Het HondenForum

Cleva schreef:Nou, bedankt dan maar voor de hulp tot nu toe.
Haha. Jesis.

Ik neem aan, dat je vallen net zo verafschuwd dan dat ik doe. Vooral als je niet weet hoe ze gebruikt moeten worden.

Ja, dat is jesis.

Cleva schreef:

nyckle schreef:

Cleva schreef:Nou, bedankt dan maar voor de hulp tot nu toe.
Haha. Jesis.

Ik neem aan, dat je vallen net zo verafschuwd dan dat ik doe. Vooral als je niet weet hoe ze gebruikt moeten worden.

Ja, dat is jesis.

Muizen en rattenvallen gebruik ik wel dus het wordt al een beetje hypocriet maar dit soort vallen vind ik inderdaad nogal cru.
Ik weet niet hoe ze bedoeld zijn.
Hazen en konijnen krijg je er niet in. Die eten liever gras, heb ik gehoord.
Het zal wel een kat worden.

Doe maar niet.

Als je een dier wilt doden, moet er zeker van zijn dat het direct dodelijk is. Met legale middelen.
Als je niet weet wat , en hoe een legale val te zetten, begin er niet aan.

Je bent aan het prutsen!

Cleva schreef:Nee. Doe zeker maar niet.
Aan de andere kant zou je maar net blij zijn met je gruttokuikens en je ringslangen en dat je dan de zwerfkutten voor moet laten gaan.
Gif is een paardenmiddel.

Voor het gebruik van gif moet je wolfje vragen.
Ik gebruikte enkel gif binnenshuis. Ja als paardenmiddel.
Je wil niet weten hoe ratten je huis kunnen verbouwen.

En het staat me tegen om gif te gebruiken. Maar als vallen niet meer werken, moet je iets doen.

laeken schreef:
Je kunt ook zonder emoties tegen jagen zijn hoor.
En het is dus niet per definitie zo dat een buitenstaander met emotionele motivatie en zonder verstand van zaken tegen jagen is.

Dat je ook zonder emotie tegen jagen kunt zijn geloof ik best.
Onderstaande, vind ik daar persoonlijk dan weer geen voorbeeld van

laeken schreef:Mijn grote weerzin tegen jagen is namelijk dat ik vind dat deze mensen het recht niet hebben dit soort dingen te doen met natuur en dieren die van iedereen zijn. Ze hebben geen enkel recht hobbymatig op dieren te knallen die niet van ze zijn. En keuzes te maken over beheer en welke dieren dood moeten op basis van een cursus. Oprotten en met je poten van de natuur afblijven aub. Stelletje malloten. Ze schieten op alles. Vossen, kraaien, reeën, ganzen, eenden, zwijnen, herten en binnenkort gaan ze ook op wolven schieten. Let maar op. Gestoord vind ik het.

Je kunt het gestoord vinden zoveel je wilt maar daar beginnen de emoties al. Hier waar ik woon «  hebben ze het recht wel » letterlijk. En dat jij als stadse grensbewoner daar ineens emotioneel iets van gaat vinden doet daar niets aan af.

Ik ben ook tegen jagen en kom uit een familie van jagers en ik vind het doden van dieren helemaal niet per definitie verkeerd. Oogsten van kerstdiners en schieten als hobby door mensen met geld op zondag is iets waar ik iets op tegen heb. En dat is wat jagen is.

Ik begrijp helemaal niets van de conclusie die je hier trekt. En ja ik heb in je hele bericht in tweeen geknipt, maar dit is toch echt wel een einde van een - weliswaar beholpen - betoog.

Hoezo kom je tot deze [vetgedrukte] conclusie? En wat hebben zondagen, mensen met geld, en kerstdiners ermee te maken? Ik snap het verband tussen het één en het ander in je tekst niet. Waar komt dat allemaal vandaan en wat heeft jouw familie ermee te maken?

laeken schreef:Zodra het beheer is kan ook iemand vanuit de overheid dat beheer doen en hoeft er geen hobby van gemaakt te worden. Ik zie liever iemand met verstand van zaken met tegenzin een populatie uitdunnen dan een stel amateurs met een grote bek die daarna een glad wijn op hun jaarlijkse uitje doen en die geen idee hebben wat ze doen en waarom anders dan dat ze er een strak plassertje van krijgen.

