Het HondenForum

LongFields schreef:

Katja-Jessie schreef:Ze heeft hem toen nog even laten zitten om het gedrag te bekijken.

En wat had dat voor zin, volgens de pensionmevrouw?

Ik zou zeker nog een andere dierenarts vragen om advies.
Wat zei je dierenarts over afwachten tot de echo en dan alsnog indien nodig de Alizin spuiten?
Mocht ze niet drachtig zijn heb je haar dan in ieder geval niet voor niets belast met dat chemische middel.

Dat pension was mij trouwens wel kwijt als klant na deze enorme blunder. Leuk dat ze de kosten vergoeden maar de stress van het moeten beslissen wat nu te doen en het eventueel in angst af moeten wachten of ze al dan niet drachtig is komt toch helemaal op jouw schouders terecht.
Sterkte en wijsheid!

Om te kijken of Jessie het toe liet, als ze nou continue heel fel was geweest, dan is de kans niet zo groot dat hij erop heeft gezeten.
Al weten we dat wel zeker, Ivm de natte rug.

Spuiten geven na echo ook liever niet, dan wekt het een soort bevalling op, en met nare bijwerkingen, plus dat het dan al echt pups zijn.

malinois schreef:

Alfilillo schreef:Ik zou die spuiten maar 'gewoon' doen. Je zegt het al, het is in jullie situatie niet verstandig om eventuele pups te laten komen. Wil je al die stress op je hals halen?

Sterkte met alles...

en dan worden er pups met afwijkingen geboren... wat dan? Dat is ook een groot risico daarvan.

Het is absoluut een moeilijke keuze, daar ben ik het mee eens. Haar da zegt echter dat de bijwerkingen minimaal zijn. En ik ga ervan uit dat het wat pups met afwijkingen betreft uitmaakt of je nu prikt binnen 24 uur, of dat je wacht tot 45 dagen. Dan beter zo snel mogelijk.

Ik denk zelf dat de kans klein is, en ik denk (maar weet dit dus niet 100% zeker) dat ze al op dag 21 zat.
Die troep inspuiten, terwijl het misschien helemaal niet nodig is, dat zit me niet lekker.
Maarja dat kansje dat ze toch drachtig is zit me ook niet lekker.

Brindlecardi schreef:Zou de baarmoeder al echt na zo'n korte tijd dusdanig doorbloed kunnen zijn dat het niet operabel is?

Ik ben 2x bij castratie na dekking geweest. 1x circa 2 weken en 1x einde dracht.
Laatste was risicovol oa ivm vermagering teef en daardoor verhoudingsgewijs groot doorbloed orgaan (em dus veel bloed) wegnemen, maar probleemloos gegaan. Eerste ook probleemloos maar waren ook geen problemen verwacht volgens de dierenarts.

Die spuiten zou ik zelf niet vertrouwen, het is best wel een beetje 'troep' en blijkbaar worden er nog met regelmaat alsnog pups geboren. Daar zou ik dan weer niet zo snel een pup van nemen als ik weet dat er iets dergelijks is toegediend eerlijk gezegd.

Zou sowieso bij de injecties of dat nu nu of na de echo is opvolgen met echo (desnoods diverse) om zekerheid te hebben over het resultaat. Zit er dan toch nog wat dan kan dat tijdig verwijderd worden.

Tara schreef:

Alfilillo schreef:Haar da zegt echter dat de bijwerkingen minimaal zijn.

Ja, en als de dierenarts het zegt, dan is het waar.

Nee,niet altijd. Maar ik zou de mening van een da zeker meenemen in mijn overwegingen. Je alléén beroepen op een forum vind ik ook niet verstandig, maar ook die meningen kun je meenemen.

