Geplaatst: 19 jun 2004 14:11
Ik vind het een onzin idee, preventief castreren om dit soort aandoeningen te voorkomen. Zo kan je de hele hond wel leeg halen, weet je echt zeker dat ze niets meer zal krijgen... 
idd.. ik heb hier ook een ongecastreerde teef... 't zal je gezegd worden zeg.. pff.. moeten ze op dat moment is doen als ik voor ze sta.....Stang schreef:Ik ook....... het zal je gezegd worden![]()
Kaya is ook niet gecastreerd, stel dat ze een baarmoederontsteking krijgt en ze gaat dood en er dan ook nog eens gezegd wordt ''eigen schuld''.
Getver, een hele nare smaak in m'n mond
Zonder baarmoeder valt prima te leven voor een hond, zonder longen of lever of darmen etc. gaat dat wat lastiger...miekmiek schreef:Ik vind het een onzin idee, preventief castreren om dit soort aandoeningen te voorkomen. Zo kan je de hele hond wel leeg halen, weet je echt zeker dat ze niets meer zal krijgen...
tja dan moeten we alle vrouwen ook maar helemaal leeghalen bij voorbaat he... want die kunnen het ook krijgenLucyanne schreef:Zonder baarmoeder valt prima te leven voor een hond, zonder longen of lever of darmen etc. gaat dat wat lastiger...miekmiek schreef:Ik vind het een onzin idee, preventief castreren om dit soort aandoeningen te voorkomen. Zo kan je de hele hond wel leeg halen, weet je echt zeker dat ze niets meer zal krijgen...
1) Als mijn gyneacoloog mij zou vertellen dat ik 26% kans op baarmoederkanker heb als ik mijn baarmoeder hou, zou ik zeer beslist ernstig een hysterectomie gaan overwegen.malinois schreef:tja dan moeten we alle vrouwen ook maar helemaal leeghalen bij voorbaat he... want die kunnen het ook krijgenLucyanne schreef:Zonder baarmoeder valt prima te leven voor een hond, zonder longen of lever of darmen etc. gaat dat wat lastiger...miekmiek schreef:Ik vind het een onzin idee, preventief castreren om dit soort aandoeningen te voorkomen. Zo kan je de hele hond wel leeg halen, weet je echt zeker dat ze niets meer zal krijgen...
Noa schreef:De kans op kwaadaardige gezwellen is 26 %, daar zijn de goedaardige gezwellen dus nog niet eens bij inbegrepen. De kans dat een hond baarmoederontsteking krijgt is denk ik 80 %, of daar wetenschappelijk onderzoek naar gedaan is weet ik niet.
***De kans op mammatumoren is 26%, de helft daarvan is kwaadaardig. En daar is wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. Echter naar de erfelijkheid van de mammatumoren is nooit onderzoek gedaan![]()
Hoe kom jij aan 80% ?
De kans dat een hond ergens anders kanker krijgt is misschien 1 % per locatie, dus elders ga je niet preventief opereren.
Vaak merk je niet dat een hond een baarmoederonsteking aan het ontwikkelen is, de hond kan er zeer plotseling ziek van worden en dan is het misschien te laat.
Vaak hebben honden die op latere leeftijd gecastreerd worden toch al een baarmoeder met pus en vroeg of laat hadden die honden last gekregen. Het is eigenlijk een soort tijdbom. Ik heb trouwens ook honden meegemaakt die nog geen jaar waren en ook al een baarmoederontsteking hadden.
*** Er zijn diverse soorten baarmoederontstekingen, die veelal met medicijnen te verhelpen zijn.
En dan is er nog het risico op suikerziekte, een zeer vervelende ziekte die het leven aanzienlijk verkort.
