zelf de honden weg jagen zo hoeft jou hond niet te reageren en is ook niet de kwaaie pief.

nana schreef:
Honden zijn inderdaad geen mensen maar ik kan me wel verplaatsen in honden ik vind het zelf ook niet fijn als een vreemde hard op mij af komt rennen, of iemand die ik niet ken me aanraakt of als ik met vrienden ergens zit te eten dat iemand er bij komt zitten om een praatje te maken. Ik ga ook niet gelijk van me afslaan maar kan me best voorstellen dat als iemand erg opdringerig blijft en je niet weg kunt dat het anders wordt, ik denk dat het bij honden niet vaak anders is.

Dat is ook zo hoor, maar het is natuurlijk heel lastig als de hond in kwestie geen rem heeft op het corrigeren, en dus gewoon meteen flinke gaten bijt. Moet je dat dan laten gaan omdat een andere hond borstelt? Tuurlijk mag een hond dan laten blijken daar niet van gediend te zijn, maar als hij dan meteen flinke gaten in een andere hond bijt is dat natuurlijk vreselijk over the top. En dan wordt het, vind ik, een andere kwestie of je zo'n hond dan mag laten gaan als hij geen controle heeft over zijn eigen correctiegedrag maar gewoon eigenlijk alles meteen stuk zou bijten.

Moos schreef:

nana schreef:
Honden zijn inderdaad geen mensen maar ik kan me wel verplaatsen in honden ik vind het zelf ook niet fijn als een vreemde hard op mij af komt rennen, of iemand die ik niet ken me aanraakt of als ik met vrienden ergens zit te eten dat iemand er bij komt zitten om een praatje te maken. Ik ga ook niet gelijk van me afslaan maar kan me best voorstellen dat als iemand erg opdringerig blijft en je niet weg kunt dat het anders wordt, ik denk dat het bij honden niet vaak anders is.

Dat is ook zo hoor, maar het is natuurlijk heel lastig als de hond in kwestie geen rem heeft op het corrigeren, en dus gewoon meteen flinke gaten bijt. Moet je dat dan laten gaan omdat een andere hond borstelt? Tuurlijk mag een hond dan laten blijken daar niet van gediend te zijn, maar als hij dan meteen flinke gaten in een andere hond bijt is dat natuurlijk vreselijk over the top. En dan wordt het, vind ik, een andere kwestie of je zo'n hond dan mag laten gaan als hij geen controle heeft over zijn eigen correctiegedrag maar gewoon eigenlijk alles meteen stuk zou bijten.

Er is geen excuus voor gaten bijten, maar denk dat een hond geen gaten hoeft te bijten als de andere hond ook een nee of een grom of uitval begrijpt je moet toch dichtbij genoeg komen om gebeten te worden. Het is meer een verklaring waarom sommige honden op een gegeven moment gaan bijten.
Dat je het kunt verklaren wil niet zeggen dat het oke is. Als je zelf een hond hebt die niet gediend is van veel contact met andere vreemde honden dan probeer je als eigenaar voor je eigen hond het ook mogelijk te maken dat hij dat contact niet perse hoeft te hebben. Dus ga je wandelen in aanlijngebieden of rustige plekken en vraag je mensen als hun hond het kennelijk niet begrijpt dat hij niet welkom is om te spelen de hond te roepen. Maar je bent en blijft toch afhankelijk van de bereid willligheid van anderen.

nana schreef:
Er is geen excuus voor gaten bijten, maar denk dat een hond geen gaten hoeft te bijten als de andere hond ook een nee of een grom of uitval begrijpt je moet toch dichtbij genoeg komen om gebeten te worden.

Dat noem ik dan dus geen hondagressieve hond als hij alleen maar gromt of uitvalt. Aangezien Christina schreef dat ze een hondagressieve hond had neem ik aan dat ze die dus niet terug liet reageren omdat er dan meteen gebeten was En daar slaat mijn reactie dus ook weer op.

Moos schreef:

nana schreef:
Er is geen excuus voor gaten bijten, maar denk dat een hond geen gaten hoeft te bijten als de andere hond ook een nee of een grom of uitval begrijpt je moet toch dichtbij genoeg komen om gebeten te worden.

Dat noem ik dan dus geen hondagressieve hond als hij alleen maar gromt of uitvalt. Aangezien Christina schreef dat ze een hondagressieve hond had neem ik aan dat ze die dus niet terug liet reageren omdat er dan meteen gebeten was En daar slaat mijn reactie dus ook weer op.