Je hoeft geen 8 weken vrij te nemen want je teef kan dit prima zelf. Verder kan je ma met pups vanaf 5 weken best naar een pension brengen. Overal zitten risico's aan verbonden maar meestal gaat dat gewoon goed. In asielen zitten nl ook pups.
Je moet echt zelf beslissen maar een herder is geen buldog. En een witje is vaak een goede zorgzame moeder die de eerste 4 weken prima alles zelf kan. Bordercollie hoeft er niet bij. Dus als het moet kan het best. Maar als je niet wil zeker niet doen. Ik zeg nl niet dat je het moet doen ofzo maar alleen dat het op zichzelf een optie kan ziin.

laeken schreef:Je hoeft geen 8 weken vrij te nemen want je teef kan dit prima zelf. Verder kan je ma met pups vanaf 5 weken best naar een pension brengen. Overal zitten risico's aan verbonden maar meestal gaat dat gewoon goed. In asielen zitten nl ook pups.
Je moet echt zelf beslissen maar een herder is geen buldog. En een witje is vaak een goede zorgzame moeder die de eerste 4 weken prima alles zelf kan. Bordercollie hoeft er niet bij. Dus als het moet kan het best. Maar als je niet wil zeker niet doen. Ik zeg nl niet dat je het moet doen ofzo maar alleen dat het op zichzelf een optie kan ziin.

Denk dat je dat toch ietwat te rooskleurig ziet. Alle voorbereidingen voor de bevalling, alle extra kosten die je daarvoor moet maken met spullen die je nodig hebt, extra bezoeken aan de DA mocht dat nodig zijn. De moederhond + pups zullen toch ergens in huis moeten verblijven en die ruimte zal toch regelmatig, zo niet dagelijk schoongemaakt moeten worden, dus extra werk. Nog maar niet te spreken als ze gaan rondlopen.

En dan het grootste probleem om binnen die paar weken nieuwe eigenaars te vinden. En wat als dat niet lukt???

En met zo'n kleine baby erbij, lijkt me dat niet het strakste plan om te doen.

Oh wat vreselijk stom van dat pension zeg! Ik snap helemaal dat je er erg mee in je maag zit. Als pups laten komen gezondheidstechnisch de beste gok is (dat weet ik niet hoor, ik heb daar geen verstand van), is er dan misschien niet iemand in je omgeving die dat heel leuk vindt om dat op zich te nemen? En dat je hond daar eventueel naartoe gaat vanaf de geboorte?

Ik zou toch kiezen om de pups te laten komen. En die raak je heus wel kwijt ... leuke kruisingen zijn vaak super in trek. Daarbij hoef je er niet 24/7 bij te zijn als de pups er zijn. Je kunt eventueel een logeer adres voor je BC zoeken. In de woonkamer een stuk afzetten voor de pups, en die zitten dan ook veilig.

Lijkt mij de meest natuurlijke manier, mocht ze drachtig blijken. Succes met beslissen!

Neeltje schreef:

laeken schreef:Je hoeft geen 8 weken vrij te nemen want je teef kan dit prima zelf. Verder kan je ma met pups vanaf 5 weken best naar een pension brengen. Overal zitten risico's aan verbonden maar meestal gaat dat gewoon goed. In asielen zitten nl ook pups.
Je moet echt zelf beslissen maar een herder is geen buldog. En een witje is vaak een goede zorgzame moeder die de eerste 4 weken prima alles zelf kan. Bordercollie hoeft er niet bij. Dus als het moet kan het best. Maar als je niet wil zeker niet doen. Ik zeg nl niet dat je het moet doen ofzo maar alleen dat het op zichzelf een optie kan ziin.

Denk dat je dat toch ietwat te rooskleurig ziet. Alle voorbereidingen voor de bevalling, alle extra kosten die je daarvoor moet maken met spullen die je nodig hebt, extra bezoeken aan de DA mocht dat nodig zijn. De moederhond + pups zullen toch ergens in huis moeten verblijven en die ruimte zal toch regelmatig, zo niet dagelijk schoongemaakt moeten worden, dus extra werk. Nog maar niet te spreken als ze gaan rondlopen.

En dan het grootste probleem om binnen die paar weken nieuwe eigenaars te vinden. En wat als dat niet lukt???

