Pagina 3 van 5

Geplaatst: 02 dec 2003 19:30
door Ordell
malinois schreef:
Rataplan schreef: Ik snap het verband niet helemaal alsof er lijden van dieren aan vooraf moet gaan voor het voer goed is 8O
eukanuba IS goed voer, in ieder geval voor mij! ik ben er heel tevreden over bij een hond van mij... dan geef ik ze dat omdat zij het beste mogen hebben...
Je bent echt nog veel dommer dan ik al dacht.. :kotz: :kotz: :kotz:

Geplaatst: 02 dec 2003 19:35
door kees
[quote="tbeast"]Hier een lijstje van merken waarvoor ook proefdieren gebruikt schijnen te worden:

IAMS Eukanuba Alpo, Arthur's
Bakers Complete Bonio Bonus Bounce
Brekkies Cesar Chappie Choice
Choosy Chunky Felix Friskies/Winalo
Go-Cat Go-Dog Gourmet Hills Science Diet
Katkins Kitekat Mighty Dog Omega Complete
Pal Pedigree Ralston Purina Sheba
SpilleJrs W hiskas[/quote]
Het schijnt dat......... :.
Je kunt je beter aan de feiten houden
Kees

Re: Voer voor discussie...

Geplaatst: 02 dec 2003 20:09
door plop
annicka schreef: Mijn moeder heeft vanochtend met de Carocroc (Vobra) gebeld en die dame aan de telefoon was zelf erg onder de indruk van deze gruwelen en wist te vertellen dat er particuliere dieren voor de smaaktesten werden gebruikt en dat de ontlasting naar Utrecht werd gestuurd voor onderzoek, en dat er op generlei wijze misbruik van dieren wordt gemaakt voor Vobra voer.
De directie van Vobra is al bezig om een brief naar Radar te schrijven om deze er van te verzekeren dat er geen misdadige en dieronvriendelijke praktijken voor het onderzoek naar en de productie van Vobra voer.

O wat ben ik hier blij mee, mijn honden krijgen ook dit hondenvoer. Ik heb de walgelijkheid ook gezien, heb er geen goed woord voor over.

Geplaatst: 02 dec 2003 20:13
door malinois
vinkje schreef:
malinois schreef:
tbeast schreef:Hier een lijstje van merken waarvoor ook proefdieren gebruikt schijnen te worden:

IAMS Eukanuba Alpo, Arthur's
Bakers Complete Bonio Bonus Bounce
Brekkies Cesar Chappie Choice
Choosy Chunky Felix Friskies/Winalo
Go-Cat Go-Dog Gourmet Hills Science Diet
Katkins Kitekat Mighty Dog Omega Complete
Pal Pedigree Ralston Purina Sheba
Spillers Whiskas
ik ben bijvoorbaat tegen het gebruik van proefdieren, het zal toch ooit eens getest moeten worden voor het bij de consument komt. Als de dieren goed behandeld worden en na bijv. een jaar in een gezin geplaatst worden, heb ik er niet zoveel moeite mee.
Malinois je hebt Radar gisteravond zeker niet gezien, anders zou je niet schrijven ( als de dieren goed behandeld worden )
de tranen liepen over mijn wangen, vreselijk wat ze daar met de hondjes doen, en zover ik kon zien waren het allemaal bassets die ze er voor gebruikten.
Smeerlappen zijn het hoe ze daar met de honden omgaan, spieren uit de billen snijden om te kijken of het voer goed is voor de spieren, en dan worden de honden aan de poten opgepakt en op een koude vloer gelegd, honden die in hele kleine kooitjes zitten met een ijzeren vloer waar allemaal grote spleten in zitten omdat ze de ontlasting op moeten vangen en nakijken, de honden schieten met hun poten tussen die grote spleten en raken gewond.
Nee hier komt nooit maar dan ook nooit eukanuba in huis.
Ik geef onze Beau Royal Canin, maar als ik er achter kom dat ze hier ook dierproeven voor doen, vliegt de Royal Canin er meteen uit, en zoek ik wel weer wat anders, maar dit kan niet door de beugel.
:cry2: :cry2: :cry2:
die filmpjes heb ik al eens gezien dus die zijn absoluut niet nieuw. Daarnaast zei ik al dat mijn hond het gewoon alleen op Eukanuba goed doet dus dan krijgt hij het.... ik ga hem niet zien aftakelen op ander voer omdat deze leugens nou eenmaal verspreid worden want ik geloof er dus niet in!