Waarom zou je er overheidsgeld aan besteden als het ook mogelijk is om het door oprechte amateurs (ze heten geen professionals omdat ze er niet voor betaald krijgen) te laten gebeuren?
ik weet het niet zeker maar ik denk wel dat jij tot de soort behoort volgens wie er geen sprake van oprechtheid (of verstand van zaken) kan zijn wanneer je zonder tranen in je ogen een hert omlegt.
Het soort hollandse nieuwe natuurmenschen. Die eerst even de wereld afgejakkert hebben omdat dat ze uitkwam, en nu het allemaal wel effe komen vertellen vanuit slot waterfontein.

Nou ja, dat afgejakkert hebben neem ik je niet eens kwalijk. Een gebrek aan een fatsoenlijk besef en een enigszins realistische beeld - los van emoties - van hoe en waarom jacht en jagers, wel.

Natuurlijk.

gewoon al het idee dat dingen (andere dieren) dood moeten waarom.. dood is gewoon weg, komt niet meer terug. wat voor heil valt daar van te verwachten dan.. en waarom denken dat mensen (amateur jagers) daar ook maar een greintje zelfbeheersing in hebben.. en echt beheren.. die filmpjes die hier getoond werden zijn toch gewoon verschrikkelijk en een bewijs van hoe vaak het mis gaat,( de goede niet te na hoor) willen we dat.. - ik niet in ieder geval, ik weet al heel lang dat mensen niet het inzicht hebben om het goed te doen, en ik weet ook al heel lang dat er geen heil komt van kogels en dood.
Het argument er zijn er teveel is een argument om op mensen te gaan schieten, daarvan zijn er echt teveel

Nog een filmpje van de oprechte amateurs:

weet je, ik geloof niet zo in die helicopter view van de mens( als algemeen.. de geschiedenis steunt me daarin, de biodiversiteit neemt hard af

S@ndr@ schreef:weet je, ik geloof niet zo in die helicopter view van de mens( als algemeen.. de geschiedenis steunt me daarin, de biodiversiteit neemt hard af

De mens maakt domweg alles kapot. En zonder de mens, kijk bijvoorbeeld naar Tjernobyl ontstaat weer een prachtige natuur die helemaal in balans is. Ik vind het idee dat de mens een teveel aan dieren moet doden om een evenwicht te krijgen een van de meest arrogante houdingen die je kan aannemen. Doe eens een stapje terug als mens en je zal zien dat de wereld een stuk mooier en prettiger zal zijn.

Wij vernietigen alles met onze houding en gedrag. Jagen is nergens voor nodig. Teveel hazen? Hazen nemen in rap tempo af en er zijn er nog nooit zo weinig geweest. Geldt ook voor reeen. Ooit waren er veel meer. Dus hoezo teveel? Waar zitten er teveel hazen? Kan iemand mij dat vertellen? Beheer is onzin. Aantallen bepalen om populaties voor toekomstig jagen in stand te houden is waar we over praten. Blijven er genoeg hindes over om volgende jaren genoeg aanwas te krijgen om af te kunnen schieten. Jagers beheren de wildstand. Jagers beheren niet de natuur. Dat kan de natuur heel erg goed zelf. Verder is een jager helemaal niet onderlegt. Die heeft een cursus gedaan. Mensen die een cursus doen de macht geven over je omgeving is dom.

PS Ik ga trouwens niet meer in op FrieseFransTrans of hoe die griet ook heet want dat is allemaal op de persoon zonder enig idee. Mezelf verdedigen is wel het laatste waar ik zin in heb in dit soort topcis. Dan ben je arm en dan ben je emotioneel. Inhoudelijk....graag. Want voor de natuur kom ik dan wel weer met liefde op.