En met zo'n kleine baby erbij, lijkt me dat niet het strakste plan om te doen.

ik denk dat wij het te somber zien. Mijn tante fokte Duitse herders op de boerderij. Gewoon een nest op de deel reu en teef liepen daar. Teef deed alles zelf oh ze keken wel elke dag of het goed ging maar meer niet. De veearts kwam kijken bij de hondjes als hij ook bij ander vee moest zijn. En het ging altijd goed. Het waren heerlijke vrije pups. Maar meer tijd koste het ze echt niet. Wel werd in het dorp gezegd dat er pups waren en dat leverde veel bezoek op van kinderen.

Ik denk ook dat jij het wat te zwart ziet hoor Neeltje. Als je die moeder goed verzorgd en een lekkere plek geeft werpt ze zelf. Ze verzorgd die pups helemaal zelf en als je geen Lech hebt hoef je er niet eens een da bij te halen. Zo worden de meeste pups groot. Hier is een andere standaard maar zelfs als je de teef goed en heel erg veel wil begeleiden is er nog niks aan de hand. Waarschijnlijk kreeg ze ze nog groot op een terrein met een grote bak goed voer elke dag en een bak schoon water. Je onderschat honden.

Er kan vanalles mis gaan. Maar dat kan met castreren en wegspuiten van de pups net zo goed. De teef kan nl net zo goed doodgaan door verwijderen van de baarmoeder als van het krijgen van pups.

Ik zou er zelf niet zo zwaar aan tillen. Mijn hond had een pup op straat en zelfs die was gewoon gezond. Had echt geen dierenarts naar gekeken en ze werd al helemaal niet in een schone ruimte verzorgd. Hup asiel in en pup daar verder groot gebracht.

Alizin is ook erg onprettig hoor. Xena heeft t gehad ivm vermoedelijke bmo maar wat is ze er ziek van geweest en wat deden die injecties veel pijn. Ze is er echt doodziek van geweest. Als ik voor zo'n probleem zou staan zou ik ze toch laten komen. Die injecties nee dat liever nooit meer.

Ik zou morgenvroeg even progestron prikken als ik jou was, onzin wat de dierenarts zegt dat dat geen zin heeft. Aan de hand van de uitslag van de progestron geweest even verder kijken wat je doet. Staat de progeston heel hoog of heel laag dan zou ik best af durven te wachten tot een echo met 21 dagen aangezien het niet zeker is dat er gedekt is

De hond van een vriendin van me is een tijdje geleden ook per ongeluk gedekt. De dierenartsen van de praktijk waar ze komt hadden allemaal een andere mening, je hebt ook nog te maken met een stukje ethiek. De ene dierenarts zit er niet mee om een baarmoeder met pups weg te halen en de ander wel. Vriendin had eerst de dierenarts die er grote moeite mee had en persé wilde spuiten. Maar eerst een veel te vroege echo (ik zei het nog maar ja, ben geen da), waarschijnlijk zat er 1 pup in.
Later heeft ze een andere dierenarts gesproken en die stelde voor om gewoon te opereren, als er pups in zaten zou hij die weghalen samen met de baarmoeder en zo niet werd ze gecastreerd. Gelukkig werd het het laatste, de waarschijnlijke pup zat er niet of was geresorbeerd.

Pfff lekker dan
Als Morris zijn charmes in de strijd gooit bij een loopse teef gaat hij z'n kop op de rug van de teef leggen. Zit hij wat in die vacht te snuiven en wat dom te duwen. Dan heeft de teef ook een hele natte plek op haar rug van het kwijl. Geen flauw idee waarom hij het doet, maar het is me al een paar keer opgevallen. En nee, het was niet Morris die bij Jessie in de kennel zat

Ik denk dat ik persoonlijk zou nadenken of ik de pups kon laten komen mocht ze drachtig zijn. Al die troep in laten spuiten zou ik wat huiverig voor zijn. Als pups laten komen geen optie is dan zou ik denk ik kiezen voor sterilisatie.
Sterkte met het maken van een keuze. Erg lastig dit!