Geplaatst: 02 dec 2003 20:15
door malinois
Hutsje schreef:Ik weet zeker dat er merken zijn waar jou hond het net zo goed, zo niet beter op doet.
die zijn er niet, anders had ik dat wel, ik heb namelijk voor al mijn honden het voer wat bij ze past en dat is voor elke anders... Eukanuba is de enige waar die ene het goed op doet... klaar!

Geplaatst: 02 dec 2003 20:17
door mechelaar_fan
malinois schreef:
Hutsje schreef:Ik weet zeker dat er merken zijn waar jou hond het net zo goed, zo niet beter op doet.
die zijn er niet, anders had ik dat wel, ik heb namelijk voor al mijn honden het voer wat bij ze past en dat is voor elke anders... Eukanuba is de enige waar die ene het goed op doet... klaar!
je lult, je hebt slechts eukanuba geprobeerd. Eukanuba is zelfs kwalitatief zeer zwak voor zijn prijs. Daarom dat ze zo'n proeven moeten doen, zo kunnen ze testen hoeveel rommel ze er kunnen in gooien zonder dat de koper iets merkt.

Geplaatst: 02 dec 2003 20:18
door malinois
Ordell schreef:
malinois schreef:
Rataplan schreef: Ik snap het verband niet helemaal alsof er lijden van dieren aan vooraf moet gaan voor het voer goed is 8O
eukanuba IS goed voer, in ieder geval voor mij! ik ben er heel tevreden over bij een hond van mij... dan geef ik ze dat omdat zij het beste mogen hebben...
Je bent echt nog veel dommer dan ik al dacht.. :kotz: :kotz: :kotz:
of jij... :kotz: Voor mijn hond is Eukanuba het beste! Of je dat nou leuk vind of niet, jij geeft vers dat lust mijn hond niet eens en daarnaast wordt ie er ziek van dus krijgt ie het voer waar ie het beste op doet en dat is Eukanuba!

Geplaatst: 02 dec 2003 20:28
door Ordell
Je bent een aardige kerel voor de rest hoor, daar gaat het niet over maar wat voeding aangaat lul je uit je nek :mrgreen:. :tong: :zwaai:

Geplaatst: 02 dec 2003 20:29
door mechelaar_fan
malinois schreef:
Ordell schreef:
malinois schreef:
Rataplan schreef: Ik snap het verband niet helemaal alsof er lijden van dieren aan vooraf moet gaan voor het voer goed is 8O
eukanuba IS goed voer, in ieder geval voor mij! ik ben er heel tevreden over bij een hond van mij... dan geef ik ze dat omdat zij het beste mogen hebben...
Je bent echt nog veel dommer dan ik al dacht.. :kotz: :kotz: :kotz:
of jij... :kotz: Voor mijn hond is Eukanuba het beste! Of je dat nou leuk vind of niet, jij geeft vers dat lust mijn hond niet eens en daarnaast wordt ie er ziek van dus krijgt ie het voer waar ie het beste op doet en dat is Eukanuba!
je hebt nog nooit iets anders gegeven. probeer eens een goed merk, je zult het verschil dadelijk zien.

Geplaatst: 02 dec 2003 20:30
door malinois
Ordell schreef:Je bent een aardige kerel voor de rest hoor, daar gaat het niet over maar wat voeding aangaat lul je uit je nek :mrgreen:. :tong: :zwaai:
ben geen kerel, en qua voeding weet ik precies wat mijn honden nodig hebben! Jij weet wat jou hond(en) nodig hebben en ik ken de mijne het beste! ;)

Geplaatst: 02 dec 2003 20:31
door Rataplan
Mechelaar fan mag ik vragen wat jouw hond(en) te eten krijgen?

