Pagina 3 van 5
Re: Eerste hond
Geplaatst: 05 dec 2017 22:51
door Anne&Taar
Inderdaad leer ik elke dag bij, maar niet zo gauw van een forum. Of bv een hondenpark; godbetere. En inderdaad kan een alwetende houding irriteren. Sommige topics vermijd ik dus. Medisch bijvoorbeeld. Mijd ik als de ziekte.

. Gesprekken buiten over honden doe ik trouwens ook niet aan. Over het weer wil ik best wel discussiëren.

Re: Eerste hond
Geplaatst: 05 dec 2017 23:35
door Stapper
Nanna schreef:Als ik zeg dat je de hond moet nemen die je past bedoel,ik dus niet dat je een makkelijk ras moet nemen.
Een kennis van me heeft en fokt American Akitas. Ze luisteren naar hem als een tiet en hij is dol op het ras. Ze passen hem.
Andere mensen hebben Azawakhs. Klerelijers en eenkennige klootzakken. Toch moeten ze er niet aan denken om ze in te ruilen tegen Golden retrievers want ze passen die mensen als een tweede huid, compleet met eigenaardige karaktertrekken.
Dat bedoel ik dus eigenlijk. Kies het ras of de kruising waar JIJ het best mee door een deur kunt.
Helemaal mee eens. Als mens heb jij een bepaalde omgang met mensen en honden. Daarom mogen bepaalde mensen of honden je ook. En werkt je manier van omgang met die bepaalde mensen of honden ook goed en met daarom mogen andere mensen je niet of bepaalde hondenrassen je niet. Ik merk dat op mijn werk. Sommige cliënten die vinden me echt heel veilig en daar kan ik heel veel mee. Andere cliënten vinden het lastig om daar te gaan met hoe ik ben ook al pas ik me aan. Als ik dan evalueer met mijn collega's komen we meestal op het punt dat mijn natuurlijke reactie op een bepaalde manier is en dat soms tegen me werkt. Is dat fout, nee maar door bewustwording kan je dat sturen.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 05 dec 2017 23:42
door Stapper
Lees net de topic goed en dan slaat mijn reactie nergens op. Mbt reacties op eerste hond. Ik merk dat mensen die niet gehinderd zijn door enige kennis (welk onderwerp
Dan ook)een waardevolle bijdrage kunnen leveren. Die denken soms heerlijk out off the box
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 07:25
door laeken
Manuma schreef:laeken schreef:Hahaha. Herkenbaar. Ik denk ook wel eens...neem die twee pukkels van mij eens een week en dan ben ik benieuwd of mensen het nog steeds geen echte honden vinden. Bas was eens bij een forumlid. Wilde ermee wandelen maar Bas sprong in een vreemde auto waar iemand zijn eigen hond net in wilde laten springen. Dat mocht niet van Bas. Ze verdedigde die auto tegen de hond van de eigenaar en zat prima waar ze zat hahaha.
Hahaha! Ze lijkt me een heerlijk hondje

Jij bent één van de leden waarvan ik denk dat jij heel goed uit de voeten kan met mijn honden. Je klinkt als iemand die heel veel rekening houdt met de behoeften van de hond en heel eerlijk is. Ik zou mijn honden zo bij je af durven zetten en een week vertrekken.
Ik vind jouw inzicht heel fijn om te lezen en heeft me erg veel geleerd. Je laat de hond zo lekker hond zijn en hebt veel respect voor hun persoonlijkheid. Om dat te lezen is soms echt een verademing voor mij (geweest) omdat ik me weleens teveel aan de regeltjes vasthoud en het me gewoonweg niet lukt dat te bereiken. Dat kan erg frustrerend zijn.
Wat lief dat je dat zegt. Maar je onderschat jezelf. Jij kijkt ook altijd eerst naar de hond en wat de hond nodig heeft en hoe je dat het beste kan aanpakken.

Dat herken ik heel erg. Ik weet ook nooit wat die trainingsmethoden zijn waar mensen over spreken. Counter conditioning en nog heel veel andere termen. Zal prima werken maar geen idee wat het betekent....
Gevoel volgen als je kan invoelen werkt denk ik inderdaad het beste. Dat is wat er van nature komt. En inderdaad niet iets willen wat niet past bij je of je hond. Als je je hond eenmaal begrijpt kom je er vrijwel altijd prima uit.
Wat jij vele malen beter doet dan ik is ontspannen met je honden in sociale context. Je hebt meer lef.

Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 09:11
door lucie
wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 09:18
door bouvierpoedel
Budkes schreef:Boutje schreef:Ik heb zo iemand in mijn klasje...
Maar helaas moet ik toegeven dat ik ook ooit zo was.
Dus ik kan hem wel handlen meestal

Ik heb sinds 2 maanden een klas nieuwe hondengeleiders op mijn werk. 7 "groene" geleiders met 7 "groene" honden die ik op mag leiden tot gecertificeerde hondengeleiders. De eerste dag kwam 1 van hen naar mij toe en zei:" Met alle respect maar ik denk dat deze opleiding voor mij een stap achteruit is, ik ben namelijk al begonnen met trainen. " Ok zei ik, hoe lang heb je de hond nu dan en ben je al bezig? "3 weken" was het antwoord. Ik heb hem alleen maar vriendelijk glimlachend aangekeken.
Er zit ook een jongen in "mijn" klas die al 4 honden heeft afgericht binnen de KNPV en verkocht aan de politie. Deze zuigt nog elke dag alle kennis op als een spons. Geweldig om te zien.
Nodeloos te zeggen dat de eerste, van de stap terug, er weinig van bakt.
Ik leer ook nog steeds elke dag. Maar daar moet je wel voor openstaan.

Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 09:27
door DeDiana
lucie schreef:wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Helemaal mee eens. Elke hond en elke baas zijn weer anders, wat voor de één werkt, werkt misschien voor de ander helemaal niet. Ik vind het altijd leuk om te lezen hoe anderen bepaalde dingen aanpakken en soms zet het je aan het denken, maar je kunt het niet altijd ook toepassen bij je eigen hond. Ik geef er dan toch snel mijn eigen draai aan. Alleen al bij mijn huidige vier (heel verschillende) honden pak ik vaak dingen bij de ene hond op een totaal andere manier aan dan bij de andere. Inzichten van onervaren mensen, die juist vaak meer schrijven over waar ze tegenaan lopen en waarbij je het hele proces wat meer stap voor stap kunt volgen, zetten mij net zo vaak aan het denken als die van heel ervaren mensen. Ik vind het juist heel waardevol om veel verschillende meningen, ervaringen en inzichten langs te zien komen en erover na te denken waarom iets wel of niet zou werken voor mij en voor mijn honden en altijd open te blijven staan voor andere invalshoeken.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 09:33
door bouvierpoedel
lucie schreef:wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Dat klopt dat niemand alle wijsheid in pacht heeft maar dat neemt niet weg dat iemand geen kennis van zaken heeft uit de praktijk en dat je daar best naar mag luisteren en serieus mag nemen ook al is het jouw waarheid en methode niet.
Heb toen ik jonger was alle boeken verslonden en het las allemaal zo leuk en lekker maar het moet je ook passen in de praktijk voor jou en je hond.
Op een gegeven moment loop je vast op al die boekenwijsheid en heb het aan de kant geflikkerd en heb geen 1 theorie of opvoedings methode overgenomen. Gewoon van alles wat. Wat ik van al die zogenaamde positieve zwevers vind is alsof ze meer hun zelf aan het trainen zijn als geloof en eigenlijk helemaal niet zo positief in het leven staan.
Ga er maar van uit dat positief niet kan bestaan zonder de tegenhanger negatief en vis versa. Deal met wat er in huis koopt . Dat je kan leren van iemand uit de jacht , africhting maar ook van iemand met de fluwelen handjes. En geef je eigen emotie liefde en frustratie ook maar even de ruimte als het nodig is.
Een hond is een heel direct wezen en die zit niet te wachten op een training van 2 jaar om zijn blafgedrag of uitvallen of voernijd eruit te kunnen krijgen . Met een kind ben je op zijn 12e ook nog niet bezig met zijn NEE of bijt periode of luiertraining .
Ook al heb je voor een kind wat langer nodig voor een hond .
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 10:17
door lucie
bouvierpoedel schreef:lucie schreef:wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Dat klopt dat niemand alle wijsheid in pacht heeft maar dat neemt niet weg dat iemand geen kennis van zaken heeft uit de praktijk en dat je daar best naar mag luisteren en serieus mag nemen ook al is het jouw waarheid en methode niet.
.
Ik luister heel graag naar andermans ervaring en kennis. zoals gezegd, juist daarom zit ik op dit forum. Zolang iemand zijn mening maar niet ventileert als de enige universele waarheid. En dit zie je net zo vaak bij beginners (die graag één methode aanhangen) als bij mensen met 30 jaar honden, die het allemaal wel denken te weten

Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 10:18
door laeken
Hier idem. Je pakt eruit wat je kan gebruiken en waar je je goed bij voelt. Wel merk ik hier heel vaak dat er erg strak en in kaders gedacht wordt. Eigenlijk wat Manuma zegt. Als een hond gromt op de bank wordt er meteen geroepen dat je de hond van de bank moet sturen. Maar is dat wel zo? Waarom gromt je hond op de bank tegen je? Dat vind ik veel interessanter en belangrijker. Je kan nl met elke hond waar je relatie goed mee is op een bank zitten. Dat grommen gaat over hele andere dingen dan wel of niet op de bank mogen. En soms merk ik dat ik last heb van gebrek aan creatieve gedachten.
Wat ik ook merk is gebrek aan empathie naar honden. Als mijn hond dit doet krijgt hij een knal voor zijn bek etc. Dat vind ik erg jammer. Ook de verharding irriteert me.
En natuurlijk kan iemand met een eerste hond me wat leren. Ik sta nergens boven. Wel merk ik dat 6 eigen honden toch wel wat ruimdenkender maakt dan een eerste hond.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 10:24
door laeken
bouvierpoedel schreef:lucie schreef:wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Dat klopt dat niemand alle wijsheid in pacht heeft maar dat neemt niet weg dat iemand geen kennis van zaken heeft uit de praktijk en dat je daar best naar mag luisteren en serieus mag nemen ook al is het jouw waarheid en methode niet.
Heb toen ik jonger was alle boeken verslonden en het las allemaal zo leuk en lekker maar het moet je ook passen in de praktijk voor jou en je hond.
Op een gegeven moment loop je vast op al die boekenwijsheid en heb het aan de kant geflikkerd en heb geen 1 theorie of opvoedings methode overgenomen. Gewoon van alles wat. Wat ik van al die zogenaamde positieve zwevers vind is alsof ze meer hun zelf aan het trainen zijn als geloof en eigenlijk helemaal niet zo positief in het leven staan.
Ga er maar van uit dat positief niet kan bestaan zonder de tegenhanger negatief en vis versa. Deal met wat er in huis koopt . Dat je kan leren van iemand uit de jacht , africhting maar ook van iemand met de fluwelen handjes. En geef je eigen emotie liefde en frustratie ook maar even de ruimte als het nodig is.
Een hond is een heel direct wezen en die zit niet te wachten op een training van 2 jaar om zijn blafgedrag of uitvallen of voernijd eruit te kunnen krijgen . Met een kind ben je op zijn 12e ook nog niet bezig met zijn NEE of bijt periode of luiertraining .
Ook al heb je voor een kind wat langer nodig voor een hond .
Kijk. Duidelijk voorbeeld van stug denken. Positieve zwevers etc. Je oordeelt nu over iets dat voor jou niet werkt.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 10:28
door bouvierpoedel
lucie schreef:bouvierpoedel schreef:lucie schreef:wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Dat klopt dat niemand alle wijsheid in pacht heeft maar dat neemt niet weg dat iemand geen kennis van zaken heeft uit de praktijk en dat je daar best naar mag luisteren en serieus mag nemen ook al is het jouw waarheid en methode niet.
.
Ik luister heel graag naar andermans ervaring en kennis. zoals gezegd, juist daarom zit ik op dit forum. Zolang iemand zijn mening maar niet ventileert als de enige universele waarheid. En dit zie je net zo vaak bij beginners (die graag één methode aanhangen) als bij mensen met 30 jaar honden, die het allemaal wel denken te weten

