Het HondenForum

Pfft, balen hoor! Ik heb niet alle pagina's doorgelzen, dus als ik uit mijn nek klets, sorry.

Uiteraard moet je eerst medische oorzaken uitsluiten, en verder, tsja, mijn Jack was ook somber (en hinkend ) tijdens die extreme hitte. Vanochtend was het eindelijk weer fris, en hij heeft als een gek achter balletjes en Lilo aan lopen rennen.

Verder vraag ik me af, geef je Moritz iets tegen zijn angsten? Lilo heeft een jaar lang valeriaan gehad, maar ik heb haar sinds kort overgezet op Valdispert extra sterk(een tabletje per dag), en verdomd, ze springt in huis enthousiast tegen dochter en Oma op, en ze laat zich moeiteloos aaien door zoonlief en door Opa, en buiten is ze hondsbrutaal naar vreemden. Ze is in een paar weken tijd opeens echt weer met sprongen vooruit gegaan, springt na vier keer oefenen nu ook ook probleemloos de auto in en gaat dan gewoon lekker op schoot liggen.

Als je het nog niet doet, zou ik echt iets gaan geven.

Jeetje wat een zorgen om Moritz......ik zou inderdaad een algeheel bloedonderzoek laten doen en daarbij ook Leish, erlich etc.....dat magerder worden en die plek op zijn neu....als ik dat lees wordt ik een beetje huiverig, vooral omdat er niet echt 1 duidelijke lijn van sypmtomen bekend is van deze buitenlandse ziektes.
En pas na de uitslag van het onderzoek me richtten op andere zaken, uiteraard wel proberen om het zo gezellie temaken voor hem als je kan maar dat doe je al.
Nu moet je eerst het medische bevestigen of uitlsuiten voordat je daadwerkelijk weet wat je moet behandelen.
Samara heeft ook periodes dat haar angst groter is dan normnaal, dan gaat ze weer heel schichtig eten en schrokken, bang voor mannen wordt dan groter en nou ze maar op, ook daar kan ik dan niet echt een duidelijk reden voor aanwijzen...ook zij heeft dat ze plots erg mager wordt...en dat bij een windhond die al erg schraal is :N:
Ik wil je heel veel sterkte wensen em hoop dat er wat uit de test komt waar je wat mee kan en dat kan gaan behandelen.

Jacqueline

Donderdag om half vier bij de dierenarts.
Om zeker te zijn dat ik niet werd, hebben we Moritz gewogen: hij is 4,5 kg afgevallen (van 30 naar 25,5 kg). Ik weet niet in welk tijdsbestek, maar vermoed kort omdat het ineens zo opvalt.
Dat deed ie trouwens keurig dat wegen, ik kan hem niet tillen, dus Pieter moest eraan te pas komen en optillen :N: ik vreesde van alles, maar hij liet het gelaten over zich heenkomen, hoe netjes

Ik zie nu pas dit topic.
Ik herken hier Calsey in, ook afvallen, depri, angstig....

Goed dat je naar de Da gaat, dan kan je idd na laten kijken of het iets medisch is of niet.

Sterkte met je moppie!

Inge O schreef:dat is idd behoorlijk afgevallen, ja . hopelijk vinden ze iets, maar dan wel relatief onschuldig en te verhelpen natuurlijk. de problemen in z'n koppie zal dit niet oplossen, maar als hij zich fysiek beter voelt, zal hij waarschijnlijk toch (iets) meer lol krijgen in de dingen .

Ja daarom. Hij was in z'n koppie ook gewoon stukken beter dan de laatste paar weken. Als hij weer zoals voorheen wordt, dan ging het (uiteraard naar omstandigheden) prima!
Gister in het bos was hij weer vrolijk en lekker gerend, vooral toen hij door had dat we naar het bos gingen was het huis te klein , maar eenmaal weer thuis zakt hij weer als een plumpudding in elkaar.

Maar even afwachten hoe of wat. Of het iets medisch is of niet. Het verstandigste lijkt mij iig om dat eerst uit te sluiten.

Demi schreef:Ik zie nu pas dit topic.
Ik herken hier Calsey in, ook afvallen, depri, angstig....

Goed dat je naar de Da gaat, dan kan je idd na laten kijken of het iets medisch is of niet.

Sterkte met je moppie!

En daar is nooit iets medisch uitgekomen toch Allison?

