Pagina 3 van 5
Geplaatst: 20 mei 2004 19:32
door crutz
v.d Lupinehof schreef:Eline* schreef:v.d Lupinehof schreef:maar dat is het ff heel zwart wit gezien ook
je fokt het en je verkoopt het dus je wilt wel dat je kwalitijd verkoopt
en geen troep
mol

Dat snap ik ook Mol. Maar dan heb je het dus inderdaad over een produkt en als het niet voldoet moet het in dit geval dood.
Als je het zo stelt lijkt het dus in mijn ogen een hele kleine stap om bv miskleuren ook in te laten slapen, want ze voldoen ook niet.
Hoe sta je daar dan tegenover?
redden ze het niet, dan redden ze het niet zo gaat het hier is dat zielig?
nou schiet mijn dan maar lek want er word aan alle kanten greoepen het moet natuurlijk blijven KI is uit den boose keizersnede mag niet, maar als je methote sterkste overleven doet dan is het ook weer niet goed.
mol

idd, redden ze het niet dan redden ze het niet, dat is ook mijn gedachte
ga niet tot in de treuren met een pup dokteren zodat die misschien wel wat ouder wordt dan een paar dagen, maar dan de rest van zn leven vol met medicatie gedouwd moet worden omdat hij het anders toch niet red
miskleuren is HEEL IETS ANDERS, want dat zijn honden die gewoon een goed en gezond leven kunnen hebben (ff volledig witte daargelaten) zonder daar in gehinderd te worden door bepaalde beperkingen
Geplaatst: 20 mei 2004 19:34
door Mol
shiba schreef:De meesten discussieren nu over het laten inslapen van een pup in een uitzichtloze situatie. Maar stel je even dit voor: Een teef krijgt 4 puppen. 3 puppen zijn prima in orde. 1 lijkt ook prima in orde te zijn, maar is iets kleiner als de rest, de DA kan niks raars ontdekken. Toch wordt de pup niet zo goed verzorgd door de moeder als ze de andere puppen verzorgd. De pup wordt zwakker, en kan zelf geen warmte meer opzoeken, en kan zelf geen tepel meer te pakken krijgen. Daar ontbreekt de kracht voor.
Laat je dan de natuur zijn gang gaan? Dat was eigenlijk de vraag.
Laat je zo een pup wegkwijnen, zoals het in de natuur zou zijn gegaan?
Ik weet dat sommige fokkers dat op deze manier doen. De pup in geen enkel geval helpen. Alleen de sterksten mogen overleven.
Is dit gerechtvaardigd?
Als fokker wil je natuurlijk geen slechte honden in je kennel, niet goed voor de reklame, maar wie zegt dat het een slechte hond wordt als je dit pupje de eerste dagen even helpt?
Ook een teveel aan puppen is hiervoor een voorbeeld. Meer puppen dan tepels.....enkele puppen zullen als je zelf niet ingrijpt dit niet overleven, alleen de sterksten blijven over. Prima voor je fokprogramma natuurlijk, dat je weer verder kunt met de sterksten uit het nest, maar ben je als fokker ook niet verplicht het door jou ontstane leven te beschermen?
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Geplaatst: 20 mei 2004 19:39
door shiba
v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:De meesten discussieren nu over het laten inslapen van een pup in een uitzichtloze situatie. Maar stel je even dit voor: Een teef krijgt 4 puppen. 3 puppen zijn prima in orde. 1 lijkt ook prima in orde te zijn, maar is iets kleiner als de rest, de DA kan niks raars ontdekken. Toch wordt de pup niet zo goed verzorgd door de moeder als ze de andere puppen verzorgd. De pup wordt zwakker, en kan zelf geen warmte meer opzoeken, en kan zelf geen tepel meer te pakken krijgen. Daar ontbreekt de kracht voor.
Laat je dan de natuur zijn gang gaan? Dat was eigenlijk de vraag.
Laat je zo een pup wegkwijnen, zoals het in de natuur zou zijn gegaan?
Ik weet dat sommige fokkers dat op deze manier doen. De pup in geen enkel geval helpen. Alleen de sterksten mogen overleven.
Is dit gerechtvaardigd?
Als fokker wil je natuurlijk geen slechte honden in je kennel, niet goed voor de reklame, maar wie zegt dat het een slechte hond wordt als je dit pupje de eerste dagen even helpt?
Ook een teveel aan puppen is hiervoor een voorbeeld. Meer puppen dan tepels.....enkele puppen zullen als je zelf niet ingrijpt dit niet overleven, alleen de sterksten blijven over. Prima voor je fokprogramma natuurlijk, dat je weer verder kunt met de sterksten uit het nest, maar ben je als fokker ook niet verplicht het door jou ontstane leven te beschermen?
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Spuitje, toch? Toch niet die pup aan kou en ondervoeding laten sterven? Dat was eigenlijk de vraag......
Ik hoorde van een fokker die dat zo doet, en ik kon het daar niet mee eens zijn