Het is allemaal en en natuurlijk. Zou iedereen het zelfde riedeltje afspelen dan hoef je ook niets te vragen. Iedereen geeft zijn eigen advies want je kunt niet dat van een ander geven wat jou niet eigen is. Mensen halen er dan zelf wel uit wat hun ligt of een combi daarvan.
Het is ook geen verplichting. Laat mensen het maar anders doen, doen veel van mijn puppiekopers ook. Graag zelfs zolang het maar bij je hond en jou past en het werkt..
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 10:30
door bouvierpoedel
laeken schreef:bouvierpoedel schreef:lucie schreef:wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Dat klopt dat niemand alle wijsheid in pacht heeft maar dat neemt niet weg dat iemand geen kennis van zaken heeft uit de praktijk en dat je daar best naar mag luisteren en serieus mag nemen ook al is het jouw waarheid en methode niet.
Heb toen ik jonger was alle boeken verslonden en het las allemaal zo leuk en lekker maar het moet je ook passen in de praktijk voor jou en je hond.
Op een gegeven moment loop je vast op al die boekenwijsheid en heb het aan de kant geflikkerd en heb geen 1 theorie of opvoedings methode overgenomen. Gewoon van alles wat. Wat ik van al die zogenaamde positieve zwevers vind is alsof ze meer hun zelf aan het trainen zijn als geloof en eigenlijk helemaal niet zo positief in het leven staan.
Ga er maar van uit dat positief niet kan bestaan zonder de tegenhanger negatief en vis versa. Deal met wat er in huis koopt . Dat je kan leren van iemand uit de jacht , africhting maar ook van iemand met de fluwelen handjes. En geef je eigen emotie liefde en frustratie ook maar even de ruimte als het nodig is.
Een hond is een heel direct wezen en die zit niet te wachten op een training van 2 jaar om zijn blafgedrag of uitvallen of voernijd eruit te kunnen krijgen . Met een kind ben je op zijn 12e ook nog niet bezig met zijn NEE of bijt periode of luiertraining .
Ook al heb je voor een kind wat langer nodig voor een hond .
Kijk. Duidelijk voorbeeld van stug denken. Positieve zwevers etc. Je oordeelt nu over iets dat voor jou niet werkt.
Ja klopt is maar een mening hoor , pas ik het ook toe maar alleen niet dat. Dus zo stug in mijn denken ben ik niet.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 10:41
door laeken
bouvierpoedel schreef:laeken schreef:bouvierpoedel schreef:lucie schreef:wat mij betreft heeft helemaal niemand dè wijsheid in pacht, ongeacht kennis en ervaring. Mensen die dus hun mening brengen als feiten kan ik daarom weinig serieus nemen. Het zijn en blijven meningen en ervaringen, en juist daarom lees ik graag op het forum. Er zijn hier namelijk zoveel meningen en ervaringen, dat er altijd wel iets tussen zit waar je wat aan hebt of van kunt leren. %aar dan nog is het niet de waarheid.
Dat klopt dat niemand alle wijsheid in pacht heeft maar dat neemt niet weg dat iemand geen kennis van zaken heeft uit de praktijk en dat je daar best naar mag luisteren en serieus mag nemen ook al is het jouw waarheid en methode niet.
Heb toen ik jonger was alle boeken verslonden en het las allemaal zo leuk en lekker maar het moet je ook passen in de praktijk voor jou en je hond.
Op een gegeven moment loop je vast op al die boekenwijsheid en heb het aan de kant geflikkerd en heb geen 1 theorie of opvoedings methode overgenomen. Gewoon van alles wat. Wat ik van al die zogenaamde positieve zwevers vind is alsof ze meer hun zelf aan het trainen zijn als geloof en eigenlijk helemaal niet zo positief in het leven staan.
Ga er maar van uit dat positief niet kan bestaan zonder de tegenhanger negatief en vis versa. Deal met wat er in huis koopt . Dat je kan leren van iemand uit de jacht , africhting maar ook van iemand met de fluwelen handjes. En geef je eigen emotie liefde en frustratie ook maar even de ruimte als het nodig is.
Een hond is een heel direct wezen en die zit niet te wachten op een training van 2 jaar om zijn blafgedrag of uitvallen of voernijd eruit te kunnen krijgen . Met een kind ben je op zijn 12e ook nog niet bezig met zijn NEE of bijt periode of luiertraining .
Ook al heb je voor een kind wat langer nodig voor een hond .
Kijk. Duidelijk voorbeeld van stug denken. Positieve zwevers etc. Je oordeelt nu over iets dat voor jou niet werkt.
Ja klopt is maar een mening hoor , pas ik het ook toe maar alleen niet dat. Dus zo stug in mijn denken ben ik niet.
Nou....je zegt dat alleen positief niet werkt. En je legt uit waarom. Maar dat is en blijft denk ik persoonlijk. Er zijn vast mensen die alleen positief werken en die hebben vast en zeker een andere mening.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 10:51
door Bishy
Bish was m’n eerste hond. Wat een makkie!!! Heerlijke hond aan gehad en ik ben blij dat ik me dat elk moment met hem heb beseft. Geen kaas gegeten destijds van hondengedrag maar ik deed alles op gevoel en dat pakte heel goed uit. Ik stond af en toe met m’n oren te klapperen wat ik onderweg van andere bazen over hun honden hoorde: kan niet met reuen/teven/eenden/paarden/etc
Bij Dexter alles op de ‘juiste’ manier geprobeerd te doen, literatuur lezen etc. Alles positief. Werkte niet, want ik ging soms tegen m’n gevoel in. Nu ik dat heb losgelaten heb ik ook aan Dexter een hele fijne hond.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:00
door dre
Ik was met mijn eerste hond ook veel makkelijker dan nu

