Het HondenForum

eigenlijk moet je voor je het pupje voledig betaald hebt
eerst een uitgebreid onderzoek laten doen
ik schrik hier van om eerlijk te zijn zo veel ver ..erfelijke ziekte beelden
is het dan zo moeilijk om de lijnen die vererfen op een rijtje te krijgen

als de fokkers en de ras vereniging samen werken
moet het toch kunnen , want op deze manier verkloot je wel je ras (sen)

MoniqueDM schreef:Ja klopt, ik hoorde van Lisette Overduin, interniste bij Veterinaire Specialisten Oisterwijk, dat primaire hypothyreoidie ook een sterk stijgende tendens vertoont onder de Golden Retrievers. Gut, wat is ons ras eigenlijk ziek en wat doen (sommige) fokkers en rasverenigingen ertegen??? Niks! Eigenlijk heel triest als je dit allemaal op een rijtje zet.

Schildklier had ik ook al genoemd, maar met je laatste zinnen ben ik het dus niet eens. Je hebt "sommige" dan wel tussen haakjes gezet, maar ik vind het veel te algemeen om te stellen dat fokkers en rasvereniging er niets mee doen

boemerang schreef:eigenlijk moet je voor je het pupje voledig betaald hebt
eerst een uitgebreid onderzoek laten doen
ik schrik hier van om eerlijk te zijn zo veel ver ..erfelijke ziekte beelden
is het dan zo moeilijk om de lijnen die vererfen op een rijtje te krijgen

als de fokkers en de ras vereniging samen werken
moet het toch kunnen , want op deze manier verkloot je wel je ras (sen)

Weet je wat de pest is Marianne, epilepsie en hypothyreoidie zijn aandoeningen die pas na een paar jaar tot openbaring komen, dus een pupje volledig laten onderzoeken heeft eigenlijk geen zin (mits er overal gen-testen voor zouden komen). Wel is het zo dat je na een paar jaar met een zieke hond zit en dan...........? Ik zou zeker zulke aandoeningen melden bij een fokker, want eigenlijk mag er niet doorgefokt worden met epilepsie en hypothyreoidie. Vervolgens kun je, als die informatie beschikbaar is, teruggaan in de lijnen om te kijken of het al eerder voor is gekomen. In het geval dat dit zo is, dan zou dit zeer kwalijk zijn. Iedere fokker moet in feite weten wat epilepsie en hypothyreoidie inhoudt, wat voor gevolgen dit heeft en dat hij/zij daar niet verder mee moet gaan.

Maar om kort te blijven; ik vind gewoon dat je met dieren, die wat voor aandoening ook hebben, niet verder moet fokken.

Marion. schreef:

MoniqueDM schreef:Ja klopt, ik hoorde van Lisette Overduin, interniste bij Veterinaire Specialisten Oisterwijk, dat primaire hypothyreoidie ook een sterk stijgende tendens vertoont onder de Golden Retrievers. Gut, wat is ons ras eigenlijk ziek en wat doen (sommige) fokkers en rasverenigingen ertegen??? Niks! Eigenlijk heel triest als je dit allemaal op een rijtje zet.

Schildklier had ik ook al genoemd, maar met je laatste zinnen ben ik het dus niet eens. Je hebt "sommige" dan wel tussen haakjes gezet, maar ik vind het veel te algemeen om te stellen dat fokkers en rasvereniging er niets mee doen

Ik ken de voorbeelden Marion en dat zegt, denk ik, genoeg .

Marion. schreef:

MoniqueDM schreef:Ja klopt, ik hoorde van Lisette Overduin, interniste bij Veterinaire Specialisten Oisterwijk, dat primaire hypothyreoidie ook een sterk stijgende tendens vertoont onder de Golden Retrievers. Gut, wat is ons ras eigenlijk ziek en wat doen (sommige) fokkers en rasverenigingen ertegen??? Niks! Eigenlijk heel triest als je dit allemaal op een rijtje zet.

Schildklier had ik ook al genoemd, maar met je laatste zinnen ben ik het dus niet eens. Je hebt "sommige" dan wel tussen haakjes gezet, maar ik vind het veel te algemeen om te stellen dat fokkers en rasvereniging er niets mee doen

Hoe kun je stellen dat ze er wel iets tegen doen, Marion?
Ik ken een paar fokkers waarvan er 1 in de JPC heeft gezeten en echt ontzettend veel goeds met het ras voor heeft. Ik zal niet in details treden, maar dat het goed mis is binnen onze RV is voor mij wel duidelijk.