En ze knokken maar voor het recht om te mogen schieten, t ontgaat ze gewoon dat het nauwelijks draagvlak heeft, en dat heel wat mensen gewoon niet willen dat er geschoten wordt.. en dan nog de natuurlijke jagers de schuld geven van het afnemen van bestanden, terwijl die natuurlijke jagers vaak alleen de zwakke, zieke exemplaren vangen. Maar wel lekker denken dat ze het beter weten en zien, terwijl we zo ver los zijn van de natuur dat het griezelig en onmogelijk is.

S@ndr@ schreef:En ze knokken maar voor het recht om te mogen schieten, t ontgaat ze gewoon dat het nauwelijks draagvlak heeft, en dat heel wat mensen gewoon niet willen dat er geschoten wordt.. en dan nog de natuurlijke jagers de schuld geven van het afnemen van bestanden, terwijl die natuurlijke jagers vaak alleen de zwakke, zieke exemplaren vangen. Maar wel lekker denken dat ze het beter weten en zien, terwijl we zo ver los zijn van de natuur dat het griezelig en onmogelijk is.

Nog even en dan is het afgelopen. Want mensen hebben er geen zin meer in. Dat vreemde gedrag. Katten afschieten in het "jachtveld" terwijl wij er gewoon aangrenzend aan wonen en ze dus onze katten afschieten en die van onze buren. Dreigen dat ze mijn honden afschieten als die achter wild aan gaan. Reeen schieten waar ons hele dorp jaarrond van geniet. Bos afzetten voor het publiek in verband met een enorme drijfjacht met meer dan 80 dikke auto's uit het hele land en ga zo door. Mensen zijn daar wel een beetje klaar mee. Nog een paar van dit soort filmpjes en het lost zichzelf wel op. Grappig ook om te merken hoe alle misstanden steeds weer naar een select groepje geschoven worden terwijl in de tijdschriften van de jagers advertenties staan voor klemmen, kapjes voor fazanten en plezierreisjes naar Oostenrijk en andere landen. Wil je een gems? Betaal en je mag. Gezien de booming business zijn er genoeg jagers die daar voor te porren zijn.

laeken schreef: Wij vernietigen alles met onze houding en gedrag. Jagen is nergens voor nodig. Teveel hazen? Hazen nemen in rap tempo af en er zijn er nog nooit zo weinig geweest. Geldt ook voor reeen. Ooit waren er veel meer. Dus hoezo teveel?

Moet je eens op "haringvreter" zoeken

Het is hier maar natuurtje spelen. Snippertje hier, wegen, aangeplant bos daar, een beetje geforceerde heide.
Je kunt niet doen alsof daar ooit evenwicht in komt door je terug te trekken.
Dat kan in het beierse woud met 24000 hectare. Niet in westerschouwen met 330.

Cleva schreef:Ik heb er geen verstand van. Daarom vraag ik het aan jou. Maar goed, jij weet het kennelijk ook niet.

Ik gok zelf trouwens meer op 30%. En die klem is voor de vos.

Ja, of voor katten, of wat dan ook. Er kan van alles in terecht komen. Zijn die dingen niet illegaal? Volgens mij mogen ze helemaal niet gebruikt worden. Stropers zullen ze wel gebruiken denk ik.

Maar stropen en jacht staat haaks op elkaar.

nyckle schreef:Dit is voor een dier niet groter dan een rat!

Of bunzingen! Die kunnen ook aardig wat pluimvee om zeep helpen.