Stang schreef:

Demi schreef:Ik zie nu pas dit topic.
Ik herken hier Calsey in, ook afvallen, depri, angstig....

Goed dat je naar de Da gaat, dan kan je idd na laten kijken of het iets medisch is of niet.

Sterkte met je moppie!

En daar is nooit iets medisch uitgekomen toch Allison?

Nee ze is echt van voor naar achter onderzocht en er is, op haar problemen met haar slokdarm na, niets gevonden

En toch heeft ze nog steeds dezelfde problemen, haar gewicht schommelt ook nog steeds, ze is erg vaak depri en ook nog heel angstig af en toe en waarvoor? Ik weet het echt niet.
Ik probeer haar te begrijpen, maar dat lukt niet, kan er soms echt wel om janken als ik haar zo zie

Ik ben wel met haar bij een GT geweest, die vertelde me eigenlijk niks nieuws. Ze kreeg allerlei druppels ed mee, maar ook dat sloeg niet aan..

Wat een zorgen om je lieve mannetje.. Sterkte

Demi schreef:

Stang schreef:

Demi schreef:Ik zie nu pas dit topic.
Ik herken hier Calsey in, ook afvallen, depri, angstig....

Goed dat je naar de Da gaat, dan kan je idd na laten kijken of het iets medisch is of niet.

Sterkte met je moppie!

En daar is nooit iets medisch uitgekomen toch Allison?

Nee ze is echt van voor naar achter onderzocht en er is, op haar problemen met haar slokdarm na, niets gevonden

En toch heeft ze nog steeds dezelfde problemen, haar gewicht schommelt ook nog steeds, ze is erg vaak depri en ook nog heel angstig af en toe en waarvoor? Ik weet het echt niet.
Ik probeer haar te begrijpen, maar dat lukt niet, kan er soms echt wel om janken als ik haar zo zie

Ik ben wel met haar bij een GT geweest, die vertelde me eigenlijk niks nieuws. Ze kreeg allerlei druppels ed mee, maar ook dat sloeg niet aan..

Waardeloos zeg.... en natuurlijk maak je je zorgen, helemaal als je gewoon niet weet wat er aan de hand is zoals bij Kel.
Stress doet natuurlijk heel veel, ook qua vetverbranding. Maar toch....

Een GT zie ik dus gewoon niet zitten. Ik ben misschien mega eigenwijs, maar ik ken Moritz als geen ander. De standaard regeltjes zijn leuk, maar niet allemaal toepasbaar op hem.
Ja tuurlijk kan ik minder met hem tutten dat weet ik ook wel en daar heb ik geen GT bij nodig, maar een ieder die weet hoe het voelt dat een hond alleen maar jou in de hele wereld vertrouwt, die weet dat het niet haalbaar is. Die laat je niet vallen, die laat je niet in z'n uppie staan met de kans dat hij helemaal niemand meer vertrouwt.

Heb jij Bach geprobeerd bij Kel of de medicijnen die Marc aanhaalde?

ik lees dit topic nu pas jeetje wat een zorgen zeg om je mannetje
ik wil je heel veel sterkte wensen

laat hem een keer goed nakijken, incl bloed.
Misschien let je teveel op hem (klinkt raar) maar soms zie je dan dingen die er niet zijn of geef je er een verkeerde interpretatie van.
Kito is ook wat afgevallen (loopse teefjes) gedrag is ook niet als voorheen (weer die loopse teefjes) enz enz.

chrico schreef:laat hem een keer goed nakijken, incl bloed.
Misschien let je teveel op hem (klinkt raar) maar soms zie je dan dingen die er niet zijn of geef je er een verkeerde interpretatie van.
Kito is ook wat afgevallen (loopse teefjes) gedrag is ook niet als voorheen (weer die loopse teefjes) enz enz.

Ja kan best hoor, ik ben tenslotte ook heel veel thuis en dus veel met de honden, tel daarbij op een overbezorgd hondenmoessie en voilá
Maar goed.... m'n eigen gevoel negeren schiet ook niet echt op en mocht er toch iets zijn, dan sla ik mezelf voor m'n kop achteraf.
Dus neem ik maar het zekere voor het onzekere.