Golden Stanley schreef:

Marion. schreef:

MoniqueDM schreef:Ja klopt, ik hoorde van Lisette Overduin, interniste bij Veterinaire Specialisten Oisterwijk, dat primaire hypothyreoidie ook een sterk stijgende tendens vertoont onder de Golden Retrievers. Gut, wat is ons ras eigenlijk ziek en wat doen (sommige) fokkers en rasverenigingen ertegen??? Niks! Eigenlijk heel triest als je dit allemaal op een rijtje zet.

Schildklier had ik ook al genoemd, maar met je laatste zinnen ben ik het dus niet eens. Je hebt "sommige" dan wel tussen haakjes gezet, maar ik vind het veel te algemeen om te stellen dat fokkers en rasvereniging er niets mee doen

Hoe kun je stellen dat ze er wel iets tegen doen, Marion?
Ik ken een paar fokkers waarvan er 1 in de JPC heeft gezeten en echt ontzettend veel goeds met het ras voor heeft. Ik zal niet in details treden, maar dat het goed mis is binnen onze RV is voor mij wel duidelijk.

En mij ook .

boemerang schreef:eigenlijk moet je voor je het pupje voledig betaald hebt
eerst een uitgebreid onderzoek laten doen
ik schrik hier van om eerlijk te zijn zo veel ver ..erfelijke ziekte beelden
is het dan zo moeilijk om de lijnen die vererfen op een rijtje te krijgen

als de fokkers en de ras vereniging samen werken
moet het toch kunnen , want op deze manier verkloot je wel je ras (sen)

Als het zo makkelijk zou werken zouden mensen ook geen erfelijke ziektes meer hebben. Meestal weet je niet wat een hond wel/niet met zich meedraagt.
De enige manier om daar achter te komen is inteeltcombinaties gaan doen om uit te vissen wat er in de honden zit. Ethisch verantwoord is dat niet en haast geen fokker heeft de mogelijkheid alle pups zelf aan te houden.

sirene schreef:

boemerang schreef:eigenlijk moet je voor je het pupje voledig betaald hebt
eerst een uitgebreid onderzoek laten doen
ik schrik hier van om eerlijk te zijn zo veel ver ..erfelijke ziekte beelden
is het dan zo moeilijk om de lijnen die vererfen op een rijtje te krijgen

als de fokkers en de ras vereniging samen werken
moet het toch kunnen , want op deze manier verkloot je wel je ras (sen)

Als het zo makkelijk zou werken zouden mensen ook geen erfelijke ziektes meer hebben. Meestal weet je niet wat een hond wel/niet met zich meedraagt.
De enige manier om daar achter te komen is inteeltcombinaties gaan doen om uit te vissen wat er in de honden zit. Ethisch verantwoord is dat niet en haast geen fokker heeft de mogelijkheid alle pups zelf aan te houden.

Makkelijk zal dat zeker niet zijn. Maar in Amerika is men al een tijdje serieus bezig speciale bloedbanken aan te leggen met een centrale database. Dat zou al een stap in de goeie richting zijn.

En ik blijf er toch van mening (zeker na het symposium....) dat gezonde voeding en vaccineren wel degelijk van invloed zijn op doorvererving naar volgende generaties. Om dan op jouw vraag in te gaan, Boemerang wat schildklierafwijkingen en doorvererving aangaat. Dr. Jean Dodds (een super expert op het gebied van (auto-)immuniteitsziektes en overvaccineren heeft daar al onderzoek naar gedaan.
Het jaarlijks vaccineren heeft invloed op doorvererving van o.a. schildklierziekte. Juist door de vele problemen binnen de verschillende rassen, is dat 1 van de redenen geweest waardoor Intervet/Nobivac besloten heeft die 3-jarige registratie rond te krijgen. In Amerika was die er al een tijdje, maar sinds november 2006 dan ook in Nederland.
Als elke fokker zich eens bewust werd hoeveel shit dat veroorzaakt binnen een hondenras en de handen ineen zou slaan om dat bij de RV's en showorganisatoren aan te kaarten, dan is dit alleen al een stap in de goede richting.