S@ndr@ schreef:gewoon al het idee dat dingen (andere dieren) dood moeten waarom.. dood is gewoon weg, komt niet meer terug. wat voor heil valt daar van te verwachten dan.. en waarom denken dat mensen (amateur jagers) daar ook maar een greintje zelfbeheersing in hebben.. en echt beheren.. die filmpjes die hier getoond werden zijn toch gewoon verschrikkelijk en een bewijs van hoe vaak het mis gaat,( de goede niet te na hoor) willen we dat.. - ik niet in ieder geval, ik weet al heel lang dat mensen niet het inzicht hebben om het goed te doen, en ik weet ook al heel lang dat er geen heil komt van kogels en dood.
Het argument er zijn er teveel is een argument om op mensen te gaan schieten, daarvan zijn er echt teveel

Met het laatste ben ik beslist eens. maar het is bij de wet verboden. Het zou echter goed zijn als de mensheid flink uitgedund zou worden.

Maar de mens heeft alle leefgebied ingepikt, inclusief de natuur. Het beperkte beetje natuur dat hier is, wil men in stand houden.
Bij de Oostvaarder plassen was geen beheer. We hebben allemaal gezien tot wat voor diepe ellende dat leidt. Daar ben ik helemaal tegen. Nee, dan maar overschot afschieten. Om doodhongeren te voorkomen. Om zwerven naar voedsel te voorkomen waarbij wild veelal (drukke) wegen oversteekt en aangereden wordt. Wat wil je dan? In het najaar ontstaan vaak virussen die konijnen omleggen. Liever wat konijnen uitdunnen vóór die tijd zodat die virussen minder kans hebben om te spreiden.
En dan is er dus nog schadebestrijding, wild dat gewas van boeren om zeep helpt.
Dat valt allemaal onder beheer. En jagers zijn niet zomaar hobbyisten. Die hebben zich te houden aan veel regels, en een cursus waarvoor velen vaak zakken. Daar moeten ze echt wel hun best voor doen.
Het is niet zomaar pief paf poef. Niet uitroeien, maar in stand houden. Dus tellingen houden. Veel rondlopen door de natuur en alleen maar kijken. Dat schieten is maar 3 maanden per jaar.

korthaar schreef:Nog een filmpje van de oprechte amateurs:

Ander land, andere regels. Hier zijn meer diersoorten verboden om op te jagen.

Dan moet je in Spanje wezen of Italie. Dat zijn geen jagers, dat zijn barbaren, menen dat ze rambo zijn. Totaal van de pot gerukt. Ook veel onvoorzichtiger, veel meer ongevallen daar.

Nanna schreef:

laeken schreef: Nog even en dan is het afgelopen. Want mensen hebben er geen zin meer in. Dat vreemde gedrag.

Het is denk ik vooral dat elitaire gelul en die neerkijkerij op hen 'die er geen verstánd van hebben'. En die goedpraterij. Nee, misstanden komen nauwelijks voor.
Nou.....
Als je werkelijk zo begaan bent met dieren en 'met respect' jaagt dan sta je later niet zo op de foto.



En ik denk echt dat er best jagers zijn die het wel goed doen hoor. Maar het hoort gewoon niet thuis bij particulieren.

Jagers zijn mensen. Ik heb er dus per definitie geen vertrouwen in dat er geen misstanden zijn. Zelfs bij de slagers en kippenladers en god weet waar gaat het constant heel erg mis met dierenkwellerij en andere ellende. En daar staan camera's op en lopen constant mensen rond die alles in de gaten houden. Denken mensen nu echt dat een jager lief is met vossen als hij zin heeft in een jacht op de fazant ergens in de winter. Bij ons liep een keer een vergiftigde vos en toen wij een burcht vonden zeiden de mensen dat we de lokatie moesten doorgeven zodat de welpjes uitgegraven en doodgemaakt konden worden. Jagers genieten niet van vossen. En als ze ergens op hun terrein een nest hebben gaat dat eraan.

Alles gaat mis als je mensen macht geeft over natuur en dieren. Die dieren zijn de sigaar. Dat weet iedereen.

korthaar schreef:Nog een filmpje van de oprechte amateurs:

Die Fransen zijn helemaal verschrikkelijk wat jagen betreft, jagen werkelijk op alles, doden miljoenen dieren zonder enige beheersnoodzaak (zangvogeltjes bijvoorbeeld) en gebruiken niet zelden methodes die qua wreedheid hun weerga niet kennen. Dat vind ik nou tuig. Maar het mag daar.

laeken schreef:
Alles gaat mis als je mensen macht geeft over natuur en dieren. Die dieren zijn de sigaar. Dat weet iedereen.

