Het HondenForum

Ennath kan je wel samen met de hond iets vasthouden?

ranetje schreef:Ennath kan je wel samen met de hond iets vasthouden?

Nee, dat wordt gesjor en getrek terwijl ze gelijktijdig dominantie (ik laat dit niet los voor jou) en onderdanigheids (ik durf dit niet los te laten) signalen uitzend. Een moeilijk mengseltje.
Dat sjorren en trekken wint ze dan ook nog veel te vaak van me. Ze is veel sterker dan dat ik ben. Ik begin daar dan ook absoluut niet meer aan. Ik wil op training ook geen trekspelltjes met haar doen als beloning.

Ennath schreef:

Moon schreef:

Ennath schreef:Overigens dit is serieus....
Niet iets dat verzonnen is....
Maar het is ook een beetje een denkoefening...
Kijken of jullie ook op de weg die ik gekozen heb uitkomen.....

En natuurlijk ook kijken of ik alternatieve oplossingen overgeslagen heb.
Dus ik waardeer het heel erg als jullie meedenken.

Dus het is een soort examen

Maar ik zou toch willen weten of je het geoefend hebt in je luie stoel? Dus hond voor je zitten, pot lekkers (voor mijn part biefstuk) ernaast, een zo min mogelijk interessant voorwerp om te ruilen...
Veel verder dan dit kom ik niet geloof ik.

Ik ga vast mijn diploma niet halen

Nee, het is geen examen...
Maar jullie met z'n allen hebben veel meer ervaring met apporten en apporteer problemen dan een instructeur met twee jaar ervaring die gewoon niet verder komt dan het standaard verhaal. En ik heb van Jaap in ieder geval al een goed idee binnen.

Een luie stoel en een pot lekkers heb ik nog niet geprobeerd.
Een verleidelijke bak voer in de keuken wel. Pensstaafjes uitdelen aan de meute ook. Met liefde wil ze die: iedere ochtend staat ze vooraan (en achteraan, kwestie van slik/weg) in de rij. Behalve als ze een voorwerp beet heeft. Dan dreutelt ze zenuwachtig heen en weer en durft niet in de buurt te komen voor haar staafje.

Ws. een overbodige vraag; heb je het weleens geoefend met haar samen, dus niet met andere honden in de buurt? Dante kan soms heel moeilijk zijn met loslaten als er honden bijkomen (bang dat het gepikt wordt of zo).

Nog iets wat me te binnen schiet; als Dante niet zo makkelijk los wil laten ga ik juist níet trekken (eerder toegeven, maar niet zelf loslaten), dan laat hij makkelijker los...

Moon schreef:

Ennath schreef:

Moon schreef:

Ennath schreef:Overigens dit is serieus....
Niet iets dat verzonnen is....
Maar het is ook een beetje een denkoefening...
Kijken of jullie ook op de weg die ik gekozen heb uitkomen.....

En natuurlijk ook kijken of ik alternatieve oplossingen overgeslagen heb.
Dus ik waardeer het heel erg als jullie meedenken.

Dus het is een soort examen

Maar ik zou toch willen weten of je het geoefend hebt in je luie stoel? Dus hond voor je zitten, pot lekkers (voor mijn part biefstuk) ernaast, een zo min mogelijk interessant voorwerp om te ruilen...
Veel verder dan dit kom ik niet geloof ik.

Ik ga vast mijn diploma niet halen

Nee, het is geen examen...
Maar jullie met z'n allen hebben veel meer ervaring met apporten en apporteer problemen dan een instructeur met twee jaar ervaring die gewoon niet verder komt dan het standaard verhaal. En ik heb van Jaap in ieder geval al een goed idee binnen.

Een luie stoel en een pot lekkers heb ik nog niet geprobeerd.
Een verleidelijke bak voer in de keuken wel. Pensstaafjes uitdelen aan de meute ook. Met liefde wil ze die: iedere ochtend staat ze vooraan (en achteraan, kwestie van slik/weg) in de rij. Behalve als ze een voorwerp beet heeft. Dan dreutelt ze zenuwachtig heen en weer en durft niet in de buurt te komen voor haar staafje.

Ws. een overbodige vraag; heb je het weleens geoefend met haar samen, dus niet met andere honden in de buurt? Dante kan soms heel moeilijk zijn met loslaten als er honden bijkomen (bang dat het gepikt wordt of zo).