Klopt ook, je moet je gevoel niet negeren. Overbezorgd klinkt meestal negatief maar je bent gewoon een zorgzame hondenbaas die de honden goed in de gaten houd. Dat is ook waarom ik zei dat een grondig onderzoek geen kwaad kan en het steld je dan ook gerust als daar niets uit blijkt te komen.
Maar ik ken het zelf dat zodra ik denk dat er iets is, ik teveel kan gaan opletten en dingen ga zien die er eigenlijk niet zijn. Gelukkig heb ik een vriendin die me dan net of die schop geeft om te handelen bij twijfel of om mijn ogen te openen dat er niets aan de hand is

Moritz is zo te lezen een hele gevoelige hond. Iedere verandering, geluidje en stemming voelt hij snaarfijn aan en reageert daarop met angst.
Zijn veilige plekje is de bank en jij bent een mens die hij een beetje vertrouwd.
De voor hem zo belangrijke uitstapjes naar het bos werden afgelast door de warmte. het was warm, maar daar snapt die hond niets van.
In zijn gedachten was het een straf dat hij niet in het bos mocht rennen.
Ik ben zelf Bach-bloesem-therapeut, maar het is niet mogelijk om "even" het juiste middel te duiden. Daarvoor moet je de hond en ook de baas beter kennen. Bij een goede "behandeling" krijgt zowel de hond als de baas iets voorgeschreven.
In dit geval denk ik dat de hond vertrouwen mist in alles (zichzelf, omgeving, mensen). Waarschijnlijk dat er in het bos iets is wat hem wel het vertrouwen schenkt. Dat kan bijvoorbeeld heel goed een geur zijn. Maar het kan ook zijn dat hij jouw stemming heel goed aanvoelt. Omdat jij weet dat Moritz in het bos zo gelukkig is, valt er daar een grote last van jouw schouders. Thuis kruipt Moritz moe en voldaan op de bank en maak je je weer zorgen. Geef hem eens onvoorwaardelijk het vertrouwen dat je hem accepteerd zoals hij is.
Ik bedoel te zeggen, dat er een sterke wisselwerking is tussen jullie.
Herken je hier iets in ?

Gompie schreef:Moritz is zo te lezen een hele gevoelige hond. Iedere verandering, geluidje en stemming voelt hij snaarfijn aan en reageert daarop met angst.
Zijn veilige plekje is de bank en jij bent een mens die hij een beetje vertrouwd.
De voor hem zo belangrijke uitstapjes naar het bos werden afgelast door de warmte. het was warm, maar daar snapt die hond niets van.
In zijn gedachten was het een straf dat hij niet in het bos mocht rennen.
Ik ben zelf Bach-bloesem-therapeut, maar het is niet mogelijk om "even" het juiste middel te duiden. Daarvoor moet je de hond en ook de baas beter kennen. Bij een goede "behandeling" krijgt zowel de hond als de baas iets voorgeschreven.
In dit geval denk ik dat de hond vertrouwen mist in alles (zichzelf, omgeving, mensen). Waarschijnlijk dat er in het bos iets is wat hem wel het vertrouwen schenkt. Dat kan bijvoorbeeld heel goed een geur zijn. Maar het kan ook zijn dat hij jouw stemming heel goed aanvoelt. Omdat jij weet dat Moritz in het bos zo gelukkig is, valt er daar een grote last van jouw schouders. Thuis kruipt Moritz moe en voldaan op de bank en maak je je weer zorgen. Geef hem eens onvoorwaardelijk het vertrouwen dat je hem accepteerd zoals hij is.
Ik bedoel te zeggen, dat er een sterke wisselwerking is tussen jullie.
Herken je hier iets in ?

Ten dele

Moritz is al bijna 4 jaar bij ons, dus ik weet hoe hij in het begin was, hoe hij geworden is en hoe dat ineens veranderd is de afgelopen weken.

Met de warmte zijn we naar het water gegaan, wat hier naast de deur ligt. Hier gaan we zo vaak naartoe bij warmte en ook al vindt Moritz het bos veel leuker, toch heeft hij het daar normaal gesproken ook naar zijn zin.
De afgelopen tijd dus veel minder; hij staat maar te staan, even is hij vrolijk en zakt dan weer terug.
Dat is dus van de afgelopen weken, wat gelijk valt met de vermagering.

Dat hij hier moe en voldaan van is en op de bank ploft, dat geloof ik dus niet, want gezien zijn conditie kan hij hier niet moe van worden.