Eens.

Maar als je zo redeneert, waarom dan alleen de jacht veroordelen en niet de hele vleesindustrie en de veehouderij? En ook de paardenhouderij? Dat is je reinste uitbuiting en uitzuigerij. Ook daar waar veel geld moet worden verdiend in de paardenhouderij.

En wat dacht je van honden? De broodfok! Hoeveel mensen kopen er geen pup van een broodfokker, via een handelaar in Brabant of een broodfokker die nog een varkensstal over had?

Daar waar mensen met dieren om gaan, is er áltijd wel een geval tussen van mishandeling.
Dus heel de dierenhouderij afschaffen maar?

iones schreef:

nyckle schreef:Dit is voor een dier niet groter dan een rat!

Of bunzingen! Die kunnen ook aardig wat pluimvee om zeep helpen.

S@ndr@ schreef:gewoon al het idee dat dingen (andere dieren) dood moeten waarom.. dood is gewoon weg, komt niet meer terug. wat voor heil valt daar van te verwachten dan.. en waarom denken dat mensen (amateur jagers) daar ook maar een greintje zelfbeheersing in hebben.. en echt beheren.. die filmpjes die hier getoond werden zijn toch gewoon verschrikkelijk en een bewijs van hoe vaak het mis gaat,( de goede niet te na hoor) willen we dat.. - ik niet in ieder geval, ik weet al heel lang dat mensen niet het inzicht hebben om het goed te doen, en ik weet ook al heel lang dat er geen heil komt van kogels en dood.
Het argument er zijn er teveel is een argument om op mensen te gaan schieten, daarvan zijn er echt teveel

Met het laatste ben ik beslist eens. maar het is bij de wet verboden. Het zou echter goed zijn als de mensheid flink uitgedund zou worden.

Maar de mens heeft alle leefgebied ingepikt, inclusief de natuur. Het beperkte beetje natuur dat hier is, wil men in stand houden.
Bij de Oostvaarder plassen was geen beheer. We hebben allemaal gezien tot wat voor diepe ellende dat leidt. Daar ben ik helemaal tegen. Nee, dan maar overschot afschieten. Om doodhongeren te voorkomen. Om zwerven naar voedsel te voorkomen waarbij wild veelal (drukke) wegen oversteekt en aangereden wordt. Wat wil je dan? In het najaar ontstaan vaak virussen die konijnen omleggen. Liever wat konijnen uitdunnen vóór die tijd zodat die virussen minder kans hebben om te spreiden.
En dan is er dus nog schadebestrijding, wild dat gewas van boeren om zeep helpt.
Dat valt allemaal onder beheer. En jagers zijn niet zomaar hobbyisten. Die hebben zich te houden aan veel regels, en een cursus waarvoor velen vaak zakken. Daar moeten ze echt wel hun best voor doen.
Het is niet zomaar pief paf poef. Niet uitroeien, maar in stand houden. Dus tellingen houden. Veel rondlopen door de natuur en alleen maar kijken. Dat schieten is maar 3 maanden per jaar.

korthaar schreef:Nog een filmpje van de oprechte amateurs:

Ander land, andere regels. Hier zijn meer diersoorten verboden om op te jagen.

Dan moet je in Spanje wezen of Italie. Dat zijn geen jagers, dat zijn barbaren, menen dat ze rambo zijn. Totaal van de pot gerukt. Ook veel onvoorzichtiger, veel meer ongevallen daar.

Oostvaardersplassen was een ellende omdat we er een hek omheen hebben gezet en dieren erin die er niet horen.. mensen werk dus en dat werkt niet.. nu niet en bijna nooit niet.. bedacht achter een bureau of op het golfveldje

Cleva schreef:
Het zal wel weer zo'n oudhollandse nikswet zijn waarbij je ze wel mag hebben maar niet mag gebruiken, of iets dergelijks vaags.

waar en waarom zijn die dingen überhaupt in de handel????