Geplaatst: 20 mei 2004 19:42
door Mol
shiba schreef:v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:De meesten discussieren nu over het laten inslapen van een pup in een uitzichtloze situatie. Maar stel je even dit voor: Een teef krijgt 4 puppen. 3 puppen zijn prima in orde. 1 lijkt ook prima in orde te zijn, maar is iets kleiner als de rest, de DA kan niks raars ontdekken. Toch wordt de pup niet zo goed verzorgd door de moeder als ze de andere puppen verzorgd. De pup wordt zwakker, en kan zelf geen warmte meer opzoeken, en kan zelf geen tepel meer te pakken krijgen. Daar ontbreekt de kracht voor.
Laat je dan de natuur zijn gang gaan? Dat was eigenlijk de vraag.
Laat je zo een pup wegkwijnen, zoals het in de natuur zou zijn gegaan?
Ik weet dat sommige fokkers dat op deze manier doen. De pup in geen enkel geval helpen. Alleen de sterksten mogen overleven.
Is dit gerechtvaardigd?
Als fokker wil je natuurlijk geen slechte honden in je kennel, niet goed voor de reklame, maar wie zegt dat het een slechte hond wordt als je dit pupje de eerste dagen even helpt?
Ook een teveel aan puppen is hiervoor een voorbeeld. Meer puppen dan tepels.....enkele puppen zullen als je zelf niet ingrijpt dit niet overleven, alleen de sterksten blijven over. Prima voor je fokprogramma natuurlijk, dat je weer verder kunt met de sterksten uit het nest, maar ben je als fokker ook niet verplicht het door jou ontstane leven te beschermen?
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Spuitje, toch? Toch niet die pup aan kou en ondervoeding laten sterven? Dat was eigenlijk de vraag......
Ik hoorde van een fokker die dat zo doet, en ik kon het daar niet mee eens zijn

ja maar dat is zo gebeurt hoor ,tis echt niet da zo'n beesie dagen lang in de bak ligt doot te gaan dat is zo gebeurt voor je er erg in hebt. ze kruipen weg en laten het leven ,en ja veel fokker doen het zo ander verzuipen ze ,tis net wat je zelf wil
mol
Geplaatst: 20 mei 2004 19:44
door majelle
d'r is toch wel iets sneller dan verdrinken?
Geplaatst: 20 mei 2004 19:45
door Mol
crutz schreef:v.d Lupinehof schreef:Eline* schreef:v.d Lupinehof schreef:maar dat is het ff heel zwart wit gezien ook
je fokt het en je verkoopt het dus je wilt wel dat je kwalitijd verkoopt
en geen troep
mol

Dat snap ik ook Mol. Maar dan heb je het dus inderdaad over een produkt en als het niet voldoet moet het in dit geval dood.
Als je het zo stelt lijkt het dus in mijn ogen een hele kleine stap om bv miskleuren ook in te laten slapen, want ze voldoen ook niet.
Hoe sta je daar dan tegenover?
redden ze het niet, dan redden ze het niet zo gaat het hier is dat zielig?
nou schiet mijn dan maar lek want er word aan alle kanten greoepen het moet natuurlijk blijven KI is uit den boose keizersnede mag niet, maar als je methote sterkste overleven doet dan is het ook weer niet goed.
mol

idd, redden ze het niet dan redden ze het niet, dat is ook mijn gedachte
ga niet tot in de treuren met een pup dokteren zodat die misschien wel wat ouder wordt dan een paar dagen, maar dan de rest van zn leven vol met medicatie gedouwd moet worden omdat hij het anders toch niet red
miskleuren is HEEL IETS ANDERS, want dat zijn honden die gewoon een goed en gezond leven kunnen hebben (ff volledig witte daargelaten) zonder daar in gehinderd te worden door bepaalde beperkingen
kijk en daar komt het euvel want dan gaan we een heel andere kant op maar goed
im mijn ras ken ik geen miskleuren,maar als ik boxers zou fokken ja dan zouden witte boxer nooit het daglicht zien nee.
mol

Geplaatst: 20 mei 2004 19:50
door shiba
v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:De meesten discussieren nu over het laten inslapen van een pup in een uitzichtloze situatie. Maar stel je even dit voor: Een teef krijgt 4 puppen. 3 puppen zijn prima in orde. 1 lijkt ook prima in orde te zijn, maar is iets kleiner als de rest, de DA kan niks raars ontdekken. Toch wordt de pup niet zo goed verzorgd door de moeder als ze de andere puppen verzorgd. De pup wordt zwakker, en kan zelf geen warmte meer opzoeken, en kan zelf geen tepel meer te pakken krijgen. Daar ontbreekt de kracht voor.
Laat je dan de natuur zijn gang gaan? Dat was eigenlijk de vraag.
Laat je zo een pup wegkwijnen, zoals het in de natuur zou zijn gegaan?
Ik weet dat sommige fokkers dat op deze manier doen. De pup in geen enkel geval helpen. Alleen de sterksten mogen overleven.
Is dit gerechtvaardigd?
Als fokker wil je natuurlijk geen slechte honden in je kennel, niet goed voor de reklame, maar wie zegt dat het een slechte hond wordt als je dit pupje de eerste dagen even helpt?
Ook een teveel aan puppen is hiervoor een voorbeeld. Meer puppen dan tepels.....enkele puppen zullen als je zelf niet ingrijpt dit niet overleven, alleen de sterksten blijven over. Prima voor je fokprogramma natuurlijk, dat je weer verder kunt met de sterksten uit het nest, maar ben je als fokker ook niet verplicht het door jou ontstane leven te beschermen?
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Spuitje, toch? Toch niet die pup aan kou en ondervoeding laten sterven? Dat was eigenlijk de vraag......
Ik hoorde van een fokker die dat zo doet, en ik kon het daar niet mee eens zijn