Ik heb al die tijd, naar mijn weten, hem geaccepteerd zoals hij is.
In beginsel een hele bange hond en daar hebben we samen keihard aan gewerkt en dat gaat al zo'n 3 jaar goed, natuurlijk met ups en downs en terugvalletjes, maar die waren vaak zo weer overwonnen.
Druk leg ik absoluut niet op hem, want dat kan hij helemaal niet aan.

Natuurlijk kan de warmte meegespeeld hebben, of wellicht iets anders (laatste 1,5 week had ik een kaakontsteking dus was ik ook niet de vrolijkheid zelve, maar het speelt langer dan 1,5 week).
Natuurlijk is er een grote wisselwerking tussen ons, maar ik geloof niet dat dit de reden nu is. Ik doe ook niet anders tegen hem nu, behalve dat ik hem misschien iets meer tot vrolijkheid probeer aan te sporen (even gek doen, even uitlokken).

Hoe bedoel je trouwens dat bij een goede behandeling zowel hond als baas iets voorgeschreven krijgen? Ik moet toch niet aan de Bach als mijn hond vermagerd en lusteloos is? :N:

Goh wat een naar verhaal. Ik weet er ook niks over te zeggen. Als het toch de warmte is dan moet Moritz nu wel wat opknappen zou je zeggen. Sterkte ermee joh.

Van Bach remedies weet ik alleen dat het d.m.v. onderzoeken is aangetoont dat er geen werkende stoffen inzitten en het nergens voor helpt. Bij mensen heb je nog iets van suggestie en placebo werking. Honden kennen dat niet. Bach remedies zou alleen mogen op advies van een goede DA of op advies van een GT'r die weet waar hij/zij mee bezig is. Dat is de stelling van Alpha althans.

Groetjes Mark

Stang schreef:Ik moet toch niet aan de Bach als mijn hond vermagerd en lusteloos is? :N:

Nou......misschien wordt je er wat minder bezorgd en angstig van?

Mark-fryslan schreef:
Van Bach remedies weet ik alleen dat het d.m.v. onderzoeken is aangetoont dat er geen werkende stoffen inzitten en het nergens voor helpt. Bij mensen heb je nog iets van suggestie en placebo werking. Honden kennen dat niet. Bach remedies zou alleen mogen op advies van een goede DA of op advies van een GT'r die weet waar hij/zij mee bezig is. Dat is de stelling van Alpha althans.

maar schijnbaar werkt het bij veel honden hier uitstekend. Ik ga dan toch liever op ervaringen van doodgewone mensen zoals jij en ik af dan weer een of ander instituut of boekje....

malinois schreef:

Mark-fryslan schreef:
Van Bach remedies weet ik alleen dat het d.m.v. onderzoeken is aangetoont dat er geen werkende stoffen inzitten en het nergens voor helpt. Bij mensen heb je nog iets van suggestie en placebo werking. Honden kennen dat niet. Bach remedies zou alleen mogen op advies van een goede DA of op advies van een GT'r die weet waar hij/zij mee bezig is. Dat is de stelling van Alpha althans.

maar schijnbaar werkt het bij veel honden hier uitstekend. Ik ga dan toch liever op ervaringen van doodgewone mensen zoals jij en ik af dan weer een of ander instituut of boekje....

Is ook prima allemaal. Zolang je mensen maar geen valse hoop geeft.

Groetjes Mark

Mark-fryslan schreef:

malinois schreef:

Mark-fryslan schreef:
Van Bach remedies weet ik alleen dat het d.m.v. onderzoeken is aangetoont dat er geen werkende stoffen inzitten en het nergens voor helpt. Bij mensen heb je nog iets van suggestie en placebo werking. Honden kennen dat niet. Bach remedies zou alleen mogen op advies van een goede DA of op advies van een GT'r die weet waar hij/zij mee bezig is. Dat is de stelling van Alpha althans.

maar schijnbaar werkt het bij veel honden hier uitstekend. Ik ga dan toch liever op ervaringen van doodgewone mensen zoals jij en ik af dan weer een of ander instituut of boekje....

Is ook prima allemaal. Zolang je mensen maar geen valse hoop geeft.