Golden Stanley schreef:Ik ken een paar fokkers waarvan er 1 in de JPC heeft gezeten en echt ontzettend veel goeds met het ras voor heeft. Ik zal niet in details treden, maar dat het goed mis is binnen onze RV is voor mij wel duidelijk.

Geloof me Sandra, ik weet er heel veel van. Dat het goed mis wàs is heel duidelijk. En dat er in tijden van totale machtafzetting en een compleet nieuw bestuur niet binnen een jaar alles op rolletjes loopt lijkt me ook duidelijk.

Golden Stanley schreef:Hoe kun je stellen dat ze er wel iets tegen doen, Marion?

Ze hebben bv een paar jaar geleden steekproeven gehouden onder HD bij diverse Goldens en lijnen. Voor een zacht prijsje konden de eigenaren direct de ED laten röntgenen. Daan hier heeft er met Diesel aan mee mogen doen, wellicht heeft zij de link nog.
Zeggen dat ze er alleen maar voor hun eigen glorie zitten, gaat me veel te ver. En als je dat wel durft te beweren, dan zou ik zeggen meld je aan als bestuurslid.

MoniqueDM schreef:Ik ken de voorbeelden Marion en dat zegt, denk ik, genoeg .

Ik ken de voorbeelden ook, maar ik ken ook andere voorbeelden. Daarom vind ik dat je ze teveel op de grote hoop gooit en ik kan me voorstellen dat dit bij bepaalde fokkers verkeerd valt

als alle fokkers nu hun eigen honden lieten testen
dan denk ik dat je schrikt van de uit komst
dus de pup eigenaren moeten niks ondernemen maar de fokkers

zoals alles wat ik hier lees , daar schrik ik van
als het pas een paar jaar later tot ontdekking komt en het zit bij de moeder hond
die is na de zoveelste bevalling uit de running omdat dat tot een bepaalde leeftijd kan /mag werpen

een reu mag dekken tot ie er bij neer valt
maar is het nu ook zo dat ze 60% erfen van de moeder hond en de 40 % van de vader

Marion. schreef:

Golden Stanley schreef:Ik ken een paar fokkers waarvan er 1 in de JPC heeft gezeten en echt ontzettend veel goeds met het ras voor heeft. Ik zal niet in details treden, maar dat het goed mis is binnen onze RV is voor mij wel duidelijk.

Geloof me Sandra, ik weet er heel veel van. Dat het goed mis wàs is heel duidelijk. En dat er in tijden van totale machtafzetting en een compleet nieuw bestuur niet binnen een jaar alles op rolletjes loopt lijkt me ook duidelijk.

Golden Stanley schreef:Hoe kun je stellen dat ze er wel iets tegen doen, Marion?

Ze hebben bv een paar jaar geleden steekproeven gehouden onder HD bij diverse Goldens en lijnen. Voor een zacht prijsje konden de eigenaren direct de ED laten röntgenen. Daan hier heeft er met Diesel aan mee mogen doen, wellicht heeft zij de link nog.
Zeggen dat ze er alleen maar voor hun eigen glorie zitten, gaat me veel te ver. En als je dat wel durft te beweren, dan zou ik zeggen meld je aan als bestuurslid.

Ik ben het niet met je eens gezien mijn eigen standpunten, maar dat geeft niet. Aanmelden als bestuurslid zal ik ze niet aandoen. Dan blijft er geen 1 meer over, ben ik bang.
Wel ben ik van mening over de stelling 'wat is een goed fokker'. Er zitten absoluut leuke, betrokken fokkers tussen die het wel goed met het ras denken te menen. Maar verdorie, er moeten echt wel wat ogen geopend worden zo in het algemeen.

Golden Stanley schreef:

sirene schreef:

boemerang schreef:eigenlijk moet je voor je het pupje voledig betaald hebt
eerst een uitgebreid onderzoek laten doen
ik schrik hier van om eerlijk te zijn zo veel ver ..erfelijke ziekte beelden
is het dan zo moeilijk om de lijnen die vererfen op een rijtje te krijgen

als de fokkers en de ras vereniging samen werken
moet het toch kunnen , want op deze manier verkloot je wel je ras (sen)

Als het zo makkelijk zou werken zouden mensen ook geen erfelijke ziektes meer hebben. Meestal weet je niet wat een hond wel/niet met zich meedraagt.
De enige manier om daar achter te komen is inteeltcombinaties gaan doen om uit te vissen wat er in de honden zit. Ethisch verantwoord is dat niet en haast geen fokker heeft de mogelijkheid alle pups zelf aan te houden.

