Het HondenForum

Inge schreef:Ik heb een kruising die erop lijkt gezien en dat was een kruising tussen een labrador en een Hollandse Herder

Tja volgens mij is dat de juiste kruising.
Een kleur als brindle kan niet verkregen worden uit een Golden/zwarte Lab.

Of mijn kynologische kennis is sterk achterhaalt, dat zou nog kunnen

Aangezien de labrador sporadisch voorkomt met brindle op het hoofd en op de poten en ook met tan op dezelfde plaatsen, denk ik dat het wel kan.
Ik ben verder niet thuis in de kleurvererving misschien dat iemand met KK2 of anderszins kennis over het onderwerp hier een mooi sommetje kan neerzetten over die kleuren.

Bas Rouge schreef:Aangezien de labrador sporadisch voorkomt met brindle op het hoofd en op de poten en ook met tan op dezelfde plaatsen, denk ik dat het wel kan.

Maar hoe sporadisch is dat en waar komen die honden vandaan? Ik geloof nl niet dat een echt raszuivere lab brindle kan zijn. Een lab is effen, net als een golden. Ik weet dat het blindengeleideinstituut die kruising veel fokt en ik ken daar alleen gele en zwarte honden uit die wat korter haar hebben dan een golden. Ook gebruiken ze veel herder/lab/golden, die honden zijn meestal zwart met soms tan aftekening. Ze lijken wel wat op deze hond maar dan dus niet gestroomd, tenzij ze een hollander zouden hebben gebruikt.

Ik vind het toch wel erg apart hoor!
Mijn Quinta is een kruising Golden Retriever Labrador. Haar moeder was een Golden Retriever en de vader een Zwarte Labrador..... Zie onderschrift voor het resultaat... Lijkt niet echt op elkaar, is het wel?

In de gauwigheid heb ik twee artikelen gevonden waarin gesproken wordt over kleurafwijkingen bij de labrador.

1.

Brindle en de Labrador Retriever
Als universitair geschoold wetenschapper en met 32 jaar ervaring als Labradorfokker kan ik bevestigen dat een hond die pups met de kleurafwijking brindle voortbrengt tevens drager is van het gen voor brindle. Ik heb een aantal artikelen over dit onderwerp geschreven en ook een hoofdstuk over kleurvererving in het boek The New Labrador Retriever van Janet Churchill, uitgegeven door Howell Book House. U kunt dit boek raadplegen voor de volledige tabel. Ons ras heeft al jarenlang te maken met dit gen en veel beroemde honden in Amerika en Engeland zijn drager van het gen. De Amerikaanse honden zijn allemaal uit Engeland geïmporteerd en afkomstig uit bloedlijnen die overal ter wereld in veel stambomen voorkomen. Een intelligente fokker zal dankbaar gebruik maken van deze informatie en de juiste dekreuen voor zijn teven kiezen. Met name wanneer zijn teven eerder brindles hebben voortgebracht, dient hij te voorkomen dat zij door een bewezen drager worden gedekt, omdat ongeveer éénderde tot de helft van de pups brindles kunnen zijn. Ik heb genoeg gegevens verzameld van nesten die hier in de Verenigde Staten zijn geboren om dit te kunnen verifiëren. In dit land hebben we geen lijst van dragers van het gen voor brindle, maar mensen vragen mij vaak om het risico van deze kleurafwijking te berekenen. Telkens wanneer men mijn waarschuwing van een hoog risico in de wind sloeg, heeft dit geleid tot de geboorte van pups met brindle. Deze pups worden doorgaans geschonken aan opleidingsinstituten voor geleidehonden en servicehonden. Ik heb gefokt met een dekreu waarvan ik weet dat hij brindle vererft en ik zou het zo weer doen. Een deel van mijn beste fokmateriaal en showmateriaal is van hem afkomstig, want hij droeg bij tot de bone en de hoeking die ik wenste. Bovendien stelde ik hoge eisen aan het karakter en de jachtdrift. Omdat ik weet dat de puppies het gen konden dragen, zorgde ik ervoor dat ik deze pups niet terugkruiste op bloedlijnen die drager van het gen zijn, en ik geen problemen ondervonden. Ik weet dat ik niet de enige fokker ben die het op deze manier heeft gedaan. Een kleurafwijking is in mijn ogen niet zo ernstig als een hond die bijvoorbeeld blindheid vererft of elleboogdysplasie. Wanneer alle andere eigenschappen van een dekreu uitstekend zijn en het dragen van het gen voor brindle de enige "slechte" eigenschap van een dekreu is, dan vind ik het risico om dat gen in een bloedlijn te brengen aanvaardbaar. Er zijn genoeg andere dringen waar wij ons als fokkers zorgen over moeten maken. Dit is slechts mijn persoonlijke mening, maar ik hoop dat zij ertoe bijdraagt dat men anders over deze kwestie gaat denken. Wanneer de kennelclub of de rasvereniging besluit een lijst te publiceren met dekreuen die brindle dragen, mag ik hopen dat zij die publicatie gepaard laten gaan met een artikel waarin het gen en de werking ervan worden uitgelegd. Het staat u vrij om mijn artikel te citeren, mits u mijn naam als bron vermeldt. Mocht u het artikel niet kunnen bemachtigen, dan zal ik het u met genoegen mailen of faxen. Ik ben ervan overtuigd dat serieuze fokkers die verstand hebben van het fokken van Labradors verstandig gebruik zullen maken van de informatie. Er zullen altijd mensen zijn die overdreven op dergelijke informatie reageren, terwijl anderen er helemaal niets mee doen. Ik zelf beschouw de informatie als zinvol en zou het betreuren wanneer het rapport zou worden gebruikt om dekreuen uit te sluiten van de fokkerij. Ik wens uw rasvereniging veel geluk en wijsheid toe.
Bedankt voor uw brief,
Your friend in Labradors, Debby Kay