daarentegen luisterde die wel beter dan deze 2
Mijn eerste hond was niet de omschreven "makkelijke beginnershond", maar bleek angstagressie te hebben. Ik heb toen heel snel aardig wat literatuur doorgenomen over hondengedrag en daar is de interesse ontstaan. Ik lees nog steeds graag verschillende meningen/manieren en pas toe wat ik denk te kunnen gebruiken en de rest stop ik in mijn rugzak, misschien komt het ooit nog wel van pas.
Ik vind kennis/inzicht niet afhankelijk van hoeveel honden je hebt gehad, wel leer je denk ik met de jaren en meerdere honden/verschillende karakters hebt meegemaakt dat er echt heel veel wegen naar Rome leiden en sommige minder hobbels hebben dan de andere, maar dat minder hobbelig niet altijd beter voor iedereen betekend.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:07
door laeken
_Tiny_ schreef:Ach stug denken doet "de tegenpartij" net zo goed.
Dat is dan dus net zo fout toch? Of is dat een reden om OOK stug te denken? Ik doe veel positief maar soms als mijn honden 3 keer aanslaan tijdens het eten zeg ik ook HEEE! En dat is dus denk ik al straffen. Aanraken doe ik de honden nooit. Kwa straf. Dus mijn honden krijgen geen fysieke correctie. Is niet nodig en werkt niet bij honden zoals de mijne. Ze zijn te klein, te onderdanig en teveel rugzakje uit hun verleden dat maakt dat elke fysieke correctie meteen veel teveel is.
Mijn herder boef kreeg gerust een tets tegen de snuit als ze in mijn bord eten dook. Bas en Tom nooit. Dus je kan het beste van twee werelden kiezen en op je hond aanpassen denk ik.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:14
door laeken
dre schreef:
Ik vind kennis/inzicht niet afhankelijk van hoeveel honden je hebt gehad, wel leer je denk ik met de jaren en meerdere honden/verschillende karakters hebt meegemaakt dat er echt heel veel wegen naar Rome leiden en sommige minder hobbels hebben dan de andere, maar dat minder hobbelig niet altijd beter voor iedereen betekend.
Maar eigenlijk zeg je nu dat je wel meer inzicht krijgt door meer ervaring. De ene hond is de andere niet en als iets op 1 hond werkt zegt dat niet dat het op een andere hond werkt. Juist die nuance maakt dat je veel beter inzicht krijgt. Ik heb nu hondje 5 en 6 in mijn leven die helemaal van mezelf zijn. Ik weet zeker dat ik als ik hierna weer een hond krijg ik weer meer ga leren. Want ik wil graag een husky. Die heb ik nog niet gehad. Dus die zal me vast en zeker weer een heleboel bijleren.
Mijn huidige ervaring is herder/bouvier, Staffordmiks, husky podenco, laekense herder, twee terriermiksen. Dat zijn zulke uiteenlopende honden kwa gedrag en karakter dat ik echt wel kan zeggen dat elk van die honden me enorm veel geleerd heeft. Als iemand tegen zaken aanloopt met een mechelaar kan ik me nu veel beter verplaatsen dan voor ik een Belg had groot gebracht. Als mensen die 1 Cavalier of 1 labrador hebben als eerste hond daarover gaan generaliseren naar een Belgische herder weet ik nu echt wel dat het niet echt opgaat. Een labrador is geen mechelse herder en het gedrag en het karakter is zo anders dat je daar echt wel rekening mee moet houden.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:29
door bouvierpoedel
laeken schreef: Nou....je zegt dat alleen positief niet werkt. En je legt uit waarom. Maar dat is en blijft denk ik persoonlijk. Er zijn vast mensen die alleen positief werken en die hebben vast en zeker een andere mening.
Ja en.? Voor jou werkt het toch wel en daarmee zeg je toch ook dat mijn "methode" niet werkt.
Geen probleem toch om een andere mening te hebben van beide kanten.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:30
door dre
laeken schreef:dre schreef:
Ik vind kennis/inzicht niet afhankelijk van hoeveel honden je hebt gehad, wel leer je denk ik met de jaren en meerdere honden/verschillende karakters hebt meegemaakt dat er echt heel veel wegen naar Rome leiden en sommige minder hobbels hebben dan de andere, maar dat minder hobbelig niet altijd beter voor iedereen betekend.
Maar eigenlijk zeg je nu dat je wel meer inzicht krijgt door meer ervaring. De ene hond is de andere niet en als iets op 1 hond werkt zegt dat niet dat het op een andere hond werkt. Juist die nuance maakt dat je veel beter inzicht krijgt. Ik heb nu hondje 5 en 6 in mijn leven die helemaal van mezelf zijn. Ik weet zeker dat ik als ik hierna weer een hond krijg ik weer meer ga leren. Want ik wil graag een husky. Die heb ik nog niet gehad. Dus die zal me vast en zeker weer een heleboel bijleren.
Mijn huidige ervaring is herder/bouvier, Staffordmiks, husky podenco, laekense herder, twee terriermiksen. Dat zijn zulke uiteenlopende honden kwa gedrag en karakter dat ik echt wel kan zeggen dat elk van die honden me enorm veel geleerd heeft. Als iemand tegen zaken aanloopt met een mechelaar kan ik me nu veel beter verplaatsen dan voor ik een Belg had groot gebracht. Als mensen die 1 Cavalier of 1 labrador hebben als eerste hond daarover gaan generaliseren naar een Belgische herder weet ik nu echt wel dat het niet echt opgaat. Een labrador is geen mechelse herder en het gedrag en het karakter is zo anders dat je daar echt wel rekening mee moet houden.
Ja klopt, ik spreek mezelf heel erg tegen en ben het verder met je eens.
Ik heb nu voor het eerst een echt angstige hond (Shelly) en een "ze moet maar gewoon luisteren" werkt daarbij gewoon niet (en dat werkte tot nu toe wel altijd) en tot je zo'n hond echt meemaakt kan je daar alleen op een andere theoretischere wijze over meedenken of oordelen. Zelfs mijn trainster die al aardig wat jaren/honden lesgeeft en gedragstherapeute is moet soms heeft diep graven om advies te kunnen geven hoe dingen aan te pakken.
Zelfde met Juno, mijn zelfstandige jager. Leuk hoor, de theorie dat ze dat niet mag of afleiden of op tijd roepen. Als ze iets ziet is ze weg en dan mag de hele wereld doodvallen tot ze er klaar mee is

Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:33
door dagmar88
laeken schreef: Ik weet zeker dat ik als ik hierna weer een hond krijg ik weer meer ga leren. Want ik wil graag een husky. Die heb ik nog niet gehad. Dus die zal me vast en zeker weer een heleboel bijleren.
Die beesten zijn een vak apart
Ik dacht dat ik best wat wist van honden, maar van hen dus niet

Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:39
door veertje
dre schreef:laeken schreef:dre schreef:
Ik vind kennis/inzicht niet afhankelijk van hoeveel honden je hebt gehad, wel leer je denk ik met de jaren en meerdere honden/verschillende karakters hebt meegemaakt dat er echt heel veel wegen naar Rome leiden en sommige minder hobbels hebben dan de andere, maar dat minder hobbelig niet altijd beter voor iedereen betekend.
Maar eigenlijk zeg je nu dat je wel meer inzicht krijgt door meer ervaring. De ene hond is de andere niet en als iets op 1 hond werkt zegt dat niet dat het op een andere hond werkt. Juist die nuance maakt dat je veel beter inzicht krijgt. Ik heb nu hondje 5 en 6 in mijn leven die helemaal van mezelf zijn. Ik weet zeker dat ik als ik hierna weer een hond krijg ik weer meer ga leren. Want ik wil graag een husky. Die heb ik nog niet gehad. Dus die zal me vast en zeker weer een heleboel bijleren.
Mijn huidige ervaring is herder/bouvier, Staffordmiks, husky podenco, laekense herder, twee terriermiksen. Dat zijn zulke uiteenlopende honden kwa gedrag en karakter dat ik echt wel kan zeggen dat elk van die honden me enorm veel geleerd heeft. Als iemand tegen zaken aanloopt met een mechelaar kan ik me nu veel beter verplaatsen dan voor ik een Belg had groot gebracht. Als mensen die 1 Cavalier of 1 labrador hebben als eerste hond daarover gaan generaliseren naar een Belgische herder weet ik nu echt wel dat het niet echt opgaat. Een labrador is geen mechelse herder en het gedrag en het karakter is zo anders dat je daar echt wel rekening mee moet houden.
Ja klopt, ik spreek mezelf heel erg tegen en ben het verder met je eens.
Ik heb nu voor het eerst een echt angstige hond (Shelly) en een "ze moet maar gewoon luisteren" werkt daarbij gewoon niet (en dat werkte tot nu toe wel altijd) en tot je zo'n hond echt meemaakt kan je daar alleen op een andere theoretischere wijze over meedenken of oordelen. Zelfs mijn trainster die al aardig wat jaren/honden lesgeeft en gedragstherapeute is moet soms heeft diep graven om advies te kunnen geven hoe dingen aan te pakken.
Zelfde met Juno, mijn zelfstandige jager. Leuk hoor, de theorie dat ze dat niet mag of afleiden of op tijd roepen. Als ze iets ziet is ze weg en dan mag de hele wereld doodvallen tot ze er klaar mee is

haha ja je moet leuker zijn dan de andere hond/konijn/mens/luchtje. Uhuh, klinkt heel leuk ja, in theorie

"Gewoon doorlopen hoor, ze houden je toch wel in de gaten en als je dan weg bent komen ze je wel achterna". Uhm ja niet dus

Finn houdt me uitstekend in de gaten, maar die kan dat op dusdanige afstand en op gehoor, dat ik het nakijken heb

Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:40
door laeken
dagmar88 schreef:laeken schreef: Ik weet zeker dat ik als ik hierna weer een hond krijg ik weer meer ga leren. Want ik wil graag een husky. Die heb ik nog niet gehad. Dus die zal me vast en zeker weer een heleboel bijleren.
Die beesten zijn een vak apart
Ik dacht dat ik best wat wist van honden, maar van hen dus niet