ja maar dat is zo gebeurt hoor ,tis echt niet da zo'n beesie dagen lang in de bak ligt doot te gaan dat is zo gebeurt voor je er erg in hebt. ze kruipen weg en laten het leven ,en ja veel fokker doen het zo ander verzuipen ze ,tis net wat je zelf wil
mol
Het gaat idd ook vlug, maar ik zou het niet aan kunnen zien. Of helpen, of een spuitje......
Geplaatst: 20 mei 2004 19:56
door Marion.
Eline* schreef:Ik heb wel wat beters te doen als je het niet erg vind.
Ja, inderdaad. Nieuwkomers afzeiken. Daar ben je redelijk druk mee ja.
Eline* schreef:Jij geeft me de indruk een aardig verwrongen geest te hebben met je plotjes en groepjes denken. Ik vind het best, maar val mij er niet steeds mee lastig.
Prima wijffie. Wat jij wil. Ik ga m'n verwrongen geest even wat lucht geven nu.
Geplaatst: 20 mei 2004 19:59
door shiba
crutz schreef:v.d Lupinehof schreef:Eline* schreef:v.d Lupinehof schreef:maar dat is het ff heel zwart wit gezien ook
je fokt het en je verkoopt het dus je wilt wel dat je kwalitijd verkoopt
en geen troep
mol

Dat snap ik ook Mol. Maar dan heb je het dus inderdaad over een produkt en als het niet voldoet moet het in dit geval dood.
Als je het zo stelt lijkt het dus in mijn ogen een hele kleine stap om bv miskleuren ook in te laten slapen, want ze voldoen ook niet.
Hoe sta je daar dan tegenover?
redden ze het niet, dan redden ze het niet zo gaat het hier is dat zielig?
nou schiet mijn dan maar lek want er word aan alle kanten greoepen het moet natuurlijk blijven KI is uit den boose keizersnede mag niet, maar als je methote sterkste overleven doet dan is het ook weer niet goed.
mol

idd, redden ze het niet dan redden ze het niet, dat is ook mijn gedachte
ga niet tot in de treuren met een pup dokteren zodat die misschien wel wat ouder wordt dan een paar dagen, maar dan de rest van zn leven vol met medicatie gedouwd moet worden omdat hij het anders toch niet red
miskleuren is HEEL IETS ANDERS, want dat zijn honden die gewoon een goed en gezond leven kunnen hebben (ff volledig witte daargelaten) zonder daar in gehinderd te worden door bepaalde beperkingen
Binnen ons ras is de kleur wit niet toegestaan, maar vaak is er niet echt een ernstig gebrek aan pigment. Neus is geheel of gedeeltelijk zwart, lippen zwart, enz. Deze honden zijn absoluut niet minderwaardig of minder gezond. Ga je echter wit met wit weer kruisen, kom je in de problemen. Als gebleken is dat er uit een bepaalde combinatie wit komt, zou ik dezelfde combinatie absoluut niet meer gebruiken.
Helaas is de mening wereldwijd hierover nogal verdeeld. In Engeland en Canada mag er met deze honden dus WEL gefokt worden. In Japan worden ze gezien als geluksbrenger......
Miskleuren zijn jammer. Gewoon leuke huishonden dus. Niet mee verder fokken. Laat desnoods de koper een contract tekenen dat ze de hond laten castreren/steriliseren, en de combinatie die hiervoor verantwoordelijk was de volgende keer verstandiger inzetten.
Geplaatst: 20 mei 2004 21:03
door Eline*
Saartje schreef:Eline* schreef:Ik heb wel wat beters te doen als je het niet erg vind.
Ja, inderdaad. Nieuwkomers afzeiken. Daar ben je redelijk druk mee ja.
Eline* schreef:Jij geeft me de indruk een aardig verwrongen geest te hebben met je plotjes en groepjes denken. Ik vind het best, maar val mij er niet steeds mee lastig.
Prima wijffie. Wat jij wil. Ik ga m'n verwrongen geest even wat lucht geven nu.
Doe dat! Misschien moet je eens kijken of je je persoonlijke frustratie jegens mij op een wat andere manier kan uiten in plaats van te pas en te onpas topics te verneuken met je slappe gelul.
Niet iedereen is er op uit om mensen onderuit te halen, je redeneert iets te veel vanuit je eigen referentiekadertje.
Infantiel wicht!
Geplaatst: 20 mei 2004 21:05
door yamie
Eline* schreef:Saartje schreef:Eline* schreef:Ik heb wel wat beters te doen als je het niet erg vind.
Ja, inderdaad. Nieuwkomers afzeiken. Daar ben je redelijk druk mee ja.
Eline* schreef:Jij geeft me de indruk een aardig verwrongen geest te hebben met je plotjes en groepjes denken. Ik vind het best, maar val mij er niet steeds mee lastig.
Prima wijffie. Wat jij wil. Ik ga m'n verwrongen geest even wat lucht geven nu.
Doe dat! Misschien moet je eens kijken of je je persoonlijke frustratie jegens mij op een wat andere manier kan uiten in plaats van te pas en te onpas topics te verneuken met je slappe gelul.
Niet iedereen is er op uit om mensen onderuit te halen, je redeneert iets te veel vanuit je eigen referentiekadertje.
Infantiel wicht!
ach eline, zolang ik het niet vervelend op neem ach boeien......ik zie het iig niet zo, en zowel? kan ik goed voor mezelf op komen, dacht ik, hoop ik hahhhhaha...
dus lekker laten.......en je mag tegen mij zeggen wat je wilt hoor