Cleva schreef: Nee. Anti-jacht en jagen staat haaks op elkaar.
Stropen en jagen zijn juist nauw verwant.

Nee, wat stropen doodt en vangt wat het kan doden en vangen.
Jagen houdt tellingen en stemt quota af en doodt niet méér dan nodig om de soort in stand te houden. Raar dat mensen dat verschil niet kunnen zien.

Nanna schreef: Je kunt maar één ding tegelijk veroordelen
Ik hou trouwens niet zo van dat 'gejamaarzijdoenhetook'. Kijk eerst maar hoe het in je eigen segment gaat.
Hondenfokkers hebben daar ook zo'n handje van. Wijzen naar de broodfok als ze zelf bezig zijn freaks te produceren.

Ik geloof ook niet in gejamaarzijdoenhetook, maar soms gaan dingen hand in hand en als je consequent wilt zijn, moet je het andere óók veroordelen omdat het je anders hypocriet maakt.

nou als ik die filmpjes zien doen jagers er niet voor onder.. respectloosheid ten top

iones schreef:

laeken schreef:
Alles gaat mis als je mensen macht geeft over natuur en dieren. Die dieren zijn de sigaar. Dat weet iedereen.

Eens.

Maar als je zo redeneert, waarom dan alleen de jacht veroordelen en niet de hele vleesindustrie en de veehouderij? En ook de paardenhouderij? Dat is je reinste uitbuiting en uitzuigerij. Ook daar waar veel geld moet worden verdiend in de paardenhouderij.

En wat dacht je van honden? De broodfok! Hoeveel mensen kopen er geen pup van een broodfokker, via een handelaar in Brabant of een broodfokker die nog een varkensstal over had?

Daar waar mensen met dieren om gaan, is er áltijd wel een geval tussen van mishandeling.
Dus heel de dierenhouderij afschaffen maar?

Huh? Omdat er altijd nog wel ergens een andere misstand is, mag je je over geen enkele misstand druk maken? Wat een vreemde redenering is dat.

S@ndr@ schreef: Oostvaardersplassen was een ellende omdat we er een hek omheen hebben gezet

Tsja, hek of drukke snelwegen..... Het is omsloten door snelwegen, weet je nog? Wat moet je dan? Die dieren laten aanrijden?
De snelwegen worden niet meer weggehaald. Er komen er eerder méér bij.

jvanringen schreef:Huh? Omdat er altijd nog wel ergens een andere misstand is, mag je je over geen enkele misstand druk maken? Wat een vreemde redenering is dat.

Wat ik bedoel is dat je zelf net zo schuldig bent, als je vlees eet uit de bioindustrie. Dan is vleesconsumptie uit de jacht toch eerlijker, met oog op dierenwelzijn.

iones schreef:

Nanna schreef: Je kunt maar één ding tegelijk veroordelen
Ik hou trouwens niet zo van dat 'gejamaarzijdoenhetook'. Kijk eerst maar hoe het in je eigen segment gaat.
Hondenfokkers hebben daar ook zo'n handje van. Wijzen naar de broodfok als ze zelf bezig zijn freaks te produceren.

Ik geloof ook niet in gejamaarzijdoenhetook, maar soms gaan dingen hand in hand en als je consequent wilt zijn, moet je het andere óók veroordelen omdat het je anders hypocriet maakt.

Ik moet niks, en het zal mij worst wezen wie mij al dan niet hypocriet vindt. Ik steun de galberen in Azië. Dat is heel hypocriet van mij, want er zijn nog heel veel andere dieren die elders misbruikt worden. Ik steun ook ieder jaar twee kinderen in Gambia, zodat zij een jaar naar school kunnen. Ook heel hypocriet van mij, want ook in andere landen zijn kinderen die graag naar school willen. Het zij zo, dan maar hypocriet, maar ik blijf het toch maar doen.

iones schreef:

Cleva schreef:
Het zal wel weer zo'n oudhollandse nikswet zijn waarbij je ze wel mag hebben maar niet mag gebruiken, of iets dergelijks vaags.

waar en waarom zijn die dingen überhaupt in de handel????