Een grommende en grauwende hond is een stapje verwijderd van een misschien bijtende hond
probeer daarom ook uit te leggen hoe de meeste honden hond agressief worden. Als een grom of een grauw helpt en de andere honden stoppen met wat ze aan het doen zijn dan hoeft er niet gebeten te worden. Maar ervaart een hond dat een grom of grauw niet helpt en dat daar niets op uit wordt gedaan dan kan het zijn dat hij tot het uiterste middel gaat en dat is bijten.
Het is beide heel onnatuurlijk een hond die perse contact wil met een hond (terwijl andere hond niet wil) of dat heel lomp doeten anderzijds een hond die zich genoodzaakt voelt om te bijten omdat de andere signalen niet gehoord of gerespecteerd worden.

De grootste reden hiervan zijn wij mensen hoe we honden opvoeden want honden snappen lichaamstaal heel goed.

nana schreef:
Een grommende en grauwende hond is een stapje verwijderd van een misschien bijtende hond
probeer daarom ook uit te leggen hoe de meeste honden hond agressief worden. Als een grom of een grauw helpt en de andere honden stoppen met wat ze aan het doen zijn dan hoeft er niet gebeten te worden. Maar ervaart een hond dat een grom of grauw niet helpt en dat daar niets op uit wordt gedaan dan kan het zijn dat hij tot het uiterste middel gaat en dat is bijten.
Het is beide heel onnatuurlijk een hond die perse contact wil met een hond (terwijl andere hond niet wil) of dat heel lomp doeten anderzijds een hond die zich genoodzaakt voelt om te bijten omdat de andere signalen niet gehoord of gerespecteerd worden.

De grootste reden hiervan zijn wij mensen hoe we honden opvoeden want honden snappen lichaamstaal heel goed.

Nogmaals, dit topic gaat over honden die andere honden gewoon bijten, maakt niet uit wanneer, of waarom. Aangezien er gereageerd werd met "ik heb ook een hondagressieve hond" die ze niet wilde laten gaan omdat er niks van een tussenvorm kwam maar gewoon meteen bijten, reageerde ik daarop.
Dat het dan dus een hele lastige kwestie wordt omdat je een hond dan niet kan laten terug communiceren naar een vervelende hond, omdat er dan niet gecommuniceerd wordt, maar gewoon gebeten, zoals bij elke andere vreemde hond.

Daar reageerde ik op, en wat jij er allemaal bij haalt snap ik niet helemaal

Nanna schreef:

nana schreef:Stel je voor dat wij als mens op straat maar met iedereen moesten praten, aangeraakt worden, contact maken of je wilt of niet.

Mensen kun je niet vergelijken met honden.
Hier hebben mijn honden zich maar te gedragen, of ze daar nou trek in hebben of niet.
Als er een vreemde hond komt buurten die verder niks kwaads in de zin heeft dan houen ze hun gemak maar. Het wordt natuurlijk anders waneer die hond vervelend gaat lopen doen, rijen, dreigen, weet ik het. Dát hoeven ze niet over hun kant te laten gaan.
Maar gewoon even een vriendelijk kwispelende hond afbekken omdat ze een saggerijnige rotbui hebben, no way.

Ik verschil hier gewoon over van mening.. mijn hond is niet het type dat graag vriendjes maakt of zoekt... hij zal jouw honden niet opzoeken in ieder geval... en met zijn lichaam als hij merkt dat een hond op hem afkomt al e.e.a. zeggen.. dan weet ik dat jouw honden niet dan de intentie hebben om toch te gaan kijken wie hij is.. maar er zijn veel honden die dat dus wel doen..
en dan mag dat met een kwispel of wat dan ook... maar als hij laat zien niet echt positief er tegenover te staan.. wie is er dan verkeerd vraag ik me dan af....
Ik baal ervan als ik zie dat een hond kwispelend op hem af komt en dat hij denkt... pffff wat mot je... ik vind dit niet echt leuk.. contact gestoord.. misschien wel... gelukkig zijn er ook honden waar hij wel heel leuk op reageert.. maar hij is nogal selectief.. en dat weet ik... dus kies ik om liever geen contact.. of contact onder toezicht.. gaat het leuk dan zijn het vrienden voor het leven.. gaat het niet goed zie je het aankomen en breek je af voor conflict.. als de honden al zo vaak met andere honden interacten mag ik toch verwachten dat ze zien dat hij niet in is voor een spelletje.. lijkt mij..

Inge O schreef:

Nanna schreef:

nana schreef:Stel je voor dat wij als mens op straat maar met iedereen moesten praten, aangeraakt worden, contact maken of je wilt of niet.

Mensen kun je niet vergelijken met honden.

nee? en waarom niet? omdat wij het alleenrecht hebben op emoties, gevoelens, waardes, ervaringen enz.? omdat mensen toevallig macht hebben over honden en niet andersom? omdat wij de 'überspecies' zijn waar iedere andere het maar mee heeft te stellen?