Daarom. En ze zijn heel veel hond dus erg leerzaam. Nu ben ik daar wel wat mee van plan. Ik wil ze buiten houden en ik wil herplaatsers uit slechte situatie met een bekend karakter. Met buiten houden bedoel ik een grote ren en twee honden. Als ik weg ben moeten ze naar buiten en verder afhankelijk van wat ze willen als ik thuis ben. In de nacht ook buiten.
Of dat ooit komt gaan we zien maar ik wil het wel als de situatie het toelaat en het haalbaar is.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:47
door Miezemuis
wij zijn jaren geleden eens weggestuurd van de kc met onze lab , omdat het onsmaar niet lukte om leuker te zijn dan alles wat die lab leuk vond ( en dat waren ongeveer 150 dingen). Het was een schat van een beest, maar zo niet mijn hond. Het was de eerste hond die ik zelf opvoedde (19 jaar was ik) maar die hond heeft me verpest. Ik kan de rest van mijn leven honden hebben maar ik zal nooit meer zeggen dat ik honden goed kan opvoeden. Hoe braaf min honden ook zijn.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 11:47
door Miezemuis
wij zijn jaren geleden eens weggestuurd van de kc met onze lab , omdat het onsmaar niet lukte om leuker te zijn dan alles wat die lab leuk vond ( en dat waren ongeveer 150 dingen). Het was een schat van een beest, maar zo niet mijn hond. Het was de eerste hond die ik zelf opvoedde (19 jaar was ik) maar die hond heeft me verpest. Ik kan de rest van mijn leven honden hebben maar ik zal nooit meer zeggen dat ik honden goed kan opvoeden. Hoe braaf min honden ook zijn.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 12:01
door laeken
_Tiny_ schreef:Ja laeken dat is net zo fout. Ik zeg alleen maar dat iedereen zich wel eens schuldig maakt aan stug denken.
Erger ik je? Ik weet niet of iedereen zich er schuldig aan maakt maar vast en zeker heel veel mensen wel in elk geval.

Ik reageer gewoon op de opmerking dat iets niet kan. Zoals 100% positief benaderen. Ik ben er van overtuigd dat het wel kan. Ken nl iemand die haar hond nooit corrigeert en die een super leuke goed luisterende lieve Duitse herder heeft die totaal vergroeid is met zijn baasje. Dus het kan. Ik kan het vast en zeker niet maar dat is ook mijn karakter niet. Ik zeg echt wel eens heee! Of NEE! dus dan corrigeer ik al.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 12:51
door mijke
laeken schreef:dre schreef:
Ik vind kennis/inzicht niet afhankelijk van hoeveel honden je hebt gehad, wel leer je denk ik met de jaren en meerdere honden/verschillende karakters hebt meegemaakt dat er echt heel veel wegen naar Rome leiden en sommige minder hobbels hebben dan de andere, maar dat minder hobbelig niet altijd beter voor iedereen betekend.
Maar eigenlijk zeg je nu dat je wel meer inzicht krijgt door meer ervaring.
Natuurlijk krijg je meer inzicht door meer ervaring. De denkfout die ik sommige mensen hier in dit topic zie maken is dat ze de hoeveelheid honden die je hebt gehad gelijkstelt aan ervaring. Dat is natuurlijk totaal niet hetzelfde. Oor is mijn eerste eigen hond, maar thuis hebben wij ook 2 honden gehad waar ik al heel veel mee deed. Vooral onze eerste hond was ik heel actief mee. Daarnaast woonde ik hele zomers lang bij mijn lievelingsoom en tante waar ik hielp met hun teckels en mee ging naar de hondenschool waar mijn tante les gaf, en vaak met haar bordercollie in de weer was. Mijn lieveilnsoma had een geweldige herder waar ik dol op was, mijn andere oom en tante twee grieken, ik paste op de hond van de buren. Overal is mijn hele leven doorspekt geweest met honden. Ik heb echt wel meer ervaring dan alleen Oor. Dus als ik dan mensen zie schrijven dat ze meningen van mensen die 'pas aan hun eerste hond bezig zijn' minder serieus nemen, dan denk ik: das mooi dom en kortzichtig.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 13:08
door laeken
mijke schreef:laeken schreef:dre schreef:
Ik vind kennis/inzicht niet afhankelijk van hoeveel honden je hebt gehad, wel leer je denk ik met de jaren en meerdere honden/verschillende karakters hebt meegemaakt dat er echt heel veel wegen naar Rome leiden en sommige minder hobbels hebben dan de andere, maar dat minder hobbelig niet altijd beter voor iedereen betekend.
Maar eigenlijk zeg je nu dat je wel meer inzicht krijgt door meer ervaring.
Natuurlijk krijg je meer inzicht door meer ervaring. De denkfout die ik sommige mensen hier in dit topic zie maken is dat ze de hoeveelheid honden die je hebt gehad gelijkstelt aan ervaring. Dat is natuurlijk totaal niet hetzelfde. Oor is mijn eerste eigen hond, maar thuis hebben wij ook 2 honden gehad waar ik al heel veel mee deed. Vooral onze eerste hond was ik heel actief mee. Daarnaast woonde ik hele zomers lang bij mijn lievelingsoom en tante waar ik hielp met hun teckels en mee ging naar de hondenschool waar mijn tante les gaf, en vaak met haar bordercollie in de weer was. Mijn lieveilnsoma had een geweldige herder waar ik dol op was, mijn andere oom en tante twee grieken, ik paste op de hond van de buren. Overal is mijn hele leven doorspekt geweest met honden. Ik heb echt wel meer ervaring dan alleen Oor. Dus als ik dan mensen zie schrijven dat ze meningen van mensen die 'pas aan hun eerste hond bezig zijn' minder serieus nemen, dan denk ik: das mooi dom en kortzichtig.
Zoiets zal je mij dus ook niet horen zeggen