Chilbrook Labradors, reg. Established in 1969
"My reputation is your guarantee"


2.
Color
The Labrador Retriever coat colors are black, yellow and chocolate. Any other color or a combination of colors is a disqualification. A small white spot on the chest is permissible, but not desirable. White hairs from aging or scarring are not to be misinterpreted as brindling. Black--Blacks are all black. A black with brindle markings or a black with tan markings is a disqualification. Yellow--Yellows may range in color from fox-red to light cream, with variations in shading on the ears, back, and underparts of the dog. Chocolate--Chocolates can vary in shade from light to dark chocolate. Chocolate with brindle or tan markings is a disqualification."



Volgens de rasstandaard is het een ernstige fout maar ze komen wel voor.

Het eerste artikel spreekt van het schenken van labradors met kleurafwijkingen aan geleidehondenscholen. Dat zou dan ook een verklaring kunnen zijn voor het feit dat de labs met kleurfouten daar relatief vaker voorkomen.

Groeten, Sieneke

das best interesant sieneke!

Ik zie dit topic nu pas, maar heb ook wel eens een zuivere Lab gezien met gestroomde aftekening. Ook black and tan heb ik wel eens gezien.

Ook op de Labradorvereniging site is er een pagina aan gewijd.
http://www.nederlandselabradorverenigin ... rindle.htm

Onze Kashmir is dus ernstig mislukt
Maar wel leuk mislukt haha.

mirrie schreef:Onze Kashmir is dus ernstig mislukt
Maar wel leuk mislukt haha.

Ik kan niet ontkennen dat ik hem helemaal geweldig vindt.
Al hou ik persoonlijk helemaal niet van de kleurslag brindle, maar dat is persoonlijk

Frederique schreef: Al hou ik persoonlijk helemaal niet van de kleurslag brindle, maar dat is persoonlijk

Inge schreef:

Frederique schreef: Al hou ik persoonlijk helemaal niet van de kleurslag brindle, maar dat is persoonlijk

Whooooooooooops :N: zo was het niet bedoeld Inge.
Ik vind alleen de kleur niet zo geweldig,
maar jouw honden wel hoor.

De kruisinghond toont in de 2e afbeelding heel wat minder dogachtig. Hij lijkt idd een Golden retriever met een ander kleurtje.


Naar het schijnt bestaan er ook brindle Shar Pei's en Mopshondjes, maar die heb ik nog niet gezien.

Frederique schreef:

Inge schreef:

Frederique schreef: Al hou ik persoonlijk helemaal niet van de kleurslag brindle, maar dat is persoonlijk

Whooooooooooops :N: zo was het niet bedoeld Inge.
Ik vind alleen de kleur niet zo geweldig,
maar jouw honden wel hoor.

Inge schreef:

Frederique schreef:

Inge schreef:

Frederique schreef: Al hou ik persoonlijk helemaal niet van de kleurslag brindle, maar dat is persoonlijk

Whooooooooooops :N: zo was het niet bedoeld Inge.
Ik vind alleen de kleur niet zo geweldig,
maar jouw honden wel hoor.

Ja, was niet zo'n taktische opmerking van me.
Beetje blont zullen we maar zeggen

Frederique schreef:

Inge schreef:

Frederique schreef:

Inge schreef:

Whooooooooooops :N: zo was het niet bedoeld Inge.
Ik vind alleen de kleur niet zo geweldig,
maar jouw honden wel hoor.

Ja, was niet zo'n taktische opmerking van me.
Beetje blont zullen we maar zeggen

om eerlijk te zijn hou ik er ook niet van.
alleen bij balou vink t mooi
ik zie ze zelf liever molossers in t rood.

little-wolf schreef:

Frederique schreef:

Inge schreef:

Frederique schreef: Whooooooooooops :N: zo was het niet bedoeld Inge.
Ik vind alleen de kleur niet zo geweldig,
maar jouw honden wel hoor.

Ja, was niet zo'n taktische opmerking van me.
Beetje blont zullen we maar zeggen

om eerlijk te zijn hou ik er ook niet van.
alleen bij balou vink t mooi
ik zie ze zelf liever molossers in t rood.

Helemaal mijn idee.
Geef mij maar een rode BullMastiff ipv een Brindle.
Ebony van Mol is qua bouw een prachtige hond, maar qua kleur val ik persoonlijk toch meer op de rode variant.
Maar ik vind een Bouvier die heel licht gestroomd is (tegen het grijze aan) ook mooier als een donkere. En toch heb ik een donkere waar ik uiteraard stapelgek op ben.