Makkelijk zal dat zeker niet zijn. Maar in Amerika is men al een tijdje serieus bezig speciale bloedbanken aan te leggen met een centrale database. Dat zou al een stap in de goeie richting zijn.

Maar met een bloedbank heb je toch nog niks ? Wat staat er dan in die centrale database ?
Het zou super zijn als ze voor ieder ras het gen voor epilepsie konden vinden en dat je er dan op kan laten testen. Maar ze moeten het dus voor ieder ras apart onderzoeken. En dan heb je het over 1 ziekte wat ze kunnen opsporen (ik reageerde op Boemerang hè).
Het is een stap in de goede richting maar dan zijn we er nog lang niet.

boemerang schreef:als alle fokkers nu hun eigen honden lieten testen
dan denk ik dat je schrikt van de uit komst
dus de pup eigenaren moeten niks ondernemen maar de fokkers

zoals alles wat ik hier lees , daar schrik ik van
als het pas een paar jaar later tot ontdekking komt en het zit bij de moeder hond
die is na de zoveelste bevalling uit de running omdat dat tot een bepaalde leeftijd kan /mag werpen

een reu mag dekken tot ie er bij neer valt
maar is het nu ook zo dat ze 60% erfen van de moeder hond en de 40 % van de vader

Je kunt bij de meeste rassen nog niet op epilepsie testen. Ik denk dat het bij 3 rassen wel mogelijk is ?
Aangezien het een recesieve aandoening is (en volgens mij 1 die door meerdere genen veroorzaakt wordt) kan het nooit alleen van de moeder komen. Pups erven 50/50 van vader en moeder.

sirene schreef:

boemerang schreef:als alle fokkers nu hun eigen honden lieten testen
dan denk ik dat je schrikt van de uit komst
dus de pup eigenaren moeten niks ondernemen maar de fokkers

zoals alles wat ik hier lees , daar schrik ik van
als het pas een paar jaar later tot ontdekking komt en het zit bij de moeder hond
die is na de zoveelste bevalling uit de running omdat dat tot een bepaalde leeftijd kan /mag werpen

een reu mag dekken tot ie er bij neer valt
maar is het nu ook zo dat ze 60% erfen van de moeder hond en de 40 % van de vader

Je kunt bij de meeste rassen nog niet op epilepsie testen. Ik denk dat het bij 3 rassen wel mogelijk is ?
Aangezien het een recesieve aandoening is (en volgens mij 1 die door meerdere genen veroorzaakt wordt) kan het nooit alleen van de moeder komen. Pups erven 50/50 van vader en moeder.

maar stel jij hebt een hond die je goed vind voor een volgend nest
en je komt er achter dat die iets van boven genoemde dingen heeft
wat doe jij dan , geef jij dit dan door en zet je teef voor goed uit de fok

boemerang schreef:

sirene schreef:

boemerang schreef:als alle fokkers nu hun eigen honden lieten testen
dan denk ik dat je schrikt van de uit komst
dus de pup eigenaren moeten niks ondernemen maar de fokkers

zoals alles wat ik hier lees , daar schrik ik van
als het pas een paar jaar later tot ontdekking komt en het zit bij de moeder hond
die is na de zoveelste bevalling uit de running omdat dat tot een bepaalde leeftijd kan /mag werpen

een reu mag dekken tot ie er bij neer valt
maar is het nu ook zo dat ze 60% erfen van de moeder hond en de 40 % van de vader

Je kunt bij de meeste rassen nog niet op epilepsie testen. Ik denk dat het bij 3 rassen wel mogelijk is ?
Aangezien het een recesieve aandoening is (en volgens mij 1 die door meerdere genen veroorzaakt wordt) kan het nooit alleen van de moeder komen. Pups erven 50/50 van vader en moeder.

maar stel jij hebt een hond die je goed vind voor een volgend nest
en je komt er achter dat die iets van boven genoemde dingen heeft
wat doe jij dan , geef jij dit dan door en zet je teef voor goed uit de fok