Geplaatst: 02 dec 2003 20:31
door malinois
mechelaar_fan schreef:
malinois schreef:
Ordell schreef:
malinois schreef: eukanuba IS goed voer, in ieder geval voor mij! ik ben er heel tevreden over bij een hond van mij... dan geef ik ze dat omdat zij het beste mogen hebben...
Je bent echt nog veel dommer dan ik al dacht.. :kotz: :kotz: :kotz:
of jij... :kotz: Voor mijn hond is Eukanuba het beste! Of je dat nou leuk vind of niet, jij geeft vers dat lust mijn hond niet eens en daarnaast wordt ie er ziek van dus krijgt ie het voer waar ie het beste op doet en dat is Eukanuba!
je hebt nog nooit iets anders gegeven. probeer eens een goed merk, je zult het verschil dadelijk zien.
waar haal je dat vandaan???? 8O Ik heb al zoveel verschillende merken geprobeerd, wat dacht je waarom al mijn honden verschillend voer hebben??? Gewoon een gokje??? Echt niet, allemaal rustig bekeken!

Geplaatst: 02 dec 2003 20:32
door Ordell
malinois schreef:
Ordell schreef:Je bent een aardige kerel voor de rest hoor, daar gaat het niet over maar wat voeding aangaat lul je uit je nek :mrgreen:. :tong: :zwaai:
ben geen kerel, en qua voeding weet ik precies wat mijn honden nodig hebben! Jij weet wat jou hond(en) nodig hebben en ik ken de mijne het beste! ;)
Nou vrouw dan :zwaai:

Ik weet nl. absoluut zeker dat er merken zijn waar jou hond niet ziek van wordt (wat trouwens al aangeeft hoezeer de darmflora naar de knoppen is :ok: ).

Geplaatst: 02 dec 2003 20:38
door malinois
Ordell schreef:
malinois schreef:
Ordell schreef:Je bent een aardige kerel voor de rest hoor, daar gaat het niet over maar wat voeding aangaat lul je uit je nek :mrgreen:. :tong: :zwaai:
ben geen kerel, en qua voeding weet ik precies wat mijn honden nodig hebben! Jij weet wat jou hond(en) nodig hebben en ik ken de mijne het beste! ;)
Nou vrouw dan :zwaai:

Ik weet nl. absoluut zeker dat er merken zijn waar jou hond niet ziek van wordt (wat trouwens al aangeeft hoezeer de darmflora naar de knoppen is :ok: ).
dat zal dan wel, doet er niet toe, hondjes zijn prima gezond, goede ontlasting, goede vacht, zeer goede conditie... dat vind ik veel belangrijker dan zo nodig vers te gaan voeren.. ik probeer het nog steeds wel, maar dan in zeer kleine hoeveelheden en dat dan uitbreiden... en dan heb je nog het 'probleem' dat ze het niet lekker vinden, dan moet ik er weer blik doorheen gaan gooien dus dat schiet niet op.

Geplaatst: 02 dec 2003 20:59
door annicka
Ik snap niet dat jullie nog aandacht en energie steken in een type dat absoluut niet van plan is om verder te kijken dan dat haar neus lang is.

Groeten, Ellen

Geplaatst: 02 dec 2003 21:17
door tbeast
annicka schreef:Ik snap niet dat jullie nog aandacht en energie steken in een type dat absoluut niet van plan is om verder te kijken dan dat haar neus lang is.

Groeten, Ellen
Je kunt het natuurlijk ook zo bekijken, dat de 'tegenpartij' niet verder wil kijken dan de neus lang is. Die is er nl. van overtuigd dat IAMS slecht is, dat heeft ze zich in het hoofd gezet en kan er niet meer uit, maar waar zijn de bewijzen dan?
Daarbij heb ik zelf een Dober gehad, die inderdaad ook maar tegen 1 bepaald soort voer kon. Wij hebben ook van alles geprobeerd en hij werd beroerder en beroerder. Totdat we bij Wielco (kent iemand dat?) uitkwamen en daar deed hij het geweldig op. Als je dus een hond hebt, die veel moeilijkheden met voer heeft, ben je erg blij als je eindelijk iets vindt waar hij WEL tegenkan en wil je dat ook graag zo houden.