Groetjes Mark

nee maar dat snappen de meeste mensen hier echt wel denk ik... het werkt of het werkt niet dat is met homeopatische middelen en dat is ook met reiki etc. En misschien helpt het bij de ene hond wel en de andere weer niet...

Stang schreef: Waardeloos zeg.... en natuurlijk maak je je zorgen, helemaal als je gewoon niet weet wat er aan de hand is zoals bij Kel.
Stress doet natuurlijk heel veel, ook qua vetverbranding. Maar toch....

Een GT zie ik dus gewoon niet zitten. Ik ben misschien mega eigenwijs, maar ik ken Moritz als geen ander. De standaard regeltjes zijn leuk, maar niet allemaal toepasbaar op hem.
Ja tuurlijk kan ik minder met hem tutten dat weet ik ook wel en daar heb ik geen GT bij nodig, maar een ieder die weet hoe het voelt dat een hond alleen maar jou in de hele wereld vertrouwt, die weet dat het niet haalbaar is. Die laat je niet vallen, die laat je niet in z'n uppie staan met de kans dat hij helemaal niemand meer vertrouwt.

Heb jij Bach geprobeerd bij Kel of de medicijnen die Marc aanhaalde?

Ik heb Kel een langere tijd op de bach gehad, maar ik zag helemaal geen verschil. Daarna dus homeopatische druppelsen poeders gehad van de GT, maar ook toen zag ik geen verandering bij haar, ik had heel eerlijk het idee dat ze nog angstiger werd
De GT kon mij verder ook niet iets vertellen wat ik nog niet wist over Kel en over hoe ik met haar om moest gaan werd er voor ons ook niet iets nieuws verteld.
Het is gewoon heel triest om je hond zo te moeten zien. Bij Kel is het ook nog eens zo dat als ze heel angstig is ze dan uit angst wil bijten.

Bachremedies werken in op de gemoedstoestand.
Langdurige problemen kunnen ook lichamelijke klachten veroorzaken.
Juist bij langdurende problemen kunnen Bachremedies heel waardevol zijn naast bijvoorbeeld gedragstherapie.

Bach heeft voor- en tegenstanders, maar gelukkig ook een heleboel ervaringsdeskundigen.
Het is een keuze die je maakt en daar is iedereen gelukkig vrij in.

Met Moritz heb je heel veel meegemaakt en bereikt. Ik heb hier dan ook absoluut geen kritiek op. Ik probeer alleen een hulpmiddel aan te geven voor de toekomst. De da bezoeken is altijd goed.

De warmte speelt natuurlijk ook een grote rol.
Ik heb zelf een superaktieve Jack Russell (een echte zonaanbidder), maar op die snikhete middagen lag hij ook in huis pauzeloos languit te kreunen van verveling. Hij was chagarijnig en had een erg kort lontje. Ook hij had minder eetlust en is in gewicht verminderd.
Nu is hij weer vrolijk en speert als een duivel achter z'n voetbal aan in de wei en heeft weer een dijk van een honger.

Gompie schreef:Bachremedies werken in op de gemoedstoestand.
Langdurige problemen kunnen ook lichamelijke klachten veroorzaken.
Juist bij langdurende problemen kunnen Bachremedies heel waardevol zijn naast bijvoorbeeld gedragstherapie.

Bach heeft voor- en tegenstanders, maar gelukkig ook een heleboel ervaringsdeskundigen.
Het is een keuze die je maakt en daar is iedereen gelukkig vrij in.

Met Moritz heb je heel veel meegemaakt en bereikt. Ik heb hier dan ook absoluut geen kritiek op. Ik probeer alleen een hulpmiddel aan te geven voor de toekomst. De da bezoeken is altijd goed.

De warmte speelt natuurlijk ook een grote rol.
Ik heb zelf een superaktieve Jack Russell (een echte zonaanbidder), maar op die snikhete middagen lag hij ook in huis pauzeloos languit te kreunen van verveling. Hij was chagarijnig en had een erg kort lontje. Ook hij had minder eetlust en is in gewicht verminderd.
Nu is hij weer vrolijk en speert als een duivel achter z'n voetbal aan in de wei en heeft weer een dijk van een honger.

Ik vatte het ook niet op als kritiek hoor
En zelf zit ik dus ook te denken aan Bach, hij staat nu al trouwens op de resque.

Succes bij de DA donderdag!