Geplaatst: 20 mei 2004 21:10
door Eline*
yamie schreef:ach eline, zolang ik het niet vervelend op neem ach boeien......ik zie het iig niet zo, en zowel? kan ik goed voor mezelf op komen, dacht ik, hoop ik hahhhhaha...
dus lekker laten.......en je mag tegen mij zeggen wat je wilt hoor

Hahahhah, Ooohhh, jij was de nieuwkomer!

Ik vroeg me al af wie ze nou bedoelde!

Ik weet mijn intentie's en ik heb ook niet de behoefte me te verdedigen, aangezien er niks persoonlijks was aan mijn vraag.
Ik word het alleen wat zat dat Saartje als een soort strontvlieg achter me aanzoemt op het forum. Zal me vanavond toch maar eens wassen!

Geplaatst: 20 mei 2004 21:13
door yamie
Eline* schreef:yamie schreef:ach eline, zolang ik het niet vervelend op neem ach boeien......ik zie het iig niet zo, en zowel? kan ik goed voor mezelf op komen, dacht ik, hoop ik hahhhhaha...
dus lekker laten.......en je mag tegen mij zeggen wat je wilt hoor

Hahahhah, Ooohhh, jij was de nieuwkomer!

Ik vroeg me al af wie ze nou bedoelde!

Ik weet mijn intentie's en ik heb ook niet de behoefte me te verdedigen, aangezien er niks persoonlijks was aan mijn vraag.
Ik word het alleen wat zat dat Saartje als een soort strontvlieg achter me aanzoemt op het forum. Zal me vanavond toch maar eens wassen!

hahahha ja ikke nieuwkomer..... :p: :p: ja dat kan ik me voorstellen......ik zag het eerst gewoon als vraag, maar begrijp uit jou antwoord op haar dat het wat meer is hahahha....... enne ik vat het ook absoluut niet persoonlijk op, want als iedereen dat doet bij wat ik schrijf? oeii dan heb ik een probleem

Geplaatst: 20 mei 2004 22:02
door Chawa
shiba schreef:v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:v.d Lupinehof schreef:
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Spuitje, toch? Toch niet die pup aan kou en ondervoeding laten sterven? Dat was eigenlijk de vraag......
Ik hoorde van een fokker die dat zo doet, en ik kon het daar niet mee eens zijn

ja maar dat is zo gebeurt hoor ,tis echt niet da zo'n beesie dagen lang in de bak ligt doot te gaan dat is zo gebeurt voor je er erg in hebt. ze kruipen weg en laten het leven ,en ja veel fokker doen het zo ander verzuipen ze ,tis net wat je zelf wil
mol
Het gaat idd ook vlug, maar ik zou het niet aan kunnen zien. Of helpen, of een spuitje......
Niet toekijken hoe het diertje langzaam wegkwijnt. Dat mevrouw Lupinehof zo gevoelloos is moet zij weten. Uit respect het diertje, als dat echt moet zo snel mogelijk uit zijn lijden verlossen.
Geplaatst: 20 mei 2004 22:04
door Chawa
v.d Lupinehof schreef:miekmiek schreef:Maar is het dan niet zo dat je zelf zorg voor de pup moet dragen? Als jij dat hondje niet kan verkopen of een goed thuis kan geven, dan zou je er eigenlijk zelf voor moeten zorgen. Als je ervoor kiest om fokker te worden, dan kies je ook voor dat risico.
das toch onzin je kennel is je visite kaartje en in je kennel kan je geen opvreter gebruiken,ja een ouder teefje of een ouwe reu ,maar niet een hondje dat klauwen vol gled kost dat gaat gewoon weg niet.
En mol, ik ben het met je eens dat je altijd de rasverbetering in het oog moet houden, natuurlijk is je doelstelling om gezonde honden op de wereld te zetten. Maar als je ervoor zorgt dat de pups voor verdere voortplanting uitgesloten worden (danwel door ze onder je eigen hoede te nemen, danwel door castratie) dan wordt er verder ook niet met deze pups gefokt?
je word naar je product beoordeeld in de honden wereld fok je zooi dan zal je nooit ver komen ,fok je kwalitijd raak je puppen snel kwijt.
Nu ben ik echt een leek op dit gebied hoor, ik wil niet bijdehand overkomen of stennis schoppen. Maar als ik puur en alleen kijk naar de redenering; "de pups zijn niet gezond, ik kan ze niet verkopen; dus ik maak ze maar dood." vind ik dat heel hard. En ook wel een tikkie dieronvriendelijk. Want in hoeverre ben je dan bezig met het maken van een product of het fokken van levende wezens?
fokken is daarom ook niet voor iedereen het is een harde wereld en soms komen er dit soort 2 strijden voor,en moet je kiezen voor de op dat momen vriendelijkste oplossing voor het dier stel je fokt een hond met een hazelip diertje doet het verders prima maar voor dat het volwassen is heeft het minimaal 5 operaties nodig om normaat te kunnen funktioneren ,wat zou jij doen?
mol