Geplaatst: 02 dec 2003 21:18
door tbeast
kees schreef:
tbeast schreef:Hier een lijstje van merken waarvoor ook proefdieren gebruikt schijnen te worden:

IAMS Eukanuba Alpo, Arthur's
Bakers Complete Bonio Bonus Bounce
Brekkies Cesar Chappie Choice
Choosy Chunky Felix Friskies/Winalo
Go-Cat Go-Dog Gourmet Hills Science Diet
Katkins Kitekat Mighty Dog Omega Complete
Pal Pedigree Ralston Purina Sheba
SpilleJrs W hiskas

Het schijnt dat......... :.
Je kunt je beter aan de feiten houden
Kees
Is het ook een feit dan de getoonde beelden afkomstig zijn van IAMS en dat ze dit nog steeds doen? Nee, en dat blijft ook maar gezegd worden...

Geplaatst: 02 dec 2003 21:20
door Daphne
Als het niet waar zou zijn dan had PETA en Radar allang een miljoenenclaim aan hun broek hangen wegens smaad :roll:
In Amerika zijn ze wel voor minder voor de rechter gesleept.

Geplaatst: 02 dec 2003 21:43
door tbeast
Daphne schreef:Als het niet waar zou zijn dan had PETA en Radar allang een miljoenenclaim aan hun broek hangen wegens smaad :roll:
In Amerika zijn ze wel voor minder voor de rechter gesleept.
Ja, dat zou ook weer waar kunnen zijn. Maar wij kennen hun bedrijfsvoering niet, daar hebben ze misschien wel weer heel andere redenen voor.
Ik keur dit dus ook niet goed, ik ben juist TEGEN dierproeven, maar ik vind het beetje kort door de bocht om maar meteen alles te geloven wat de media je voorschotelt......

Geplaatst: 02 dec 2003 21:44
door cane corso
tbeast schreef:
annicka schreef:Ik snap niet dat jullie nog aandacht en energie steken in een type dat absoluut niet van plan is om verder te kijken dan dat haar neus lang is.

Groeten, Ellen
Je kunt het natuurlijk ook zo bekijken, dat de 'tegenpartij' niet verder wil kijken dan de neus lang is. Die is er nl. van overtuigd dat IAMS slecht is, dat heeft ze zich in het hoofd gezet en kan er niet meer uit, maar waar zijn de bewijzen dan?
Daarbij heb ik zelf een Dober gehad, die inderdaad ook maar tegen 1 bepaald soort voer kon. Wij hebben ook van alles geprobeerd en hij werd beroerder en beroerder. Totdat we bij Wielco (kent iemand dat?) uitkwamen en daar deed hij het geweldig op. Als je dus een hond hebt, die veel moeilijkheden met voer heeft, ben je erg blij als je eindelijk iets vindt waar hij WEL tegenkan en wil je dat ook graag zo houden.
Ik ken wielco, het bestaat uit veel granen en dierlijke bijproducten en toen ik een mail had gestuurd met een vraag hierover werd er om mijn telefoon nr gevraagt en vervolgens heb ik nooit meer van hun gehoord en dat vindt ik slordig.
Ik had namelijk gelezen dat de honden er dikker van worden en dat mag bij Spiky echt niet vandaar dat ik vragen had.
maar als die van jou het er goed op doen moet je dit gewoon blijven geven.

Geplaatst: 03 dec 2003 00:26
door vinkje
Rataplan schreef:Geen dierproeven bij Royal Canin dan?
Daar hoop ik op de een of andere manier achter te komen, en als dat zo is, gaat Royal Canin er hier uit.
Mijn Golden doet het geweldig op Royal Canin, maar niet ten koste van al die arme proefdieren. :kotz:

Geplaatst: 03 dec 2003 06:50
door damona
tbeast schreef:En wat dachten jullie van het vlees dat je zelf eet? Die dieren zijn ook echt niet lekker aan hun eind gekomen hoor. Wel eens in een varkensslachterij gekeken?
Geen hondevoer kopen waar bloed van andere honden aan kleeft, maar wel vlees eten waar heel wat bloed van zielig dieren aan kleeft.
Kijk, ik vind dierproeven absoluut niet kunnen, ben er ook grandioos tegen. Maar er is hier geen enkel bewijs dat dit bij IAMS is gefilmd, het kan overal wel gebeuren........en ik ben er dus helemaal niet zo zeker van dat ander diervoederfabrikanten geen dierproeven doen.....
Hoe weet jij of ik (of anderen) vlees eten? misschien zijn we wel vegetariër, of als ik al vlees eet, dan van de biologische slager.