Wat ik wel heel erg gehad heb is dat ik de mening over mijn moeilijke laekense herder niet serieus nam van mensen met een eerste hond en dan een labrador bv. Een familielid van mij heeft me ooit een heel gesprek lang verteld dat het mijn schuld was dat die hond lastig was en dat elke hond open en blanco geboren wordt. Dat gaat me dan wel het ene oor in en het andere uit wetende dat hij een eerste golden retriever teefje had die nooit iets kwaads in de zich had. Zou die persoon 5 honden gehad hebben van rassen die wel dat soort issues in het ras hebben dan had ik er heel anders naar geluisterd. Maak me er dus wel schuldig aan maar zal nooit op voorhand iemand minder serieus nemen.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 13:20
door mijke
Ja natuurlijk maak je wel een inschatting van hoe belangrijk je andermans mening vindt. Maar daarbij kijk ik naar veel meer dingen dan hoeveelste hond ze mee bezig zijn. Sommige mensen dicht ik meer inzicht toe, anderen meer ervaring of relevante ervaring, of intelligentie uberhaupt, sommigen hebben dan weer meer kennis, er zijn ook mensen waarvan ik het idee heb dat hun karakter of opvoedstijl dichter bij de mijne ligt of mensen waarvan ik denk dat hun hond op die van mij lijkt. Allemaal dingen die net zo goed een rol spelen in hoeveel waarde je hecht aan iemands mening, ook nog afhankelijk van het onderwerp waar het over gaat. En dan nog is het geen wet van meden en persen want ik kan het dan nog net zo goed met ze oneens zijn, of het juist eens zijn met iemand die qua ervaring, type hond en persoonlijkheid heel ver van mij af staat. Ik vind het niet raar dat je sommige meningen minder serieus neemt dan anderen, maar inderdaad wat je zegt, het slaat nergens op om iemand bij voorbaat minder serieus te nemen omdat die persoon toevallig op één van al die factoren (namelijk hoeveel honden je hebt gehad) toevallig minder goed scoort. Misschien heeft diegene daarentegen wel heel veel kennis en inzicht opgedaan door bijvoorbeeld in een asiel te werken, of heel veel cursussen te volgen. Of heeft diegene zich er in drie maanden tijd meer in verdiept dan jij in tien jaar. Het kan allemaal. Het is sowieso mijn ervaring dat bij veel mensen de leercurve in het begin het meest stijl omhoog loopt.
Re: Eerste hond
Geplaatst: 06 dec 2017 13:27
door laeken
_Tiny_ schreef:Laeken het ergert mij een beetje dat je 1 zin quote en die daarmee uit zijn verband haalt. Quote dan ook de rest.
Of het kan of niet kan ligt ook aan de mens. Ik zie bij positief trainen vaak dat mensen heeeeel lang bepaald gedrag negeren of proberen om te buigen wat ze niet lukt en ondertussen loopt bij hun de irritatie op. Die komt er dan in 1 knal uit en opeens doen ze heel gefrustreerd tegen hun hond. Die hond snapt er niks van. Al die tijd is er niks van gezegd en opeens is de baas heel erg boos. Dat schaadt het vertrouwen net zo goed. Het is niet voor iedereen zeg maar. Net zoals met correcties opvoeden niet voor iedereen is. Dan zie je mensen die volkomen verkeerd timen of een beetje half zacht aan een lijntje rukken. Dan wordt het hondje pesten. Je moet vooral doen wat uit jezelf komt, ik denk dat dat het beste is. Ik denk dat het prima is als een hond weet hoe een boze baas eruit ziet en hoe hij dat kan voorkomen. Maar daar moet je dan wel eerlijk over zijn en niet 9 keer iets toestaan en bij de tiende keer ontploffen. Niks mis met een betrouwbare knal voor je kop waarvan je prima weet wat je moet doen om die niet te krijgen. Omdat ik best open sta voor nieuwe trainingsmethodes ben ik naar een hondenschool geweest waar uitsluitend positief getraind werd. We mochten nog geen eh tegen de hond zeggen. Ik werd er helemaal kriegel van omdat het totaal niet bij mij past. Ik ben heus heel lief met min honden maar als iets niet mag vind ik het wel zo eerlijk om er duidelijk over te zijn. Ik zie vaak dat mensen wel proberen om positief te zijn en dat het dan toch niet lukt en dat schaadt het vertrouwen van een hond net zo goed als een harde aanpak. Dat jij er maar 1 kent zegt toch ook wel wat?
Ik was het met de rest roerend eens en dacht doe duidelijk. Was dus niet bedoeld om te ergeren en vandaar dat ik het even vroeg