Ja natuurlijk.
We hebben sinds kort een supermooie database voor het ras waar dat dan in kan.

sirene schreef:

boemerang schreef:

sirene schreef:

boemerang schreef:als alle fokkers nu hun eigen honden lieten testen
dan denk ik dat je schrikt van de uit komst
dus de pup eigenaren moeten niks ondernemen maar de fokkers

zoals alles wat ik hier lees , daar schrik ik van
als het pas een paar jaar later tot ontdekking komt en het zit bij de moeder hond
die is na de zoveelste bevalling uit de running omdat dat tot een bepaalde leeftijd kan /mag werpen

een reu mag dekken tot ie er bij neer valt
maar is het nu ook zo dat ze 60% erfen van de moeder hond en de 40 % van de vader

Je kunt bij de meeste rassen nog niet op epilepsie testen. Ik denk dat het bij 3 rassen wel mogelijk is ?
Aangezien het een recesieve aandoening is (en volgens mij 1 die door meerdere genen veroorzaakt wordt) kan het nooit alleen van de moeder komen. Pups erven 50/50 van vader en moeder.

maar stel jij hebt een hond die je goed vind voor een volgend nest
en je komt er achter dat die iets van boven genoemde dingen heeft
wat doe jij dan , geef jij dit dan door en zet je teef voor goed uit de fok

Ja natuurlijk.
We hebben sinds kort een supermooie database voor het ras waar dat dan in kan.

boemerang schreef:maar stel jij hebt een hond die je goed vind voor een volgend nest
en je komt er achter dat die iets van boven genoemde dingen heeft
wat doe jij dan , geef jij dit dan door en zet je teef voor goed uit de fok

Dàt beste Marian, juist dàt, onderscheidt de goede fokkers van de fokkers.

Marion. schreef:

boemerang schreef:maar stel jij hebt een hond die je goed vind voor een volgend nest
en je komt er achter dat die iets van boven genoemde dingen heeft
wat doe jij dan , geef jij dit dan door en zet je teef voor goed uit de fok

Dàt beste Marian, juist dàt, onderscheidt de goede fokkers van de fokkers.

dat snap ik marion , maar er zijn er te veel die dat niet doen
als dat zo wel was , bestond dit topic niet eens

en als pup koper mag je alle papieren in kijken maar deze aandoeningen zal je er dan niet bij vinden
als je dus een slechte treft , al hoe goed je kijkt naar de uitslagen waar
ze op getest zijn

boemerang schreef:

Marion. schreef:

boemerang schreef:maar stel jij hebt een hond die je goed vind voor een volgend nest
en je komt er achter dat die iets van boven genoemde dingen heeft
wat doe jij dan , geef jij dit dan door en zet je teef voor goed uit de fok

Dàt beste Marian, juist dàt, onderscheidt de goede fokkers van de fokkers.

dat snap ik marion , maar er zijn er te veel die dat niet doen
als dat zo wel was , bestond dit topic niet eens

en als pup koper mag je alle papieren in kijken maar deze aandoeningen zal je er dan niet bij vinden
als je dus een slechte treft , al hoe goed je kijkt naar de uitslagen waar
ze op getest zijn

tja beste Marianne, bij mij mogen de pupkopers ook alles inzien, maar of een hond wel of gene epileptie ontwikkeld, geen hypothyreoidie... dat weet je gewoon ook nog niet altijd, dan kan het zijn dat er al puppen van zijn en bij bestbedoelende baasjes zijn. dat zijn ook schrikbeelden van goede fokkers, om achteraf toch nog ergens achter te komen en dat te moeten melden, maar helaas, zoals bv bij de jack, die worden gecontroleerd op oogafwijkingen, maar bv lensluxatie? dat treed in veel gevallen "pas" na het 4e/5e levensjaar op, en tja, dan kan er al best mee gefokt zijn.

boemerang schreef:

Marion. schreef:

boemerang schreef:maar stel jij hebt een hond die je goed vind voor een volgend nest
en je komt er achter dat die iets van boven genoemde dingen heeft
wat doe jij dan , geef jij dit dan door en zet je teef voor goed uit de fok

Dàt beste Marian, juist dàt, onderscheidt de goede fokkers van de fokkers.