Natuurlijk kun je je ogen er voor sluiten, maar denk je nu echt dat ze dit niet eerst goed uitgezocht hebben voor het uitzenden?

En zoals al eerder gezegd is, dus omdat er gedacht wordt dat anderen het misschien ook wel doen, dan mag het. Dat is een argument dat kinderen ook gebruiken.

Geplaatst: 03 dec 2003 06:54
door damona
tbeast schreef:Nee, dat weet ik helaas ook niet. Dat bedoel ik ook, het is niet gezegd dat andere fabrikanten het NIET doen.
Ik had trouwens gisteren wel een mail gestuurd naar Eukanuba en dit antwoord heb ik gekregen:

Geachte heer, mevrouw,





Naar aanleiding van uw brief/mail over de problemen met een onderzoeksinstituut die in de USA tot voor kort onderzoek verrichtte o.a voor Iams, kan ik het volgende meedelen.



Wij delen uw bezorgdheid en waarderen uw betrokkenheid bij deze zaak. De meeste ontoelaatbare zaken die door PETA in maart jl. in de openbaarheid zijn gebracht hebben mogelijk plaatsgevonden op het betreffende onderzoeksinstituut, maar hebben geen relatie met Iams. Er werd daar slechts één onderzoek voor Iams uitgevoerd. Bijgevoegd vindt u twee persberichten (uit april en juli 2003) waarin ons moederbedrijf de laatste stand van zaken weergeeft. Inmiddels heeft er overleg door Iams met PETA in Amerika plaatsgevonden en is er alles aan gedaan om te voorkomen dat dit soort fouten door derden, waarvan Iams de dupe is, nogmaals kunnen optreden.



Bijgevoegd vindt u ter informatie een brochure waarin onze Research Policy wordt beschreven, alsmede een beoordeling door de grootste dierenbeschermings, veterinaire en fokkerij-organisaties in Amerika en de UK. U kunt ervan overtuigd zijn dat bedrijven als Iams en Procter & Gamble, met zeer grote marktposities vooral in de USA, absoluut niet de intentie hebben of hadden misbruik te maken van welke proefdieren dan ook.





Hoogachtend,



Dr Wim Van Kerkhoven

Iams Europe,

Veterinary Technical Manager Belux

A division of Procter & Gamble International Operations SA
Ja en? Dit is wat mij betreft geen bewijs dat het niet gebeurd is. Dat zijn hun woorden. Natuurlijk gaan ze niet toegeven dat het wel zo is.

Geplaatst: 03 dec 2003 07:02
door damona
tbeast schreef:
kees schreef:
tbeast schreef:Hier een lijstje van merken waarvoor ook proefdieren gebruikt schijnen te worden:

IAMS Eukanuba Alpo, Arthur's
Bakers Complete Bonio Bonus Bounce
Brekkies Cesar Chappie Choice
Choosy Chunky Felix Friskies/Winalo
Go-Cat Go-Dog Gourmet Hills Science Diet
Katkins Kitekat Mighty Dog Omega Complete
Pal Pedigree Ralston Purina Sheba
SpilleJrs W hiskas

Het schijnt dat......... :.
Je kunt je beter aan de feiten houden
Kees
Is het ook een feit dan de getoonde beelden afkomstig zijn van IAMS en dat ze dit nog steeds doen? Nee, en dat blijft ook maar gezegd worden...
Nee, de beelden zijn niet afkomstig van IAMS, maar van een zogenaamd onafhankelijk onderzoeksinstituut dat ze hebben ingehuurd. Daarom zul je ook nergens de naam IAMS zien staan. Nu kunnen ze zeggen: Wij wisten het niet, hebben wij geen opdracht voor gegeven.
Ze hebben voor dit intituut gekozen nadat hun eigen labaratorium al een keer was gefilmd, en zijn toen uitgeweken en hebben gezegd dat hunlabaratrium was gesloten.
Ja zo lust ik er nog wel een paar :kotz: :kotz: :kotz:

Geplaatst: 03 dec 2003 07:27
door Branka
damona schreef:
tbeast schreef:Nee, dat weet ik helaas ook niet. Dat bedoel ik ook, het is niet gezegd dat andere fabrikanten het NIET doen.
Ik had trouwens gisteren wel een mail gestuurd naar Eukanuba en dit antwoord heb ik gekregen:

Geachte heer, mevrouw,





Naar aanleiding van uw brief/mail over de problemen met een onderzoeksinstituut die in de USA tot voor kort onderzoek verrichtte o.a voor Iams, kan ik het volgende meedelen.



Wij delen uw bezorgdheid en waarderen uw betrokkenheid bij deze zaak. De meeste ontoelaatbare zaken die door PETA in maart jl. in de openbaarheid zijn gebracht hebben mogelijk plaatsgevonden op het betreffende onderzoeksinstituut, maar hebben geen relatie met Iams. Er werd daar slechts één onderzoek voor Iams uitgevoerd. Bijgevoegd vindt u twee persberichten (uit april en juli 2003) waarin ons moederbedrijf de laatste stand van zaken weergeeft. Inmiddels heeft er overleg door Iams met PETA in Amerika plaatsgevonden en is er alles aan gedaan om te voorkomen dat dit soort fouten door derden, waarvan Iams de dupe is, nogmaals kunnen optreden.



Bijgevoegd vindt u ter informatie een brochure waarin onze Research Policy wordt beschreven, alsmede een beoordeling door de grootste dierenbeschermings, veterinaire en fokkerij-organisaties in Amerika en de UK. U kunt ervan overtuigd zijn dat bedrijven als Iams en Procter & Gamble, met zeer grote marktposities vooral in de USA, absoluut niet de intentie hebben of hadden misbruik te maken van welke proefdieren dan ook.





Hoogachtend,



Dr Wim Van Kerkhoven

Iams Europe,

Veterinary Technical Manager Belux

A division of Procter & Gamble International Operations SA
Ja en? Dit is wat mij betreft geen bewijs dat het niet gebeurd is. Dat zijn hun woorden. Natuurlijk gaan ze niet toegeven dat het wel zo is.
Merk je niet hoe strijdig je nu reageert? Het zijn hun woorden, dus wie zegt dat het waar is. Het is ook het woord van PETA die stellen dat de opnamens een onderzoek van voer van Iams was. Wie zegt mij dat dat waar is? In feite dezelfde reactie, maar het ene geloof je wel klakkeloos en het andere niet.
Duidelijk voorbeeld van schuldig bevonden voordat je terecht hebt gestaan.

Geplaatst: 03 dec 2003 07:37
door damona
Branka schreef:
damona schreef:
tbeast schreef:Nee, dat weet ik helaas ook niet. Dat bedoel ik ook, het is niet gezegd dat andere fabrikanten het NIET doen.
Ik had trouwens gisteren wel een mail gestuurd naar Eukanuba en dit antwoord heb ik gekregen:

Geachte heer, mevrouw,





Naar aanleiding van uw brief/mail over de problemen met een onderzoeksinstituut die in de USA tot voor kort onderzoek verrichtte o.a voor Iams, kan ik het volgende meedelen.



Wij delen uw bezorgdheid en waarderen uw betrokkenheid bij deze zaak. De meeste ontoelaatbare zaken die door PETA in maart jl. in de openbaarheid zijn gebracht hebben mogelijk plaatsgevonden op het betreffende onderzoeksinstituut, maar hebben geen relatie met Iams. Er werd daar slechts één onderzoek voor Iams uitgevoerd. Bijgevoegd vindt u twee persberichten (uit april en juli 2003) waarin ons moederbedrijf de laatste stand van zaken weergeeft. Inmiddels heeft er overleg door Iams met PETA in Amerika plaatsgevonden en is er alles aan gedaan om te voorkomen dat dit soort fouten door derden, waarvan Iams de dupe is, nogmaals kunnen optreden.