*** Er zijn diverse nadelen aan de castratie waar bijna nooit op ingegaan wordt.
Bij mensen met een vergroot risico op eierstok of borstkanker wordt er trouwens wel preventief geopereerd
** Juist, daar wordt de erfelijkheid wel degelijk gecontroleerd en niet alleen geopereerd om het vrouw-zijn !
Hoe kom je erachter of je hond gevoeliger is voor een bepaald soort kanker als je helemaal niets van haar achtergrond weet? Herplaatsers etc.?bulletjebe schreef:** Juist, daar wordt de erfelijkheid wel degelijk gecontroleerd en niet alleen geopereerd om het vrouw-zijn !Noa schreef: Bij mensen met een vergroot risico op eierstok of borstkanker wordt er trouwens wel preventief geopereerd
Toch vreemd dat er met teven die baarmoederontsteking hebben gehad nog gewoon wordt gefokt?Noa schreef:Je begrijpt het verkeerd bulletjebe. De kans op dat een mammatumor kwaadaardig is, is 50 %. De totale kans op een kwaadaardige mammatumor is 26 %, dus 26 % kans dat een ongecastreerde teef bosrtkanker krijgt. In totaal heeft zo'n hond dus 50 % kan dat ze een mammatumor krijgt en dat is dmv wetenschappelijk onderzoek bewezen.
Waar kan ik die resultaten vinden? Het lijkt me dat je deze cijfers hard kunt maken.
Bij honden speelt erfelijkheid ook een rol.
De kans van 80 % op baarmoederontsteking heb ik geschat, of het werkelijk zo is zou ik navraag naar moeten doen.
Doet dat maar eens. Want ik denk dat het kant noch wal raakt.
Ik heb trouwens nog nooit gehoord dat een hond met een baarmoederontsteking te genezen is met medicijnen.
Dat jij dat nog nooit gezien hebt zegt niet dat het ook niet kan, ik ken er diversen die welmet medicijnen genzezen zijn en er erg oud mee zijn geworden.
Met antibiotica onderdruk je de ontsteking alleen maar, maar vroeg of laat moet die baarmoeder er uit. (baarmoederontsteking na de partus uitgezonderd)
Het is zelfs nog minder: 40%. Dus niet gecastreerde teven hebben 26% kans op het ontwikkelen van mammatumoren (melkklierkanker) waarvan 40% kwaadaardig is.Noa schreef:Je begrijpt het verkeerd bulletjebe. De kans op dat een mammatumor kwaadaardig is, is 50 %. De totale kans op een kwaadaardige mammatumor is 26 %, dus 26 % kans dat een ongecastreerde teef bosrtkanker krijgt. In totaal heeft zo'n hond dus 50 % kan dat ze een mammatumor krijgt en dat is dmv wetenschappelijk onderzoek bewezen.
Bij honden speelt erfelijkheid ook een rol.
De kans van 80 % op baarmoederontsteking heb ik geschat, of het werkelijk zo is zou ik navraag naar moeten doen.
Ik heb trouwens nog nooit gehoord dat een hond met een baarmoederontsteking te genezen is met medicijnen. Met antibiotica onderdruk je de ontsteking alleen maar, maar vroeg of laat moet die baarmoeder er uit. (baarmoederontsteking na de partus uitgezonderd)
Mij is verteld door de dierenarts dat 40 % van de ongecastreerde teven baarmoederkanker krijgt.Hutsje schreef:Zolang 74% van de niet gecastreerde teven geen problemen krijgt als baarmoederontsteking en kanker vind ik het dus echt onzin om die reden je hond te laten helpen. En ik betwijfel of die 26% klopt trouwens.
Niet elke vorm van kanker is erfelijk bepaaldLucyanne schreef:Hoe kom je erachter of je hond gevoeliger is voor een bepaald soort kanker als je helemaal niets van haar achtergrond weet? Herplaatsers etc.?bulletjebe schreef:** Juist, daar wordt de erfelijkheid wel degelijk gecontroleerd en niet alleen geopereerd om het vrouw-zijn !Noa schreef: Bij mensen met een vergroot risico op eierstok of borstkanker wordt er trouwens wel preventief geopereerd
Als een fokker 10 fokteven heeft; dan heeft hij er 4 met baarmoederkanker?????Tarz schreef:Mij is verteld door de dierenarts dat 40 % van de ongecastreerde teven baarmoederkanker krijgt.Hutsje schreef:Zolang 74% van de niet gecastreerde teven geen problemen krijgt als baarmoederontsteking en kanker vind ik het dus echt onzin om die reden je hond te laten helpen. En ik betwijfel of die 26% klopt trouwens.