dat snap ik marion , maar er zijn er te veel die dat niet doen
als dat zo wel was , bestond dit topic niet eens

en als pup koper mag je alle papieren in kijken maar deze aandoeningen zal je er dan niet bij vinden
als je dus een slechte treft , al hoe goed je kijkt naar de uitslagen waar
ze op getest zijn

Het is niet zo dat dan dit topic niet zou bestaan.
Ook bij hele goede fokkers komt epilepsie voor. Ik heb nu een outcross gedaan van twee "lijnen" (het zijn niet veel generaties dus echt een lijn is het niet) die nog nooit eerder gedaan is. Voor hetzelfde geld is het nu Bingo voor één of andere erfelijke aandoening. Hoe goed je ook bezig bent of zou willen zijn, je kunt niet alles uitsluiten.
Je weet meestal gewoon niet wat jouw honden dragen.
En stèl, er komt een test waarmee je van ieder ras dragers en lijders van epilepsie zou kunnen halen dan nog is het probleem niet opgelost want er komen dan weer andere serieuze problemen boven water.

Blijft, dat het ook een ethische kwestie wordt. Behalve epilepsie zijn er wellicht andere aandoeningen, (niet zozeer de HD/ED enz. want die zijn behoorlijk getackled) die eigenlijk tot op de bodem zouden moeten worden uitgezocht in hoeverre ze ogenschijnlijk gezonde honden aantasten.
Naar mijn idee blijft het heikele punt dat hoe meer honden er binnen 1 ras gefokt worden, hoe dunner de spoeling wordt. Dat er met een zekere regelmaat vers bloed vanuit het buitenland komt via grote fokkers is natuurlijk een goede zaak. Maar ik vrees dat niet alles, hoe pijnlijk dan ook, ondervangen kan worden.

Voorbeeld: Mijn oma is op haar 55e overleden aan borstkanker.
Mijn tante (jongste dochter van oma) heeft op haar 60e borstkanker gekregen... is daarvan genezen. Mijn moeder kreeg op haar 75e borstkanker en overleed daar vorig jaar aan, op haar 79e.
Mijn zus en ik zijn de enige vrouwelijke latere generatie nakomelingen van deze oma.

Mijn zus, 40 jaar, 5 kinderen, heeft een zeer slepend, kostbaar genonderzoek laten doen, ten tijde dat mijn moeder nog leefde, zodat haat bloed o.a. ook daarin meegenomen kon worden. Mijn zus was vast overtuigd dat ze, als ze een bepaald percentage kans op borstkanker zou hebben, ze beide borsten preventief zou laten wegnemen. Ze wilde het risico niet nemen dat ze dezelfde lijdensweg als onze oma en moeder zou afleggen. Nou blijkt dat ze 24% kans heeft om voor haar 70e borstkanker te ontwikkelen. Een behoorlijk dilemma. Gaat ze het nu laten verwijderen?
Hoe verder, ze heeft 2 dochters.. Wat zijn hun kansen??

Als ze dit eerder had geweten of laten onderzoeken, had ze dan niet een groot gezin gewenst??

Ik weet dat het niet te vergelijken is, maar ik stel me deze vragen zelf wel af en zoek naarmijn eigen antwoorden hierin.

Mijn gevoel blijft dat de verantwoordelijkheid in de eerste instantie bij de fokkers zou moeten liggen, wellicht met richtlijnen van de RV. Maar datniet alles daarin ondervangen kan worden en als er in een nest een probleem blijkt, dat mogelijkerwijs erfelijk zou kunnen zijn, je de reu/teef, hoe verschrikkelijk mooi dan ook een ander hondenleven moet gunnen en niet verder moet doorzetten.

Nogmaals: ik ben geen fokker. Ik hou verschrikkelijk veel van ons ras. Ik zou het allemaal een stuk gemakkelijker willen zien. En ik denk dat het goed is dat dit soort zaken aan de kaak worden gesteld, ook al is een bepaald percentage gezondheid niet volledig te garanderen.

yamie schreef:tja beste Marianne, bij mij mogen de pupkopers ook alles inzien, maar of een hond wel of gene epileptie ontwikkeld, geen hypothyreoidie... dat weet je gewoon ook nog niet altijd, dan kan het zijn dat er al puppen van zijn en bij bestbedoelende baasjes zijn.