Is een goed punt, had ik ook aan gedacht.
Maar eerlijk gezegd maakt het haar geen blote biet uit of één van de andere honden in de buurt is/komt.
De rest is lucht voor haar

- en zij voor de rest, dit is geen roedel, dit is een verzameling los zand -

Moon schreef:Nog iets wat me te binnen schiet; als Dante niet zo makkelijk los wil laten ga ik juist níet trekken (eerder toegeven, maar niet zelf loslaten), dan laat hij makkelijker los...

Jij gat dat examen halen...

Moos schreef:Op advies van Marijke ( ) kom ik me even hier melden.

Ik heb vandaag dit boek besteld:

http://www.dierenboeken.nl/shop/product ... cts_id=442

Omdat ik met toekomstig pup wel graag lekker zou willen trainen. Kent iemand het? Tips, adviezen?

Effe tussendoor................
Ik ken het boek niet Marloes, maar Tineke Antonisse ken ik wel
Ik denk dat het een goed boekje is.

Ennath schreef:

Moon schreef:Nog iets wat me te binnen schiet; als Dante niet zo makkelijk los wil laten ga ik juist níet trekken (eerder toegeven, maar niet zelf loslaten), dan laat hij makkelijker los...

Jij gat dat examen halen...

Is dit sarcastisch bedoeld

Moon schreef:Is dit sarcastisch bedoeld

Ik denk het niet

Jaap* schreef:

Moon schreef:Is dit sarcastisch bedoeld

Ik denk het niet

Dat denk ik ook niet

Het zou mij namelijk niets verbazen als de verrassing, die het duwen ipv het trekken oplevert, net genoeg is om heel even het vaste stramien te doorbreken?

Toch zit ik nog eens te piekeren over wat Inge zei. Over dat uit het bekje wringen van een voorwerp bij een retrieverpup. Zou dat nou niet ten koste gaan van 'de zachte mond'

Jaap* schreef:Het zou mij namelijk niets verbazen als de verrassing, die het duwen ipv het trekken oplevert, net genoeg is om heel even het vaste stramien te doorbreken?

Dat was het bij Dante iig altijd wel, grappig effect die verraste ogen

Moon schreef:Toch zit ik nog eens te piekeren over wat Inge zei. Over dat uit het bekje wringen van een voorwerp bij een retrieverpup. Zou dat nou niet ten koste gaan van 'de zachte mond'

Misschien.
Het liefst zou ik bij een Retriever ook beginnen met ruilen en dan redelijk snel het voertje als ruilmiddel grotendeels afbouwen.
Maar wel steeds stembeloning en eventueel een aai voor het brengen.

OK, dit is mijn aanpak tot dusver...
Om te beginnen ben ik natuurlijk in de val van: “hou op met dat gesodemieter en laat los” getrapt en met veel moeite won ik dat ook wel een paar keer. Maar dan hield ik een hond over die zo zwaar onder de indruk was dat ze zo hard aangepakt was en die enige tijd helemaal niet meer in de buurt durfde te komen, en daarna nog een tijdje kalmeringsignalen naar me uitzond iedere keer als ik haar aandacht gaf.
Dat verlies van vertrouwen is mij de winst niet waard dus ik ben hiermee radicaal gestopt.

Alle apporteervoorwerpen heb ik opgeborgen op één onverwoestbare rubberbal aan touw na.
Die bal mag ze bij iedere losloop wandeling vasthouden.
Ik ben niet geïnteresseerd in die bal....
Ik hoef hem niet....
Ze mag hem houen....
Als ik lekkers uitdeel mag ze dat komen halen...
Ze mag het ook laten...
Het hoeft niet...
En die bal....die mag ze houden...
Ik zie hem niet eens...
Niet in haar bek...
En niet als hij valt....
Ik hoef hem niet....
Ze mag hem houen....


De eerste regel die ik ingesteld heb is dat je niet met de bal in de auto mag....
Auto in = bal los
Maar ik hoef hem niet....
Ze mag hem houen....
En als ie op de grond valt
Dan zie ik hem niet...
Ik buk er niet voor...
Ik pak hem niet ...
En ik zeg er niets van....
Ik hoef hem niet....
Ze mag hem houen....