Is dit dan echt onzin?
Naar aanleiding van deze bewering heb ik Nina laten castreren...
Kijk, eindelijk eens iemand die er verstand van heeft!!Noa schreef:Precies Laro. Jullie halen baarmoederontsteking en melkklierkanker door elkaar. Baarmoederkanker komt praktisch nooit voor.
De cijfers over mammatumoren heb ik uit een wetenschappelijk artikel, besproken tijdens een lezing van Kirpenstein (chirurg bij de UKG).
De cijfers over baarmoederontsteking basseer ik op overleg met veel dierenartsen over dit onderwerp (dus wat hun praktijervaring daarmee is)
Dat 80 % van de honden vroeg of laat een baarmoederontsteking krijgt daarmee bedoel ik eigenlijk alleen honden waarmee niet gefokt wordt. honden waarmee wel gefokt wordt hebben denk ik toch een kleinere kans op baarmoederontsteking omdat dit een veel natuurlijker situatie is, de baarmoeder krijgt de kans om weer helemaal "schoon"te woden na iedere geboorte.
Dat onderscheid van verschillende soorten baarmoederontsteking wordt in de praktijk niet gemaakt, aan de buitenkant kan je natuurlijk niet zien welke delen van de baarmoeder ontsteoken zijn. Een zieke hond heeft eigenlijk bijna altijs een pyometra, een baarmoeder vol met pus dus. Die is dus niet met antibioticum te genezen, omdat die niet goed doordringt in de pus, waardoor er altijd bacterien blijven zitten. Die vermenigvuldigen zich en het probleem laait weer op.
Ja, dat zal allemaal best, maar ondertussen heb ik in mijn directe omgeving 2 honden ''zien'' overlijden: 1 tijdens de narcose en 1 in dezelfde nacht toen ze een bloeding kreeg......Yari schreef:Kijk, eindelijk eens iemand die er verstand van heeft!!Noa schreef:Precies Laro. Jullie halen baarmoederontsteking en melkklierkanker door elkaar. Baarmoederkanker komt praktisch nooit voor.
De cijfers over mammatumoren heb ik uit een wetenschappelijk artikel, besproken tijdens een lezing van Kirpenstein (chirurg bij de UKG).
De cijfers over baarmoederontsteking basseer ik op overleg met veel dierenartsen over dit onderwerp (dus wat hun praktijervaring daarmee is)
Dat 80 % van de honden vroeg of laat een baarmoederontsteking krijgt daarmee bedoel ik eigenlijk alleen honden waarmee niet gefokt wordt. honden waarmee wel gefokt wordt hebben denk ik toch een kleinere kans op baarmoederontsteking omdat dit een veel natuurlijker situatie is, de baarmoeder krijgt de kans om weer helemaal "schoon"te woden na iedere geboorte.
Dat onderscheid van verschillende soorten baarmoederontsteking wordt in de praktijk niet gemaakt, aan de buitenkant kan je natuurlijk niet zien welke delen van de baarmoeder ontsteoken zijn. Een zieke hond heeft eigenlijk bijna altijs een pyometra, een baarmoeder vol met pus dus. Die is dus niet met antibioticum te genezen, omdat die niet goed doordringt in de pus, waardoor er altijd bacterien blijven zitten. Die vermenigvuldigen zich en het probleem laait weer op.