Is voor jou een hond een "product'??
Geplaatst: 20 mei 2004 22:06
door Mol
Chawa schreef:shiba schreef:v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:Spuitje, toch? Toch niet die pup aan kou en ondervoeding laten sterven? Dat was eigenlijk de vraag......
Ik hoorde van een fokker die dat zo doet, en ik kon het daar niet mee eens zijn

ja maar dat is zo gebeurt hoor ,tis echt niet da zo'n beesie dagen lang in de bak ligt doot te gaan dat is zo gebeurt voor je er erg in hebt. ze kruipen weg en laten het leven ,en ja veel fokker doen het zo ander verzuipen ze ,tis net wat je zelf wil
mol
Het gaat idd ook vlug, maar ik zou het niet aan kunnen zien. Of helpen, of een spuitje......
Niet toekijken hoe het diertje langzaam wegkwijnt. Dat mevrouw Lupinehof zo gevoelloos is moet zij weten. Uit respect het diertje, als dat echt moet zo snel mogelijk uit zijn lijden verlossen.
he luister ff je moet je bek niet zomaar een duw geven als je niet eens goed leest .
en mevrouw is meneer en nog een keer zo'n opmerking en je heb echt strond aan de knikker.
mol

Geplaatst: 20 mei 2004 22:07
door Mol
Chawa schreef:v.d Lupinehof schreef:miekmiek schreef:Maar is het dan niet zo dat je zelf zorg voor de pup moet dragen? Als jij dat hondje niet kan verkopen of een goed thuis kan geven, dan zou je er eigenlijk zelf voor moeten zorgen. Als je ervoor kiest om fokker te worden, dan kies je ook voor dat risico.
das toch onzin je kennel is je visite kaartje en in je kennel kan je geen opvreter gebruiken,ja een ouder teefje of een ouwe reu ,maar niet een hondje dat klauwen vol gled kost dat gaat gewoon weg niet.
En mol, ik ben het met je eens dat je altijd de rasverbetering in het oog moet houden, natuurlijk is je doelstelling om gezonde honden op de wereld te zetten. Maar als je ervoor zorgt dat de pups voor verdere voortplanting uitgesloten worden (danwel door ze onder je eigen hoede te nemen, danwel door castratie) dan wordt er verder ook niet met deze pups gefokt?
je word naar je product beoordeeld in de honden wereld fok je zooi dan zal je nooit ver komen ,fok je kwalitijd raak je puppen snel kwijt.
Nu ben ik echt een leek op dit gebied hoor, ik wil niet bijdehand overkomen of stennis schoppen. Maar als ik puur en alleen kijk naar de redenering; "de pups zijn niet gezond, ik kan ze niet verkopen; dus ik maak ze maar dood." vind ik dat heel hard. En ook wel een tikkie dieronvriendelijk. Want in hoeverre ben je dan bezig met het maken van een product of het fokken van levende wezens?
fokken is daarom ook niet voor iedereen het is een harde wereld en soms komen er dit soort 2 strijden voor,en moet je kiezen voor de op dat momen vriendelijkste oplossing voor het dier stel je fokt een hond met een hazelip diertje doet het verders prima maar voor dat het volwassen is heeft het minimaal 5 operaties nodig om normaat te kunnen funktioneren ,wat zou jij doen?
mol

Is voor jou een hond een "product'??
waar ben je op uit ?? je kan het krijgen zoals je het hebben wil hoor
je moet lezen voor dat je wat zegt
mol