Precies. En je fokt met levende wezens. Dat is gewoon niet 1 + 1. Al ben je nog zo'n goede fokker, je kúnt niet alles uitsluiten.

De reactie van een fokker nadat er iets aan de hand is, die is voor mij misschien nog wel belangrijker. Met je meedenken, meegaan naar een dierenarts, ook kritische vragen stellen bij beoordeling van foto's, dan nog gewoon voor de zekerheid - als er toch bloed getest wordt - testen op dat en dat en dat. En dan wel op rekening van de fokker.
Dat laatste wil ik uiteraard helemaal niet, maar ik geloof dat uiteindelijk de fokker het wel betaald heeft. Voor 6,5 jarige Saar.

Je kunt inderdaad niet alles uitsluiten, dat is altijd zo als je met levende wezentjes werkt, maar nu wordt er in ons ras helemaal nul comma nul tegen dit soort aandoeningen ondernomen en dat vind ik wel zeer kwalijk.
Al zou er maar een klein begin worden gemaakt, maar zelfs dat is teveel gevraagd.

Marion, je hebt absoluut gelijk dat er wel betrokken fokkers binnen de RV zitten. Daar gaat mijn inbreng binnen deze discussie dan ook niet zozeer over, want ook ik heb die ervaring met mijn fokker. Maar het kan allemaal nog zoveel beter, als men de juiste info maar aangereikt krijgt. En ik denk dat het vooral daar nogal is aan schort.

Golden Stanley schreef:Marion, je hebt absoluut gelijk dat er wel betrokken fokkers binnen de RV zitten. Daar gaat mijn inbreng binnen deze discussie dan ook niet zozeer over, want ook ik heb die ervaring met mijn fokker. Maar het kan allemaal nog zoveel beter, als men de juiste info maar aangereikt krijgt. En ik denk dat het vooral daar nogal is aan schort.

Klopt San en als ze al info aangereikt krijgen, zoals ik toen gedaan heb met het melden van epilepsie en vragen om aan de hand van stambomen een database aan te leggen, dan wordt dat per direct naar de prullebak verwezen.

MoniqueDM schreef:Je kunt inderdaad niet alles uitsluiten, dat is altijd zo als je met levende wezentjes werkt, maar nu wordt er in ons ras helemaal nul comma nul tegen dit soort aandoeningen ondernomen en dat vind ik wel zeer kwalijk.
Al zou er maar een klein begin worden gemaakt, maar zelfs dat is teveel gevraagd.

is dat een vriendjes politiek dan de RV, want iedereen die gek is met zijn ras
en dat graag behouden wil ,neem ik toch aan dat ze hier wel over moeten gaan na denken , al vind ik wel dat de fokkers ook mee moeten gaan werken
maar wat mij opvalt is dat er hier toch een aantal fokkers zijn , die niet reageren op een wel erg belangrijk topic
had graag van meerdere fokkers een mening gehoord

boemerang schreef:

MoniqueDM schreef:Je kunt inderdaad niet alles uitsluiten, dat is altijd zo als je met levende wezentjes werkt, maar nu wordt er in ons ras helemaal nul comma nul tegen dit soort aandoeningen ondernomen en dat vind ik wel zeer kwalijk.
Al zou er maar een klein begin worden gemaakt, maar zelfs dat is teveel gevraagd.

is dat een vriendjes politiek dan de RV, want iedereen die gek is met zijn ras
en dat graag behouden wil ,neem ik toch aan dat ze hier wel over moeten gaan na denken , al vind ik wel dat de fokkers ook mee moeten gaan werken
maar wat mij opvalt is dat er hier toch een aantal fokkers zijn , die niet reageren op een wel erg belangrijk topic
had graag van meerdere fokkers een mening gehoord

Ik ook Marian, want er zijn er bij die in ieder topic wel een reactie geven, maar in dit topic schitteren van afwezigheid .

Overigens bestaat de rasvereniging van de Goldens voornamelijk of uitsluitend uit fokkers. En de rest kun je dus zelf invullen: de fokkers maken hun eigen fokeisen en regeltjes . Apecten die daarbij tot een taboe behoren worden direct naar de prullebak verwezen, want o wee als de waarheid aan het licht komt. Het is dus gewoon een soort van struisvogelpolitiek.