idd.. als ik eerlijk moet zijn hoor ik meer van honden die problemen krijgen met de operatie dan van teven die kanker o.i.d. krijgen. Vooral in de africhting zie je zo goed als geen gecastreerde teven.. maar heb er ook nog zo goed als nooit van gehoord dat er 1 aan dood is gegaan. Zal vast en zeker gebeuren en gebeurd zijn.. maar ik hoor meer over narcoserisico's etc. Het is voor mij i.i.g. geen optie om te castreren.. ik wilde een teef... en geen 'watje'(en daar bedoel ik niet mee dat ze soft isStang schreef:Ja, dat zal allemaal best, maar ondertussen heb ik in mijn directe omgeving 2 honden ''zien'' overlijden: 1 tijdens de narcose en 1 in dezelfde nacht toen ze een bloeding kreeg......Yari schreef:Kijk, eindelijk eens iemand die er verstand van heeft!!Noa schreef:Precies Laro. Jullie halen baarmoederontsteking en melkklierkanker door elkaar. Baarmoederkanker komt praktisch nooit voor.
De cijfers over mammatumoren heb ik uit een wetenschappelijk artikel, besproken tijdens een lezing van Kirpenstein (chirurg bij de UKG).
De cijfers over baarmoederontsteking basseer ik op overleg met veel dierenartsen over dit onderwerp (dus wat hun praktijervaring daarmee is)
Dat 80 % van de honden vroeg of laat een baarmoederontsteking krijgt daarmee bedoel ik eigenlijk alleen honden waarmee niet gefokt wordt. honden waarmee wel gefokt wordt hebben denk ik toch een kleinere kans op baarmoederontsteking omdat dit een veel natuurlijker situatie is, de baarmoeder krijgt de kans om weer helemaal "schoon"te woden na iedere geboorte.
Dat onderscheid van verschillende soorten baarmoederontsteking wordt in de praktijk niet gemaakt, aan de buitenkant kan je natuurlijk niet zien welke delen van de baarmoeder ontsteoken zijn. Een zieke hond heeft eigenlijk bijna altijs een pyometra, een baarmoeder vol met pus dus. Die is dus niet met antibioticum te genezen, omdat die niet goed doordringt in de pus, waardoor er altijd bacterien blijven zitten. Die vermenigvuldigen zich en het probleem laait weer op.
Ik ben niet tegen castreren, maar ik vind niet dat je kan stellen dat je het perse moet doen bij een teef.
Tja en ik heb in mijn directe omgeving 2 honden (waarvan 1 ook een beetje mijn hond was) zien overlijden aan kwaadaardige (uitgezaaide) mammae tumoren.Stang schreef:Ja, dat zal allemaal best, maar ondertussen heb ik in mijn directe omgeving 2 honden ''zien'' overlijden: 1 tijdens de narcose en 1 in dezelfde nacht toen ze een bloeding kreeg......Yari schreef:Kijk, eindelijk eens iemand die er verstand van heeft!!Noa schreef:Precies Laro. Jullie halen baarmoederontsteking en melkklierkanker door elkaar. Baarmoederkanker komt praktisch nooit voor.
De cijfers over mammatumoren heb ik uit een wetenschappelijk artikel, besproken tijdens een lezing van Kirpenstein (chirurg bij de UKG).
De cijfers over baarmoederontsteking basseer ik op overleg met veel dierenartsen over dit onderwerp (dus wat hun praktijervaring daarmee is)
Dat 80 % van de honden vroeg of laat een baarmoederontsteking krijgt daarmee bedoel ik eigenlijk alleen honden waarmee niet gefokt wordt. honden waarmee wel gefokt wordt hebben denk ik toch een kleinere kans op baarmoederontsteking omdat dit een veel natuurlijker situatie is, de baarmoeder krijgt de kans om weer helemaal "schoon"te woden na iedere geboorte.
Dat onderscheid van verschillende soorten baarmoederontsteking wordt in de praktijk niet gemaakt, aan de buitenkant kan je natuurlijk niet zien welke delen van de baarmoeder ontsteoken zijn. Een zieke hond heeft eigenlijk bijna altijs een pyometra, een baarmoeder vol met pus dus. Die is dus niet met antibioticum te genezen, omdat die niet goed doordringt in de pus, waardoor er altijd bacterien blijven zitten. Die vermenigvuldigen zich en het probleem laait weer op.