Geplaatst: 20 mei 2004 22:17
door Rob*
v.d Lupinehof schreef:Chawa schreef:v.d Lupinehof schreef:miekmiek schreef:Maar is het dan niet zo dat je zelf zorg voor de pup moet dragen? Als jij dat hondje niet kan verkopen of een goed thuis kan geven, dan zou je er eigenlijk zelf voor moeten zorgen. Als je ervoor kiest om fokker te worden, dan kies je ook voor dat risico.
das toch onzin je kennel is je visite kaartje en in je kennel kan je geen opvreter gebruiken,ja een ouder teefje of een ouwe reu ,maar niet een hondje dat klauwen vol gled kost dat gaat gewoon weg niet.
En mol, ik ben het met je eens dat je altijd de rasverbetering in het oog moet houden, natuurlijk is je doelstelling om gezonde honden op de wereld te zetten. Maar als je ervoor zorgt dat de pups voor verdere voortplanting uitgesloten worden (danwel door ze onder je eigen hoede te nemen, danwel door castratie) dan wordt er verder ook niet met deze pups gefokt?
je word naar je product beoordeeld in de honden wereld fok je zooi dan zal je nooit ver komen ,fok je kwalitijd raak je puppen snel kwijt.
Nu ben ik echt een leek op dit gebied hoor, ik wil niet bijdehand overkomen of stennis schoppen. Maar als ik puur en alleen kijk naar de redenering; "de pups zijn niet gezond, ik kan ze niet verkopen; dus ik maak ze maar dood." vind ik dat heel hard. En ook wel een tikkie dieronvriendelijk. Want in hoeverre ben je dan bezig met het maken van een product of het fokken van levende wezens?
fokken is daarom ook niet voor iedereen het is een harde wereld en soms komen er dit soort 2 strijden voor,en moet je kiezen voor de op dat momen vriendelijkste oplossing voor het dier stel je fokt een hond met een hazelip diertje doet het verders prima maar voor dat het volwassen is heeft het minimaal 5 operaties nodig om normaat te kunnen funktioneren ,wat zou jij doen?
mol

Is voor jou een hond een "product'??
waar ben je op uit ?? je kan het krijgen zoals je het hebben wil hoor
je moet lezen voor dat je wat zegt
mol

8O 8O 8O .....MEVROUW Lupinehof??????????He Mol dat wist ik niet, leg eens uit???

Geplaatst: 20 mei 2004 22:21
door Rob*
v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:De meesten discussieren nu over het laten inslapen van een pup in een uitzichtloze situatie. Maar stel je even dit voor: Een teef krijgt 4 puppen. 3 puppen zijn prima in orde. 1 lijkt ook prima in orde te zijn, maar is iets kleiner als de rest, de DA kan niks raars ontdekken. Toch wordt de pup niet zo goed verzorgd door de moeder als ze de andere puppen verzorgd. De pup wordt zwakker, en kan zelf geen warmte meer opzoeken, en kan zelf geen tepel meer te pakken krijgen. Daar ontbreekt de kracht voor.
Laat je dan de natuur zijn gang gaan? Dat was eigenlijk de vraag.
Laat je zo een pup wegkwijnen, zoals het in de natuur zou zijn gegaan?
Ik weet dat sommige fokkers dat op deze manier doen. De pup in geen enkel geval helpen. Alleen de sterksten mogen overleven.
Is dit gerechtvaardigd?
Als fokker wil je natuurlijk geen slechte honden in je kennel, niet goed voor de reklame, maar wie zegt dat het een slechte hond wordt als je dit pupje de eerste dagen even helpt?
Ook een teveel aan puppen is hiervoor een voorbeeld. Meer puppen dan tepels.....enkele puppen zullen als je zelf niet ingrijpt dit niet overleven, alleen de sterksten blijven over. Prima voor je fokprogramma natuurlijk, dat je weer verder kunt met de sterksten uit het nest, maar ben je als fokker ook niet verplicht het door jou ontstane leven te beschermen?
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Maar als het diertje te zwak blijft is er toch iets mis lijkt me, in elk nestje kan een zwakkere zijn, ikzelf zou het misschien willen redden, maar kan me voorstellen dat de fokkers de ervaring hebben om te zien of een pup wel of niet kansloos is om een grote en gezond hondje te worden?En als de moederhond het al aangeeft zo'n beetje dan lijkt me een keuze gemaakt, lijkt me zo?
Geplaatst: 20 mei 2004 22:25
door jip007
Angel-eyes schreef:v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:De meesten discussieren nu over het laten inslapen van een pup in een uitzichtloze situatie. Maar stel je even dit voor: Een teef krijgt 4 puppen. 3 puppen zijn prima in orde. 1 lijkt ook prima in orde te zijn, maar is iets kleiner als de rest, de DA kan niks raars ontdekken. Toch wordt de pup niet zo goed verzorgd door de moeder als ze de andere puppen verzorgd. De pup wordt zwakker, en kan zelf geen warmte meer opzoeken, en kan zelf geen tepel meer te pakken krijgen. Daar ontbreekt de kracht voor.
Laat je dan de natuur zijn gang gaan? Dat was eigenlijk de vraag.
Laat je zo een pup wegkwijnen, zoals het in de natuur zou zijn gegaan?
Ik weet dat sommige fokkers dat op deze manier doen. De pup in geen enkel geval helpen. Alleen de sterksten mogen overleven.
Is dit gerechtvaardigd?
Als fokker wil je natuurlijk geen slechte honden in je kennel, niet goed voor de reklame, maar wie zegt dat het een slechte hond wordt als je dit pupje de eerste dagen even helpt?
Ook een teveel aan puppen is hiervoor een voorbeeld. Meer puppen dan tepels.....enkele puppen zullen als je zelf niet ingrijpt dit niet overleven, alleen de sterksten blijven over. Prima voor je fokprogramma natuurlijk, dat je weer verder kunt met de sterksten uit het nest, maar ben je als fokker ook niet verplicht het door jou ontstane leven te beschermen?
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Maar als het diertje te zwak blijft is er toch iets mis lijkt me, in elk nestje kan een zwakkere zijn, ikzelf zou het misschien willen redden, maar kan me voorstellen dat de fokkers de ervaring hebben om te zien of een pup wel of niet kansloos is om een grote en gezond hondje te worden?En als de moederhond het al aangeeft zo'n beetje dan lijkt me een keuze gemaakt, lijkt me zo?
Als de moederhond een pup afstoot , kan je er voor 100% zeker van zijn dat hij het niet gaat redden , ook niet met hulp van een DA.
Geplaatst: 20 mei 2004 22:25
door yamie
jip007 schreef:Angel-eyes schreef:v.d Lupinehof schreef:shiba schreef:De meesten discussieren nu over het laten inslapen van een pup in een uitzichtloze situatie. Maar stel je even dit voor: Een teef krijgt 4 puppen. 3 puppen zijn prima in orde. 1 lijkt ook prima in orde te zijn, maar is iets kleiner als de rest, de DA kan niks raars ontdekken. Toch wordt de pup niet zo goed verzorgd door de moeder als ze de andere puppen verzorgd. De pup wordt zwakker, en kan zelf geen warmte meer opzoeken, en kan zelf geen tepel meer te pakken krijgen. Daar ontbreekt de kracht voor.
Laat je dan de natuur zijn gang gaan? Dat was eigenlijk de vraag.
Laat je zo een pup wegkwijnen, zoals het in de natuur zou zijn gegaan?
Ik weet dat sommige fokkers dat op deze manier doen. De pup in geen enkel geval helpen. Alleen de sterksten mogen overleven.
Is dit gerechtvaardigd?
Als fokker wil je natuurlijk geen slechte honden in je kennel, niet goed voor de reklame, maar wie zegt dat het een slechte hond wordt als je dit pupje de eerste dagen even helpt?
Ook een teveel aan puppen is hiervoor een voorbeeld. Meer puppen dan tepels.....enkele puppen zullen als je zelf niet ingrijpt dit niet overleven, alleen de sterksten blijven over. Prima voor je fokprogramma natuurlijk, dat je weer verder kunt met de sterksten uit het nest, maar ben je als fokker ook niet verplicht het door jou ontstane leven te beschermen?
als moeder hond er niet naar omkijk kan je er donder op tegen zeggen dat er iets mis is met die pup dus is het in mijn ogen einde verhaal dan krijgt het een spuitje klaar over.
zorgt moeder er voor wast ze enz enz en er zijn teweinig tepels voer je bij met de sonde en leg jeze een keer extra aan.
mol