MoniqueDM schreef:

boemerang schreef:

MoniqueDM schreef:Je kunt inderdaad niet alles uitsluiten, dat is altijd zo als je met levende wezentjes werkt, maar nu wordt er in ons ras helemaal nul comma nul tegen dit soort aandoeningen ondernomen en dat vind ik wel zeer kwalijk.
Al zou er maar een klein begin worden gemaakt, maar zelfs dat is teveel gevraagd.

is dat een vriendjes politiek dan de RV, want iedereen die gek is met zijn ras
en dat graag behouden wil ,neem ik toch aan dat ze hier wel over moeten gaan na denken , al vind ik wel dat de fokkers ook mee moeten gaan werken
maar wat mij opvalt is dat er hier toch een aantal fokkers zijn , die niet reageren op een wel erg belangrijk topic
had graag van meerdere fokkers een mening gehoord

Ik ook Marian, want er zijn er bij die in ieder topic wel een reactie geven, maar in dit topic schitteren van afwezigheid .

Overigens bestaat de rasvereniging van de Goldens voornamelijk of uitsluitend uit fokkers. En de rest kun je dus zelf invullen: de fokkers maken hun eigen fokeisen en regeltjes . Apecten die daarbij tot een taboe behoren worden direct naar de prullebak verwezen, want o wee als de waarheid aan het licht komt. Het is dus gewoon een soort van struisvogelpolitiek.

dan deze vragen verhuizen naar al die andere topics
wel jammer het kan zoveel helderheid opleveren

boemerang schreef:

MoniqueDM schreef:

boemerang schreef:

MoniqueDM schreef:Je kunt inderdaad niet alles uitsluiten, dat is altijd zo als je met levende wezentjes werkt, maar nu wordt er in ons ras helemaal nul comma nul tegen dit soort aandoeningen ondernomen en dat vind ik wel zeer kwalijk.
Al zou er maar een klein begin worden gemaakt, maar zelfs dat is teveel gevraagd.

is dat een vriendjes politiek dan de RV, want iedereen die gek is met zijn ras
en dat graag behouden wil ,neem ik toch aan dat ze hier wel over moeten gaan na denken , al vind ik wel dat de fokkers ook mee moeten gaan werken
maar wat mij opvalt is dat er hier toch een aantal fokkers zijn , die niet reageren op een wel erg belangrijk topic
had graag van meerdere fokkers een mening gehoord

Ik ook Marian, want er zijn er bij die in ieder topic wel een reactie geven, maar in dit topic schitteren van afwezigheid .

Overigens bestaat de rasvereniging van de Goldens voornamelijk of uitsluitend uit fokkers. En de rest kun je dus zelf invullen: de fokkers maken hun eigen fokeisen en regeltjes . Apecten die daarbij tot een taboe behoren worden direct naar de prullebak verwezen, want o wee als de waarheid aan het licht komt. Het is dus gewoon een soort van struisvogelpolitiek.

dan deze vragen verhuizen naar al die andere topics
wel jammer het kan zoveel helderheid opleveren

Misschien ligt het ook wel een beetje aan de manier van discussiëren van jullie twee (Monique en Sandra) ?
Op het andere forum viel me dat al op maar hier weer.
Jullie laten fokkers amper dingen uitleggen en gaan helemaal niet in op wat zij zeggen. Iedere keer worden er weer nieuwe hoeveelheden info geplaatst maar iedere keer wordt er ook weer met een beschuldigend vingertje gewezen naar "fokkers" in het algemeen.
Als ze het niet met jullie eens zijn worden ze beschuldigd van struisvogelpolitiek. Dan denken misschien ook een hoop fokkers van "laat maar".
Er zullen niet alleen goede fokkers op dit forum zitten maar de meerderheid die hier veel schrijft en lees heeft volgens mij toch hart voor zijn ras en zijn honden. Die zullen ook geen hond met ep in gaan zetten. Maar vinden die jullie stelling dat je zo'n hond niet inzet te logisch om er over te gaan discussiëren ?

Ik weet niet of dit de reden is dat men niet iedereen reageert die je zou verwachten maar ik persoonlijk vind de manier van discussiëren van jullie twee nogal irritatie opwekken. Jullie zijn continu met elkaar in conclaaf