Ik ben niet tegen castreren, maar ik vind niet dat je kan stellen dat je het perse moet doen bij een teef.
Dat ben ik dus met je eens. Aan beide beslissingen zitten gewoon voor- en nadelen; ik vind het ook een verrot moeilijke beslissing trouwensRoos schreef:Tja en ik heb in mijn directe omgeving 2 honden (waarvan 1 ook een beetje mijn hond was) zien overlijden aan kwaadaardige (uitgezaaide) mammae tumoren.Stang schreef:Ja, dat zal allemaal best, maar ondertussen heb ik in mijn directe omgeving 2 honden ''zien'' overlijden: 1 tijdens de narcose en 1 in dezelfde nacht toen ze een bloeding kreeg......Yari schreef:Kijk, eindelijk eens iemand die er verstand van heeft!!Noa schreef:Precies Laro. Jullie halen baarmoederontsteking en melkklierkanker door elkaar. Baarmoederkanker komt praktisch nooit voor.
De cijfers over mammatumoren heb ik uit een wetenschappelijk artikel, besproken tijdens een lezing van Kirpenstein (chirurg bij de UKG).
De cijfers over baarmoederontsteking basseer ik op overleg met veel dierenartsen over dit onderwerp (dus wat hun praktijervaring daarmee is)
Dat 80 % van de honden vroeg of laat een baarmoederontsteking krijgt daarmee bedoel ik eigenlijk alleen honden waarmee niet gefokt wordt. honden waarmee wel gefokt wordt hebben denk ik toch een kleinere kans op baarmoederontsteking omdat dit een veel natuurlijker situatie is, de baarmoeder krijgt de kans om weer helemaal "schoon"te woden na iedere geboorte.
Dat onderscheid van verschillende soorten baarmoederontsteking wordt in de praktijk niet gemaakt, aan de buitenkant kan je natuurlijk niet zien welke delen van de baarmoeder ontsteoken zijn. Een zieke hond heeft eigenlijk bijna altijs een pyometra, een baarmoeder vol met pus dus. Die is dus niet met antibioticum te genezen, omdat die niet goed doordringt in de pus, waardoor er altijd bacterien blijven zitten. Die vermenigvuldigen zich en het probleem laait weer op.
Ik ben niet tegen castreren, maar ik vind niet dat je kan stellen dat je het perse moet doen bij een teef.
Roma is met name om die reden ook gecastreerd na haar eerste loopsheid. En daar heb ik nooit spijt van gehad.
Iedereen moet gewoon zelf weten of zijn/haar hond gecastreerd wordt of niet. Een dierenarts kan je alleen maar (eerlijk!) de voor- en nadelen vertellen. De uiteindelijke beslissing ligt toch echt bij jezelf.
sorry hoor maar dat is even heel wat anders. Met couperen wordt een hond moedwilig verminkt omdat men dat mooier vind. Ik heb nog nooit gehoord dat mensen preventief de staart van hun hond eraf laten halen, omdat die misschien wel zou kunnen breken. Wat ik wel hoor, is dat mensen dat stompje mooier vinden. Zelfde geldt voor het couperen van oren.crutz schreef:
trouwens ff een andere vraag (in dezelfde categorie) al die mensen die hier PRO castratie bij een teef zijn, zijn die ook VOOR couperen, dat is nl ook snijden in een gezond dier om latere problemen (gebroken staarten ed) te voorkomen................................
En dat ben ik helemaal met je eens.Stang schreef:
Alleen waar ik dus tegenin ga, is dat er gezegd wordt ''eigen schuld dikke bult'' als je teef baarmoederkanker of een baarmoederontsteking krijgt.... ''dan had je haar moeten laten castreren''.
Dat vind ik niet eerlijk.