Maar als het diertje te zwak blijft is er toch iets mis lijkt me, in elk nestje kan een zwakkere zijn, ikzelf zou het misschien willen redden, maar kan me voorstellen dat de fokkers de ervaring hebben om te zien of een pup wel of niet kansloos is om een grote en gezond hondje te worden?En als de moederhond het al aangeeft zo'n beetje dan lijkt me een keuze gemaakt, lijkt me zo?
Als de moederhond een pup afstoot , kan je er voor 100% zeker van zijn dat hij het niet gaat redden , ook niet met hulp van een DA.
juist!!!

Geplaatst: 20 mei 2004 22:26
door Mol
Angel-eyes schreef:v.d Lupinehof schreef:Chawa schreef:v.d Lupinehof schreef:
das toch onzin je kennel is je visite kaartje en in je kennel kan je geen opvreter gebruiken,ja een ouder teefje of een ouwe reu ,maar niet een hondje dat klauwen vol gled kost dat gaat gewoon weg niet.
je word naar je product beoordeeld in de honden wereld fok je zooi dan zal je nooit ver komen ,fok je kwalitijd raak je puppen snel kwijt.
fokken is daarom ook niet voor iedereen het is een harde wereld en soms komen er dit soort 2 strijden voor,en moet je kiezen voor de op dat momen vriendelijkste oplossing voor het dier stel je fokt een hond met een hazelip diertje doet het verders prima maar voor dat het volwassen is heeft het minimaal 5 operaties nodig om normaat te kunnen funktioneren ,wat zou jij doen?
mol

Is voor jou een hond een "product'??
waar ben je op uit ?? je kan het krijgen zoals je het hebben wil hoor
je moet lezen voor dat je wat zegt
mol

8O 8O 8O .....MEVROUW Lupinehof??????????He Mol dat wist ik niet, leg eens uit???

ja ik zit net te kijken maar er hangt toch echt wat, dus gek gewoon gek en zoekt ruzzie en dat kan hoor
mol

Geplaatst: 20 mei 2004 22:31
door Rob*
v.d Lupinehof schreef:Angel-eyes schreef:v.d Lupinehof schreef:Chawa schreef:
Is voor jou een hond een "product'??
waar ben je op uit ?? je kan het krijgen zoals je het hebben wil hoor
je moet lezen voor dat je wat zegt
mol