Bijgevoegd vindt u ter informatie een brochure waarin onze Research Policy wordt beschreven, alsmede een beoordeling door de grootste dierenbeschermings, veterinaire en fokkerij-organisaties in Amerika en de UK. U kunt ervan overtuigd zijn dat bedrijven als Iams en Procter & Gamble, met zeer grote marktposities vooral in de USA, absoluut niet de intentie hebben of hadden misbruik te maken van welke proefdieren dan ook.





Hoogachtend,



Dr Wim Van Kerkhoven

Iams Europe,

Veterinary Technical Manager Belux

A division of Procter & Gamble International Operations SA
Ja en? Dit is wat mij betreft geen bewijs dat het niet gebeurd is. Dat zijn hun woorden. Natuurlijk gaan ze niet toegeven dat het wel zo is.
Merk je niet hoe strijdig je nu reageert? Het zijn hun woorden, dus wie zegt dat het waar is. Het is ook het woord van PETA die stellen dat de opnamens een onderzoek van voer van Iams was. Wie zegt mij dat dat waar is? In feite dezelfde reactie, maar het ene geloof je wel klakkeloos en het andere niet.
Duidelijk voorbeeld van schuldig bevonden voordat je terecht hebt gestaan.
Nou dan is de boodschap dus aangekomen... :mrgreen: Je wil nota bene beelden niet geloven, maar wel een brief met mooie woorden van degene die aangeklaagd wordt......dus wat is strijdig reageren?

Geplaatst: 03 dec 2003 07:46
door laeken
Ik vind het eten van vlees niet hetzelfde als het misbruiken van dieren. Slachtvee wordt doodgemaakt, heel lullig en cru maar niet hetzelfde als gemarteld. In ieder geval scharrelvee dan.

De blikken van die dolgedraaide hond, je kon zo goed zien dat de ene hond eerst bij mensen had gewoond, (draaide rondjes, kwispelde naar de cameraman etc. terwijl de andere hond duidelijk vanaf kleine pup in een kooi zat en dus een helemaal doodsbang ineengekrompen geestelijk wrakje was.


Trouwens die honden waren grotendeels beagles maar ook veel bastaards, denk er even aan als je nesten te koop gevraagd ziet :evil: of aangeboden op marktplaats. Ik weet zeker dat er mensen zoeken voor proefdierinstituten en dat er dan een ""leuke familie"" het hele nest komt halen. Er staat nu standaard een advertentie op marktplaats van een familie die nesten wil overnemen omdat ze het zo leuk vinden ze een paar dagen te hebben en dan te plaatsen, foto's met de kinderen tussen de pups etc. Dat mensen daar intrappen :jank:

Geplaatst: 03 dec 2003 07:59
door Branka
damona schreef:
Branka schreef:
damona schreef:
tbeast schreef:Nee, dat weet ik helaas ook niet. Dat bedoel ik ook, het is niet gezegd dat andere fabrikanten het NIET doen.
Ik had trouwens gisteren wel een mail gestuurd naar Eukanuba en dit antwoord heb ik gekregen:

Geachte heer, mevrouw,





Naar aanleiding van uw brief/mail over de problemen met een onderzoeksinstituut die in de USA tot voor kort onderzoek verrichtte o.a voor Iams, kan ik het volgende meedelen.



Wij delen uw bezorgdheid en waarderen uw betrokkenheid bij deze zaak. De meeste ontoelaatbare zaken die door PETA in maart jl. in de openbaarheid zijn gebracht hebben mogelijk plaatsgevonden op het betreffende onderzoeksinstituut, maar hebben geen relatie met Iams. Er werd daar slechts één onderzoek voor Iams uitgevoerd. Bijgevoegd vindt u twee persberichten (uit april en juli 2003) waarin ons moederbedrijf de laatste stand van zaken weergeeft. Inmiddels heeft er overleg door Iams met PETA in Amerika plaatsgevonden en is er alles aan gedaan om te voorkomen dat dit soort fouten door derden, waarvan Iams de dupe is, nogmaals kunnen optreden.