Blijkbaar zijn latinoteven heel hartstochtelijk (of latinoreuen groot geschapen) vanwege het gegil
Speeksel of een natte rug heb ik dan weer nooit gezien. Wel bij reuen die niet zo handig was (de dus de hele tijd misprikten of op een teef reden die er helemaal niet klaar voor is).

Zelfs in de bijsluiter raden ze aan in overweging te nemen of de teef wel dragende is gezien de voor- en nadelen van het product.
https://www.virbac.nl/Portals/6/Content ... 5-2013.pdf

En je mag dus pas spuiten na de oestrus. Volgens mij gaan veel da daar de fout in want ik heb al vaker gehoord dat da meteen na een ongewenste dekking de spuit erin zet. Een mooie test om te kijken of je da weet wat hij doet. Als hij meteen wil prikken moet je een ander zoeken.

Xella schreef:Ik zou morgenvroeg even progestron prikken als ik jou was, onzin wat de dierenarts zegt dat dat geen zin heeft. Aan de hand van de uitslag van de progestron geweest even verder kijken wat je doet. Staat de progeston heel hoog of heel laag dan zou ik best af durven te wachten tot een echo met 21 dagen aangezien het niet zeker is dat er gedekt is

Staat de progesteron hoog kan die stijging ook vd afgelopen dagen zijn. Snap de DA dus wel wat dat betreft. Had "fijn" geweest op het moment zelf. Niet 2 dagen later. Progesteron blijft nl hoog gedurende dracht/schijndracht ongeacht of er een bevruchting is geweest.

malinois schreef:Alizin is ook erg onprettig hoor. Xena heeft t gehad ivm vermoedelijke bmo maar wat is ze er ziek van geweest en wat deden die injecties veel pijn. Ze is er echt doodziek van geweest. Als ik voor zo'n probleem zou staan zou ik ze toch laten komen. Die injecties nee dat liever nooit meer.

Hier ook azilin gespoten ivm zekere BMO (met echo vastgesteld) totaal probleemloos. Niet pijnlijk en niet ziek van geweest. Wel genezen vd BMO

Als je nu de baarmoeder weghaalt zijn het natuurlijk nog lang geen pups. Als je het pas gaat doen bij een positieve echo wel, dan zou ik het niet meer doen.

Ja maar wat nou als je geen gecastreerde teef wil of kan hebben? Dat is makkelijk praten natuurlijk... ik heb geen idee wat de voorkeur van ts is hoor er zijn nogal wat opties.

crutz schreef:

malinois schreef:Alizin is ook erg onprettig hoor. Xena heeft t gehad ivm vermoedelijke bmo maar wat is ze er ziek van geweest en wat deden die injecties veel pijn. Ze is er echt doodziek van geweest. Als ik voor zo'n probleem zou staan zou ik ze toch laten komen. Die injecties nee dat liever nooit meer.

Hier ook azilin gespoten ivm zekere BMO (met echo vastgesteld) totaal probleemloos. Niet pijnlijk en niet ziek van geweest. Wel genezen vd BMO

Ze is overigens daarna nooit meer loops geweest tot haar dood. Herken jij dat ook?

Brindlecardi schreef:Als je nu de baarmoeder weghaalt zijn het natuurlijk nog lang geen pups. Als je het pas gaat doen bij een positieve echo wel, dan zou ik het niet meer doen.

Bij een hele vroege echo zijn het echt nog geen pups hoor. Ja, natuurlijk zijn het levende wezens. Ik zou het ook niet prettig vinden maar dat is Allizin spuiten ook niet. Maar pups is een erg groot woord.
Hier embryo 25 dgn


Dit is met 39 dgn

sirene schreef:

Brindlecardi schreef:Als je nu de baarmoeder weghaalt zijn het natuurlijk nog lang geen pups. Als je het pas gaat doen bij een positieve echo wel, dan zou ik het niet meer doen.

Bij een hele vroege echo zijn het echt nog geen pups hoor. Ja, natuurlijk zijn het levende wezens. Ik zou het ook niet prettig vinden maar dat is Allizin spuiten ook niet. Maar pups is een erg groot woord.
Hier embryo 25 dgn


Dit is met 39 dgn

Het is inderdaad de vraag wanneer je het definieert als pups. Ik beschouw het zelf op die leeftijd wel als pups, maar daar kan men natuurlijk anders over denken.