8O 8O 8O .....MEVROUW Lupinehof??????????He Mol dat wist ik niet, leg eens uit???

ja ik zit net te kijken maar er hangt toch echt wat, dus gek gewoon gek en zoekt ruzzie en dat kan hoor
mol


.....links of recht hangend????
O jee.....Mol gaat zich weer opladen....!!!! :S ......dan ga ik maar gauw

Geplaatst: 20 mei 2004 22:32
door yamie
als je dan iemand ff iets wil vertellen heb dan het geslacht goed hahaahhha.....mijn hemel wat een drol
Geplaatst: 21 mei 2004 02:11
door Hutsje
v.d Lupinehof schreef:
kijk en daar komt het euvel want dan gaan we een heel andere kant op maar goed
im mijn ras ken ik geen miskleuren,maar als ik boxers zou fokken ja dan zouden witte boxer nooit het daglicht zien nee.
mol

Wat zou jij dan met pups doen zonder masker of met rood masker?
Geplaatst: 21 mei 2004 02:40
door yamie
Hutsje schreef:v.d Lupinehof schreef:
kijk en daar komt het euvel want dan gaan we een heel andere kant op maar goed
im mijn ras ken ik geen miskleuren,maar als ik boxers zou fokken ja dan zouden witte boxer nooit het daglicht zien nee.
mol

Wat zou jij dan met pups doen zonder masker of met rood masker?
is een pup zonder masker een miskleur?? in de defintie van ze zouden qua fok of gezondheid minder zijn?
Geplaatst: 21 mei 2004 02:46
door Hutsje
yamie schreef:Hutsje schreef:v.d Lupinehof schreef:
kijk en daar komt het euvel want dan gaan we een heel andere kant op maar goed
im mijn ras ken ik geen miskleuren,maar als ik boxers zou fokken ja dan zouden witte boxer nooit het daglicht zien nee.
mol

Wat zou jij dan met pups doen zonder masker of met rood masker?
is een pup zonder masker een miskleur?? in de defintie van ze zouden qua fok of gezondheid minder zijn?
Eline stelde de vraag hoe Mol over miskleuren dacht. Die komen bij de BM niet voor, maar geen of rood masker wel en dat is een fokuitsluitende fout. Heeft net als miskleuren niets met gezondheid te maken.
Geplaatst: 21 mei 2004 02:50
door yamie
Hutsje schreef:yamie schreef:Hutsje schreef:v.d Lupinehof schreef:
kijk en daar komt het euvel want dan gaan we een heel andere kant op maar goed
im mijn ras ken ik geen miskleuren,maar als ik boxers zou fokken ja dan zouden witte boxer nooit het daglicht zien nee.
mol

Wat zou jij dan met pups doen zonder masker of met rood masker?
is een pup zonder masker een miskleur?? in de defintie van ze zouden qua fok of gezondheid minder zijn?
Eline stelde de vraag hoe Mol over miskleuren dacht. Die komen bij de BM niet voor, maar geen of rood masker wel en dat is een fokuitsluitende fout. Heeft net als miskleuren niets met gezondheid te maken.
ja oke dat snap ik, maar is er niet een verschil tussen miskleuren die ook vaak problemen opleveren, ..dus te witte honden enz....?
Geplaatst: 21 mei 2004 02:56
door Hutsje
yamie schreef:Hutsje schreef:yamie schreef:Hutsje schreef:
Wat zou jij dan met pups doen zonder masker of met rood masker?
is een pup zonder masker een miskleur?? in de defintie van ze zouden qua fok of gezondheid minder zijn?
Eline stelde de vraag hoe Mol over miskleuren dacht. Die komen bij de BM niet voor, maar geen of rood masker wel en dat is een fokuitsluitende fout. Heeft net als miskleuren niets met gezondheid te maken.
ja oke dat snap ik, maar is er niet een verschil tussen miskleuren die ook vaak problemen opleveren, ..dus te witte honden enz....?
Witte honden die dat niet horen te zijn (dus bijvoorbeeld doggen, boxers ed.) kunnen inderdaad problemen geven, maar andere miskleuren zijn net zo gezond of ongezond als andere honden.
Geplaatst: 21 mei 2004 02:58
door yamie
Hutsje schreef:yamie schreef:Hutsje schreef:yamie schreef:
is een pup zonder masker een miskleur?? in de defintie van ze zouden qua fok of gezondheid minder zijn?
Eline stelde de vraag hoe Mol over miskleuren dacht. Die komen bij de BM niet voor, maar geen of rood masker wel en dat is een fokuitsluitende fout. Heeft net als miskleuren niets met gezondheid te maken.
ja oke dat snap ik, maar is er niet een verschil tussen miskleuren die ook vaak problemen opleveren, ..dus te witte honden enz....?
Witte honden die dat niet horen te zijn (dus bijvoorbeeld doggen, boxers ed.) kunnen inderdaad problemen geven, maar andere miskleuren zijn net zo gezond of ongezond als andere honden.
oke, dan denk ik dat, oehh gevaarlijke uitspraak maar dat mol dat ook zeker bedoelt, ..........