Succes donderdag! En ik heb veel te veel prachtige dingen gezien met Bach bij honden om zin te hebben iets in te brengen tegen mensen die er niets van geloven. Dan geloof je het lekker niet. Soms zijn dingen zo en snappen we het maar niet.

Inge O schreef:

Mark-fryslan schreef: Van Bach remedies weet ik alleen dat het d.m.v. onderzoeken is aangetoont dat er geen werkende stoffen inzitten en het nergens voor helpt. Bij mensen heb je nog iets van suggestie en placebo werking. Honden kennen dat niet. Bach remedies zou alleen mogen op advies van een goede DA of op advies van een GT'r die weet waar hij/zij mee bezig is. Dat is de stelling van Alpha althans.

deze snap ik niet, mark : eerst zeg je dat er geen werkende stoffen in zitten, en dat het niet helpt (is ook helemaal mijn mening), maar dan mag je ze wel alleen toedienen op advies van een da of een gt? als er toch niks inzit, hoeft er toch ook geen expert van wat voor soort ook aan te pas te komen (ivm. veiligheid en werking en zo)?

: ) Wel grappig ja als je het zo zegt. Ik geloof persoonlijk niet in Bach. De enige werking die ik zie is de marktwerking. Het verkoopt goed en is overal voor inzetbaar. Dat er weinig bestandsdelen inzitten is geheel volgens de Bach methode. Hoe minder werkende stoffen er in zitten hoe krachtiger de werking ervan zou zijn. Ik heb dat concept dus voor mezelf tot in het extreme doorgevoerd en geef dus helemaal niks.

Alpha heeft een algemene houding over alternatieve geneeskunde. Dus dat haalde ik even aan. Ieder voor zich moet dat ook gewoon zelf weten net als Eline aangeeft. Ik vind het wel eng worden als mensen er zo sterk in geloven en verder medisch onderzoek niet meer nodig achten. Maar voor erbij of als ondersteuning enz. waarom niet? Medische wetenschap weet ook echt niet alles dat besef ik me ook wel. Mensen die wel een opleiding voor DA hebben en daarnaast iets aan homeopathie doen geven mij nog het meeste vertrouwen.

Maar als een Bach bloesem Moritz echt zou helpen dan zou ik dat wel geweldig vinden natuurlijk, laten we dat even voorop stellen. Dan maakt het ook niks meer uit nee of we het nu wel of niet snappen. Maar ik ben voor mezelf wel heel voorzichtig om daar op voorhand mensen blij mee te maken.


Groetjes Mark

'N hartverscheurend verhaal, hetgeen jij en Moritz hebben moeten doorstaan en op dit moment doorstaan, begrijp volkomen hoe je je voelt op dit moment (zie ook het topic Kennelsyndroom; bang voor het leven). Wens je sterkte toe en hopelijk komt er op korte termijn verbetering, en op zijn minst verandering, in zijn gemoedstoestand.

Groetjes, Femmy

Femmy schreef:'N hartverscheurend verhaal, hetgeen jij en Moritz hebben moeten doorstaan en op dit moment doorstaan, begrijp volkomen hoe je je voelt op dit moment (zie ook het topic Kennelsyndroom; bang voor het leven). Wens je sterkte toe en hopelijk komt er op korte termijn verbetering, en op zijn minst verandering, in zijn gemoedstoestand.

Groetjes, Femmy

Ik heb je verhaal gelezen en was nog moed aan het vatten om te antwoorden of om te bekijken of ik jou een zinnig antwoord kon geven...

Nu vind ik het dus echt niet leuk meer..... Moritz heeft ineens twee verschillende kleuren ogen
Eén gewoon donkerbruin oog en ineens één lichtbruin/grijzig oog.

Wat kan dit nu betekenen? Ik denk ineens richting suiker.... vermageren, wel scheuren van de honger, lusteloos en nu dus ineens die ogen.

Stang schreef:Nu vind ik het dus echt niet leuk meer..... Moritz heeft ineens twee verschillende kleuren ogen
Eén gewoon donkerbruin oog en ineens één lichtbruin/grijzig oog.

Wat kan dit nu betekenen? Ik denk ineens richting suiker.... vermageren, wel scheuren van de honger, lusteloos en nu dus ineens die ogen.

pff geen idee, jee wat naar voor je. Bel even met de DA joh. Misschien kun je vanmiddag of vanavond nog terecht?

mark