Cleva schreef: Nee. Anti-jacht en jagen staat haaks op elkaar.
Stropen en jagen zijn juist nauw verwant.

Nee, wat stropen doodt en vangt wat het kan doden en vangen.
Jagen houdt tellingen en stemt quota af en doodt niet méér dan nodig om de soort in stand te houden. Raar dat mensen dat verschil niet kunnen zien.

De soort in stand houden? Sinds wanneer moet je daarvoor jagen? Ken jij een soort in Nederland die jacht nodig heeft? Vertel me. Patrijzen? Bijne weg. Snip? Bijna weg. Haas? Heel erg afgenomen. Hoezo jagen om een soort in stand te houden? Waar jij over praat is de wildstand op peil houden VOOR de jacht. Dat is iets heel erg anders dan soorten in stand houden PUNT. Soorten in stand houden doe je niet door jagen. Geen enkele soort is gebaat bij genetische uitdunning op geweivorm en het wegschieten van bokken zodat de genetische variatie armer en armer wordt. Grote geweien en dikke dijen zijn geen selectiepunten uit de natuur. Als je een soort in stand wil houden maak je een mooi leefgebied en dan bemoei je je er vooral niet meer mee als amateuristische schietgrage cursist.

iones schreef:

jvanringen schreef:Huh? Omdat er altijd nog wel ergens een andere misstand is, mag je je over geen enkele misstand druk maken? Wat een vreemde redenering is dat.

Wat ik bedoel is dat je zelf net zo schuldig bent, als je vlees eet uit de bioindustrie. Dan is vleesconsumptie uit de jacht toch eerlijker, met oog op dierenwelzijn.

Hou toch op, de enige schuldigen zijn de jagers die dit soort streken uithalen. Dan kan je wel iedereen schuldig gaan verklaren, maar dat slaat echt nergens op.

iones schreef:

jvanringen schreef:Huh? Omdat er altijd nog wel ergens een andere misstand is, mag je je over geen enkele misstand druk maken? Wat een vreemde redenering is dat.

Wat ik bedoel is dat je zelf net zo schuldig bent, als je vlees eet uit de bioindustrie. Dan is vleesconsumptie uit de jacht toch eerlijker, met oog op dierenwelzijn.

Alleen zijn de dieren niet van de persoon die ze afschiet. Of is het zo dat als je een stuk grond pacht voor de jacht je er veredeld veeteelt en wildbeheer voor eigen gebruik op mag toepassen? Want dat is toch wat het is? Je pacht een stuk jachtgrond en beheert daar op eigen manier je vlees? Dat hoort niet. Het is namelijk geen vlees maar de natuur.

Cleva schreef:

iones schreef:

jvanringen schreef:Huh? Omdat er altijd nog wel ergens een andere misstand is, mag je je over geen enkele misstand druk maken? Wat een vreemde redenering is dat.

Wat ik bedoel is dat je zelf net zo schuldig bent, als je vlees eet uit de bioindustrie. Dan is vleesconsumptie uit de jacht toch eerlijker, met oog op dierenwelzijn.

Het is niet mogelijk om iedereen te voeden uit de jacht dus het is ook niet zinnig om te praten over wat er diervriendelijker is. Er wordt niet minder bioindustrievlees geproduceerd omdat er gejaagd wordt.

En dat andere mensen andere dingen fout doen betekent niet dat jij jouw foute ding nu wel mag doen.
Je mag niet door andermans tuin fietsen omdat ik bij rood licht het zebrapad oversteek.

Dat gejamaarhun is schijnlogica om de aandacht af te leiden van het onderwerp van gesprek.

Dank U!