In Nanna's geval wel.

Nanna schreef:

Inge O schreef: als je (fysiek) contact opneemt met iemand die dat niet wil en dat ook aangeeft (zoals in het voorbeeld van christina waar nana op reageerde) dan misdoe je zeer zeker wel iets.

Maar daarom zei ik ook dat je mensen niet met honden kunt vergelijken
Voor een mens vind ik zoiets heel anders dan voor een hond.
Als een kerel zijn neus in mijn hol steekt kan ie de oplawaai van zijn leven verwachten, als een hond dat bij mijn hond doet en er verder niets vervelends mee bedoelt vind ik dat mijn hond dat maar te pikken heeft of er op zijn minst niet als een idioot op hoeft te reageren. Moet zeggen dat dat ook altijd zo gaat, dus ik hoef niks te corrigeren.

En ik ben van mening dat mijn hond als hij dat niet fijn vind... ik heb een hond die het niet fijn vind als een ander een poot op zijn rug legt of zonder iedere vorm van contact even zijn neus in zijn hol duwt... hij doet dat zelf ook niet zomaar bij een ander ... ik vind nl dat als een hond zomaar aan komt hobbelen en linea recta naar de anus duikt om even te inspecteren... dat mijn hond best wel mag aangeven dat hij dat niet fijn vind..

Nanna schreef:

blondie schreef: ik vind nl dat als een hond zomaar aan komt hobbelen en linea recta naar de anus duikt om even te inspecteren... dat mijn hond best wel mag aangeven dat hij dat niet fijn vind..

Ja hoor, dat mag van mij ook. Topsi is ook zo'n prinses die dat hele anusgedoe maar onhonds vindt Zij klemt dus haar bevallige staartje tussen haar bips en staart de delinquent strak aan. Wordt altijd begrepen
Waar ik op doel is dat ik niet zou pikken dat mijn hond een andere hond aan zou vallen/gaten bezorgen vanwege een simpele neus in de bips zonder vervelende bijbedoelingen.

Die van mij mogen bij een ongevraagd en onverwacht "neus in de hol" duidelijk te verstaan geven dat ze daar niet van gediend zijn.
Het enige wat ik niet wil hebben dat zo'n naïeveling dan meteen vol gaatjes zit.
Dan proberen mijn honden ook niet dus dat is niet aan de orde.

Inge O schreef:nee hoor, ook als zo'n vent een vrouw zou zijn hoef ik niet meteen een verkrachting van mijn persoonlijke zone, ik hoef daar dus ook niet voor vooruit te denken : in het hier en nu vind ik dat al erg genoeg .

Alleen in mijn nek zitten te hijgen vind ik al méér dan gewenst. Oók als het een vrouw betreft.

Nanna schreef:

Inge O schreef: nee hoor, ook als zo'n vent een vrouw zou zijn hoef ik niet meteen een verkrachting van mijn persoonlijke zone, ik hoef daar dus ook niet voor vooruit te denken : in het hier en nu vind ik dat al erg genoeg .

Ja, dat kan. Maar dan nóg zie ik jou niet aan als de persoon die zo'n vrouw es per direct een flinke knal voor haar muil verkoopt

nou :N:

Nanna schreef:

yamie schreef:
nou :N:

We hadden het hier niet over jou Yamie (streng kijkend) maar over een beschaafde belg

jij kent mij niet en Inge ook niet

Nanna schreef:Wat zijn we het dan weer róerend eens

Heerlijk

Het vervelende is dat je in zo'n geval dan toch nog te horen kunt krijgen dat je hond "bijt" en "dat je dat niet mag toestaan".
Ik sta het mijn hond uitdrukkelijk wel toe om luid en duidelijk te vertellen dat ze die neus niet wil.

Nanna schreef:

ranetje schreef: Het vervelende is dat je in zo'n geval dan toch nog te horen kunt krijgen dat je hond "bijt" en "dat je dat niet mag toestaan".

Dat is jammer dan. Ik zeg altijd dat ik zo'n kouwe natte neus in mijn hol ook niet zou appreciëren en meestal kan men daar dan nog wel om lachen. Ik heb er in ieder geval nooit ruzie om gehad
Nou had de belendende hond ook nooit gaatjes maar alleen een gekrenkt ego, dus dan ga je tóch sneller weer als vrienden weer uit elkaar.

en toch en toch en toch durf ik te zeggen dat het vast ook wel uitmaakt wat voor soort hond die verbale correctie geeft...
denk dat er minder problemen zijn als een Topsie dat doet, dan wanneer mijn dh een snauw geeft