Maar dan kan ze niet mee in de auto :N:
En dat doet ze zo graag......
Dus steeds makkelijker laat ze de bal naast de auto vallen...
Want: ik hoef hem niet....
Ze zou hem ook kunnen houen....

Toen dat een beetje ging werd ze steeds belangstellender voor dat lekkers onderweg....
Iedereen kreeg, behalve Eva....
Want die kon haar bal niet loslaten....
Dus heel voorzichtig liet ze een keer haar bal los....
Ik hoefde hem niet....
En ze kon hem meteen weer vast houden....

Inmiddels zijn we op het punt dat ze haar bal loslaat om ergens aan te snuffelen...
Dat ze hem weleens 3 - 4 meter vergeet.
Dat ze zeker de helft van de tijd komt om haar snoepje aan te nemen, ook als ik roep.
En sedert een week laat ze zo nu en dan quasi onverschillig de bal voor mijn voeten slingeren.
Zodat ik er trap tegen kan geven, en soms zelfs kan bukken om hem op te rapen om te gooien.
Maar nog altijd moet ik haar niet vragen om “los” te laten.
DAT levert nog teveel spanning op....

Maar ik denk dat Jaap’s ‘” apport bombardement (met flink veel verschillende voorwerpen) nu op zijn plaats zou zijn.
Zodat ze ziet dat je met veel voorwerpen lol kunt hebben en dat terugbrengen en loslaten niet eng is.

O ja, ik heb ook het advies gekregen om haar te laten lossen met behulp van een Tazer.
Laat ik nou net denken dat dát de veroorzaker van het probleem is.....

ranetje schreef:

Moon schreef:Toch zit ik nog eens te piekeren over wat Inge zei. Over dat uit het bekje wringen van een voorwerp bij een retrieverpup. Zou dat nou niet ten koste gaan van 'de zachte mond'

Misschien.
Het liefst zou ik bij een Retriever ook beginnen met ruilen en dan redelijk snel het voertje als ruilmiddel grotendeels afbouwen.
Maar wel steeds stembeloning en eventueel een aai voor het brengen.

Om het werken voor de baas (en niet voor de beloning) te bevorderen?

Maar wat te doen als gebeurt zoals Inge zegt; dus pup komt letterlijk met álles wat hij ziet naar je toe?

Moon schreef:

Ennath schreef:

Moon schreef:Nog iets wat me te binnen schiet; als Dante niet zo makkelijk los wil laten ga ik juist níet trekken (eerder toegeven, maar niet zelf loslaten), dan laat hij makkelijker los...

Jij gat dat examen halen...

Is dit sarcastisch bedoeld

Nee hoor Marijke in het geheel niet.
Je doet namelijk precies wat ik ook doe...
NIET de strijd aangaan, strijd levert spanning op...
En strijdt verlies je....zelfs als je wint.
Geef even toe, geef even ontspanning, en je loopt een grote kans dat je krijgt waar net nog om gestreden werd....
Zeker als er al een goede verstandhouding tussen jou en je hond is.
En de vraag die je stelde (los) ook al geen spanning oproept.

Moon schreef:

ranetje schreef:

Moon schreef:Toch zit ik nog eens te piekeren over wat Inge zei. Over dat uit het bekje wringen van een voorwerp bij een retrieverpup. Zou dat nou niet ten koste gaan van 'de zachte mond'

Misschien.
Het liefst zou ik bij een Retriever ook beginnen met ruilen en dan redelijk snel het voertje als ruilmiddel grotendeels afbouwen.
Maar wel steeds stembeloning en eventueel een aai voor het brengen.

Om het werken voor de baas (en niet voor de beloning) te bevorderen?

Maar wat te doen als gebeurt zoals Inge zegt; dus pup komt letterlijk met álles wat hij ziet naar je toe?