Brindlecardi schreef:

sirene schreef:

Brindlecardi schreef:Als je nu de baarmoeder weghaalt zijn het natuurlijk nog lang geen pups. Als je het pas gaat doen bij een positieve echo wel, dan zou ik het niet meer doen.

Bij een hele vroege echo zijn het echt nog geen pups hoor. Ja, natuurlijk zijn het levende wezens. Ik zou het ook niet prettig vinden maar dat is Allizin spuiten ook niet. Maar pups is een erg groot woord.
Hier embryo 25 dgn


Dit is met 39 dgn

Het is inderdaad de vraag wanneer je het definieert als pups. Ik beschouw het zelf op die leeftijd wel als pups, maar daar kan men natuurlijk anders over denken.

Ja, dat snap ik. Ik wil dat ook helemaal niet voor een ander uitmaken.
Met 30-32 dgn wordt een embryo een foetus genoemd. Dan begint het een beetje op een wezentje te lijken.
Pas met 40 dgn begint de verbening. Voor mij worden het dan pas echt hondjes maar nogmaals dat is niet aan mij (gelukkig).

Ik heb een tweede praktijk gebeld, en daar hebben ze me erg fijn te woord gestaan! De spuiten ga ik sowieso niet doen. Ik had er al geen goed gevoel bij, en zij zeggen ook dat het niet 100% betrouwbaar is, ze hebben het zelfs in de kliniek meegemaakt dat er toch nog 13 pups werden geboren na 2 spuiten.

Baarmoeder verwijderen na positieve echo doen ze liever ook niet.
Progesteron prikken had volgens deze dierenarts ook weinig zin om de reden die Crutz geeft inderdaad.

Ze raden aan om nu te steriliseren of de pups te laten komen.
Opties zijn gelukkig iets beperkter geworden.
Iemand vroeg nog of ik problemen heb met castreren of steriliseren.
Niet perse, maar ik ben nogal van het niet onnodig snijden in een gezonde hond. En daarnaast is ze zo'n fijne hond met super karakter, dat ik bang ben dat haar gedrag gaat veranderen. Volgens deze dierenarts valt dat meestal wel mee.

Steriliseren lijkt me nu toch de beste optie

malinois schreef:

crutz schreef:

malinois schreef:Alizin is ook erg onprettig hoor. Xena heeft t gehad ivm vermoedelijke bmo maar wat is ze er ziek van geweest en wat deden die injecties veel pijn. Ze is er echt doodziek van geweest. Als ik voor zo'n probleem zou staan zou ik ze toch laten komen. Die injecties nee dat liever nooit meer.

Hier ook azilin gespoten ivm zekere BMO (met echo vastgesteld) totaal probleemloos. Niet pijnlijk en niet ziek van geweest. Wel genezen vd BMO

Ze is overigens daarna nooit meer loops geweest tot haar dood. Herken jij dat ook?

Nee ze is daarna nog gedekt. Loops geweest. Na het nest nogmaals loops en gesteriliseerd daarna

Katja-Jessie schreef:Ik heb een tweede praktijk gebeld, en daar hebben ze me erg fijn te woord gestaan! De spuiten ga ik sowieso niet doen. Ik had er al geen goed gevoel bij, en zij zeggen ook dat het niet 100% betrouwbaar is, ze hebben het zelfs in de kliniek meegemaakt dat er toch nog 13 pups werden geboren na 2 spuiten.

Baarmoeder verwijderen na positieve echo doen ze liever ook niet.
Progesteron prikken had volgens deze dierenarts ook weinig zin om de reden die Crutz geeft inderdaad.

Ze raden aan om nu te steriliseren of de pups te laten komen.
Opties zijn gelukkig iets beperkter geworden.
Iemand vroeg nog of ik problemen heb met castreren of steriliseren.
Niet perse, maar ik ben nogal van het niet onnodig snijden in een gezonde hond. En daarnaast is ze zo'n fijne hond met super karakter, dat ik bang ben dat haar gedrag gaat veranderen. Volgens deze dierenarts valt dat meestal wel mee.