Bijgevoegd vindt u ter informatie een brochure waarin onze Research Policy wordt beschreven, alsmede een beoordeling door de grootste dierenbeschermings, veterinaire en fokkerij-organisaties in Amerika en de UK. U kunt ervan overtuigd zijn dat bedrijven als Iams en Procter & Gamble, met zeer grote marktposities vooral in de USA, absoluut niet de intentie hebben of hadden misbruik te maken van welke proefdieren dan ook.





Hoogachtend,



Dr Wim Van Kerkhoven

Iams Europe,

Veterinary Technical Manager Belux

A division of Procter & Gamble International Operations SA
Ja en? Dit is wat mij betreft geen bewijs dat het niet gebeurd is. Dat zijn hun woorden. Natuurlijk gaan ze niet toegeven dat het wel zo is.
Merk je niet hoe strijdig je nu reageert? Het zijn hun woorden, dus wie zegt dat het waar is. Het is ook het woord van PETA die stellen dat de opnamens een onderzoek van voer van Iams was. Wie zegt mij dat dat waar is? In feite dezelfde reactie, maar het ene geloof je wel klakkeloos en het andere niet.
Duidelijk voorbeeld van schuldig bevonden voordat je terecht hebt gestaan.
Nou dan is de boodschap dus aangekomen... :mrgreen: Je wil nota bene beelden niet geloven, maar wel een brief met mooie woorden van degene die aangeklaagd wordt......dus wat is strijdig reageren?
Ik probeer niet af te gaan op 1 kant van een verhaal. En als ik hier op het forum al eerder heb gelezen dat PETA ook een organisatie is waar je een flinke discussie over kan voeren (meen reactie van Martijn), dan heb ik iets van: Oké, walgelijke beelden en dit kan en mag niet gebeuren. Maar dit onderzoek kan ook zijn uitgevoerd voor een ander bedrijf. Hoeft niet, maar het kan!
Mocht het zo zijn dat Iams idd deze fouten maakt en blijft begaan, ja dan ben ik het met iedereen eens dat dit merk (en mogelijk ook andere producten van het moederbedrijf P&G) moeten worden geboycot.
Maar laten we eerst een rationeel reageren i.p.v. emotioneel. Want een emotionele reactie is nu eenmaal niet objectief.

Geplaatst: 03 dec 2003 08:21
door Bowie
tbeast schreef:
Daphne schreef:Als het niet waar zou zijn dan had PETA en Radar allang een miljoenenclaim aan hun broek hangen wegens smaad :roll:
In Amerika zijn ze wel voor minder voor de rechter gesleept.
Ja, dat zou ook weer waar kunnen zijn. Maar wij kennen hun bedrijfsvoering niet, daar hebben ze misschien wel weer heel andere redenen voor.
Ik keur dit dus ook niet goed, ik ben juist TEGEN dierproeven, maar ik vind het beetje kort door de bocht om maar meteen alles te geloven wat de media je voorschotelt......
ga dan zelf kijken :roll:
ik vind het een beetje sick als mensen willens en wetens hun hond voer voorschotelen waarvan ze weten dat dit op een vreselijk dieronvriendelijke manier tot stand is gekomen

Geplaatst: 03 dec 2003 10:28
door speurneus carola
dat is het hem nou juist, je kunt daar niet kijken als buitenstaander, en dat is nou juist het probleem, ze verbergen iets.

bij waltham in engeland kun je kijken, hele bussen met schoolreisjes komen daar op bezoek en krijgen informatie over het wel en wee van hond en kat.

als je iets achter gesloten deuren blijft, dan heeft dat een reden, en dat is wel gebleken uit de beelden die getoond werden, en of dit nu wel of niet in opdracht is geweest van iams, ze werken er aan mee. ander hadden hun ook wel reclamefilmpjes gemaakt van de testen die hun doen, zoals pedigree een tijd geleden had, een hond die een speeltje uit mocht zoeken uit een bak, dat was een lab of een golden, die filmpjes zijn opgenomen in het waltham instituut, daar zag je op de achtergrond ook mensen spelen met honden en in de kattenkamer de krant lezen met een paar katten op schoot, zo kan het dus ook.