Wordt vanzelf wel beter als hij pup-af begint te raken.
En je handen kan je thuis altijd wel weer wassen

Ennath wat jij aan het doen bent heb ik vaker gehoord en het lijkt me helemaal niet gek.
Trouwens, als ze al zo veel makkelijker komt en de bal los laat is dat al wel bewezen

Wat is een Tazer?
En ik neem aan dat je noooooooooooooooooit meer "los" zegt tegen deze hond als ze los moet laten

ranetje schreef:Ennath wat jij aan het doen bent heb ik vaker gehoord en het lijkt me helemaal niet gek.
Trouwens, als ze al zo veel makkelijker komt en de bal los laat is dat al wel bewezen

Wat is een Tazer?
En ik neem aan dat je noooooooooooooooooit meer "los" zegt tegen deze hond als ze los moet laten

Nee ik zeg ruil
Tazer een TT die je in de hand houdt, ook wel bekend als varkensprikkel (maar dat is eigenlijk een ander model)

Ennath schreef:

ranetje schreef:Ennath wat jij aan het doen bent heb ik vaker gehoord en het lijkt me helemaal niet gek.
Trouwens, als ze al zo veel makkelijker komt en de bal los laat is dat al wel bewezen

Wat is een Tazer?
En ik neem aan dat je noooooooooooooooooit meer "los" zegt tegen deze hond als ze los moet laten

Nee ik zeg ruil
Tazer een TT die je in de hand houdt, ook wel bekend als varkensprikkel (maar dat is eigenlijk een ander model)

Oh..................
Daar was dit hondje waarschijnlijk dus niet zo geschikt voor
Wordt dat vaak gebruikt? (sorry beetje off topic)

ranetje schreef:

Ennath schreef:

ranetje schreef:Ennath wat jij aan het doen bent heb ik vaker gehoord en het lijkt me helemaal niet gek.
Trouwens, als ze al zo veel makkelijker komt en de bal los laat is dat al wel bewezen

Wat is een Tazer?
En ik neem aan dat je noooooooooooooooooit meer "los" zegt tegen deze hond als ze los moet laten

Nee ik zeg ruil
Tazer een TT die je in de hand houdt, ook wel bekend als varkensprikkel (maar dat is eigenlijk een ander model)

Oh..................
Daar was dit hondje waarschijnlijk dus niet zo geschikt voor
Wordt dat vaak gebruikt? (sorry beetje off topic)

Ik hoop het niet, maar in africhting is het nou ook weer niet een helemaal onbekend fenomeen. De korte weg naar een vlot lossende werkhond kan erin liggen om de hond eerst helemaal gek van bijten te maken en dan doormiddel van een TT of Tazer te leren om op het eerste commando te lossen.

En Nee, ik zeg niet dat dit een algemeen geaccepteerde methode is.. Ik zeg ook niet dat alle africhters dit zo doen..

Ik zeg alleen dat een IPO baas hier op het dorp mij voorstelde om maar even langs te komen, dan zou hij wel even voordoen hoe je de hond met een Tazer het "los" aanleert. :N:

Hé Ranetje...
Je had het duizendste berichtje in dit topic
Je mag tracteren

Ennath schreef:Hé Ranetje...
Je had het duizendste berichtje in dit topic
Je mag tracteren

Waar een mens al niet op let

Nou vooruit maar

ranetje schreef:

Ennath schreef:Hé Ranetje...
Je had het duizendste berichtje in dit topic
Je mag tracteren

Waar een mens al niet op let

Nou vooruit maar

Dank je wel, dat zal smaken (smilie zet ik meteen even op m'n server, die kan ik vaker gebruiken)

Ik zag het toevallig, deed het topic dicht en zag dat er 1001 inzaten. Die van mij was nummer 1001, dus die van jou 1000

Ennath schreef:

ranetje schreef:

Ennath schreef:

ranetje schreef:Ennath wat jij aan het doen bent heb ik vaker gehoord en het lijkt me helemaal niet gek.
Trouwens, als ze al zo veel makkelijker komt en de bal los laat is dat al wel bewezen

Wat is een Tazer?
En ik neem aan dat je noooooooooooooooooit meer "los" zegt tegen deze hond als ze los moet laten

Nee ik zeg ruil
Tazer een TT die je in de hand houdt, ook wel bekend als varkensprikkel (maar dat is eigenlijk een ander model)

Oh..................
Daar was dit hondje waarschijnlijk dus niet zo geschikt voor
Wordt dat vaak gebruikt? (sorry beetje off topic)

Ik hoop het niet, maar in africhting is het nou ook weer niet een helemaal onbekend fenomeen. De korte weg naar een vlot lossende werkhond kan erin liggen om de hond eerst helemaal gek van bijten te maken en dan doormiddel van een TT of Tazer te leren om op het eerste commando te lossen.