Steriliseren lijkt me nu toch de beste optie

Waarom ga je dan niet voor enkel verwijdering van de baarmoeder zoals (ik geloof) Marjoleine al opperde?

En van steriliseren is sowieso geen sprake: je haalt namelijk iets weg en dan heet het (in het geval van voortplantingsorganen) automatisch castratie. Dus als je hormonaal niet wil ingrijpen (karakter, vacht) dan zou je de eierstokken kunnen laten zitten. Heb je dit ook doorgesproken met de DA?

Zamunda schreef:

Katja-Jessie schreef:Ik heb een tweede praktijk gebeld, en daar hebben ze me erg fijn te woord gestaan! De spuiten ga ik sowieso niet doen. Ik had er al geen goed gevoel bij, en zij zeggen ook dat het niet 100% betrouwbaar is, ze hebben het zelfs in de kliniek meegemaakt dat er toch nog 13 pups werden geboren na 2 spuiten.

Baarmoeder verwijderen na positieve echo doen ze liever ook niet.
Progesteron prikken had volgens deze dierenarts ook weinig zin om de reden die Crutz geeft inderdaad.

Ze raden aan om nu te steriliseren of de pups te laten komen.
Opties zijn gelukkig iets beperkter geworden.
Iemand vroeg nog of ik problemen heb met castreren of steriliseren.
Niet perse, maar ik ben nogal van het niet onnodig snijden in een gezonde hond. En daarnaast is ze zo'n fijne hond met super karakter, dat ik bang ben dat haar gedrag gaat veranderen. Volgens deze dierenarts valt dat meestal wel mee.

Steriliseren lijkt me nu toch de beste optie

Waarom ga je dan niet voor enkel verwijdering van de baarmoeder zoals (ik geloof) Marjoleine al opperde?

En van steriliseren is sowieso geen sprake: je haalt namelijk iets weg en dan heet het (in het geval van voortplantingsorganen) automatisch castratie. Dus als je hormonaal niet wil ingrijpen (karakter, vacht) dan zou je de eierstokken kunnen laten zitten. Heb je dit ook doorgesproken met de DA?

Ja wel geprobeerd, maar die optie werd wel een beetje weggewuifd eigenlijk.
Ik weet dus eigenlijk nog steeds niet wat nou het voordeel van eierstokken weghalen is ten opzichte van baarmoeder weghalen.
Ik denk dat ze het eigenlijk nooit doen ofzo.

malinois schreef:

crutz schreef:

malinois schreef:Alizin is ook erg onprettig hoor. Xena heeft t gehad ivm vermoedelijke bmo maar wat is ze er ziek van geweest en wat deden die injecties veel pijn. Ze is er echt doodziek van geweest. Als ik voor zo'n probleem zou staan zou ik ze toch laten komen. Die injecties nee dat liever nooit meer.

Hier ook azilin gespoten ivm zekere BMO (met echo vastgesteld) totaal probleemloos. Niet pijnlijk en niet ziek van geweest. Wel genezen vd BMO

Ze is overigens daarna nooit meer loops geweest tot haar dood. Herken jij dat ook?

Onze teef is daarna ook gewoon loops geweest en gedekt. Ze kreeg wel maar twee pups toen.

Eierstokken weg is veranderingen in de hond. Reken daar op en als je de hond nu zo prettig vind raad ik het persoonlijk echt af. Mijn herder werd een ware bitch na weghalen eierstokken. Om die reden onze reu later ook laten steriliseren. Dus alleen zaadleiders doorknippen want ik wil geen andere hond als ik tevreden ben. Mijn harder teef werd ook vraatzuchtig en kwam erg snel aan. Begon poep en andere zooi te vreten en mocht met 13 jaa t nog maar 2 ons voer per dag om op gewicht te blijven. Weghalen van de eierstokken kan dus erg veel doen met je hond.