En Nee, ik zeg niet dat dit een algemeen geaccepteerde methode is.. Ik zeg ook niet dat alle africhters dit zo doen..

Ik zeg alleen dat een IPO baas hier op het dorp mij voorstelde om maar even langs te komen, dan zou hij wel even voordoen hoe je de hond met een Tazer het "los" aanleert. :N:

Voor laten doen zou ik in zo'n geval als van jouw hond al helemaal niet :N:

Rana is een keer gediskwalificeerd op een jachtproef. Ze zou de eend beschadigd hebben. Ik heb dat nooit kunnen vinden, maar ja, de keurmeester heeft gelijk
Iemand kwam direct met het advies om maar wat flinke spijkers door het wild te doen.
Dan zou ze wel leren om zachtjes op te pakken en te dragen :N:
Ik denk dat ze nooit meer een stuk wild had opgepakt.

ranetje schreef:

Ennath schreef:

ranetje schreef:

Ennath schreef: Nee ik zeg ruil
Tazer een TT die je in de hand houdt, ook wel bekend als varkensprikkel (maar dat is eigenlijk een ander model)

Oh..................
Daar was dit hondje waarschijnlijk dus niet zo geschikt voor
Wordt dat vaak gebruikt? (sorry beetje off topic)

Ik hoop het niet, maar in africhting is het nou ook weer niet een helemaal onbekend fenomeen. De korte weg naar een vlot lossende werkhond kan erin liggen om de hond eerst helemaal gek van bijten te maken en dan doormiddel van een TT of Tazer te leren om op het eerste commando te lossen.

En Nee, ik zeg niet dat dit een algemeen geaccepteerde methode is.. Ik zeg ook niet dat alle africhters dit zo doen..

Ik zeg alleen dat een IPO baas hier op het dorp mij voorstelde om maar even langs te komen, dan zou hij wel even voordoen hoe je de hond met een Tazer het "los" aanleert. :N:

Voor laten doen zou ik in zo'n geval als van jouw hond al helemaal niet :N:

Rana is een keer gediskwalificeerd op een jachtproef. Ze zou de eend beschadigd hebben. Ik heb dat nooit kunnen vinden, maar ja, de keurmeester heeft gelijk
Iemand kwam direct met het advies om maar wat flinke spijkers door het wild te doen.
Dan zou ze wel leren om zachtjes op te pakken en te dragen :N:
Ik denk dat ze nooit meer een stuk wild had opgepakt.

Ja de korte oplossing, altijd de makkelijkste
En als ze dan niet meer op wil pakken binden we het gewoon vast in d'r bek.
Zal ze leren wat de bedoeling is


PS. ik ga naar bed

Ennath schreef:Ja de korte oplossing, altijd de makkelijkste
En als ze dan niet meer op wil pakken binden we het gewoon vast in d'r bek.
Zal ze leren wat de bedoeling is


PS. ik ga naar bed

Doet ze nooit meer wat, kan het ook niet fout zijn
Slaap ze

ranetje schreef:

Moos schreef:Op advies van Marijke ( ) kom ik me even hier melden.

Ik heb vandaag dit boek besteld:

http://www.dierenboeken.nl/shop/product ... cts_id=442

Omdat ik met toekomstig pup wel graag lekker zou willen trainen. Kent iemand het? Tips, adviezen?

Effe tussendoor................
Ik ken het boek niet Marloes, maar Tineke Antonisse ken ik wel
Ik denk dat het een goed boekje is.

Mooi

Ik laat wel weten wat ik ervan vind, en zal ongetwijfeld er vragen over hebben

ranetje schreef:

Ennath schreef:Ja de korte oplossing, altijd de makkelijkste
En als ze dan niet meer op wil pakken binden we het gewoon vast in d'r bek.
Zal ze leren wat de bedoeling is


PS. ik ga naar bed

Doet ze nooit meer wat, kan het ook niet fout zijn
Slaap ze

En dan kan je gaan klagen dat jouw hond niet wil werken
Komt dit hele riedeltje je niet bekend voor?
Hoeveel van dit soort oorzaak en gevolg voorbeelden ken je?