KVV riskant

[63673J]

Het lijkt op zo'n borrelsalade van Johma.

Smots noemen wij dat soort mengsels thuis.

[Omega]

In "complete" kvv zitten allemaal preparaten waardoor ze het dus compleet mogen noemen. Kvv met 60% spiervlees, 20% bot en 20% orgaan (de NRV benadering van het prooidiermodel) mag niet de label compleet krijgen. Overigens moet er over voer met het compleet label 21% btw betaald worden omdat dat officieel dierenvoer is en niet meer gegeten mag worden door de mens terwijl kvv zonder preparaten maar 6% btw bevatten, dat mag gewoon nog op de bbq
Zo is smuldier compleet en hoeft dat dus niet afgewisseld te worden ondanks het alleen rund bevat. Door de preparaten kun je dat elke dag voeren, net zoals brok. Dat veel mensen een andere voorkeur hebben staat daarbuiten

KVV wordt ook compleet genoemd als er 4 diersoorten in verwerkt zitten, die zijn ook 6% BTW. De verhoudingen wisselen ook nog wel eens, je hebt ook kvv met 70% spier, 15% orgaan en 15% bot (bijv. Tammenga), met vier diersoorten er in zijn die ook compleet. Ik heb zelf niet echt de neiging om ze zelf op de bbq te gooien. Al heeft een klant wel eens bijna een blokje Darf in de lasagne verwerkt..

[Ted en Harry]

In "complete" kvv zitten allemaal preparaten waardoor ze het dus compleet mogen noemen. Kvv met 60% spiervlees, 20% bot en 20% orgaan (de NRV benadering van het prooidiermodel) mag niet de label compleet krijgen. Overigens moet er over voer met het compleet label 21% btw betaald worden omdat dat officieel dierenvoer is en niet meer gegeten mag worden door de mens terwijl kvv zonder preparaten maar 6% btw bevatten, dat mag gewoon nog op de bbq

Dit vertelde de meneer in de dierenwinkel me laatst ook, frappant van die btw.

Ik ben blij dat er complete KVV bestaat want ik ben niet georganiseerd genoeg (heb ook niet genoeg diepvriesruimte op zich) om een net BARF-dieet samen te stellen voor Ted. De 2-3 dagen in de week dat ze allerlei lekkers van de slager krijgt probeer ik wel een goede balans van spiervlees, bot en organen te maken. En er wat geit en konijn etc in te gooien, maar dat is vooral omdat Ted helemaal los gaat op vooral geit.
Vooral met kip ben ik wel voorzichtig en was de bak en dergelijke extra goed af, maar ik vraag me af hoe de schrijver van dat artikel uit de OP het voor zich ziet dat eventuele salmonella uit plas schadelijk voor ons zou zijn? M'n hond plast niet in de ijskast of servieskast.

Los van alles is het niet vreemd dat iets wat een "hype" wordt snel tegenstanders krijgt.
Persoonlijk zie ik hoe Teddems aan een tweede jeugd is begonnen sinds ze vers krijgt, nooit meer overgeeft of diarree heeft en door de opgebouwde spiermassa minder last heeft van haar heupen. Nooit meer gepiep en na een half uurtje rennen en spelen even 10 minuten moeten liggen. Dat is voor mij genoeg reden om het zo te doen. Dat ze geen poep meer eet is ook mooi meegenomen

[malinois]

Je hoeft geen complete kvv te voeren om goed te voeren. Enkelvoudig kun je compleet maken door afwisseling.

[Hanneke2]

renee-uk, het hele artikel gaat er niet om dat het niet goed zou zijn voor honden, het artikel maakt het punt dat het een gevaar kan zijn voor de gezondheid van mensen, en dan met name die uit de risico groepen. Zo maakte het artikel dat ik linkte bijvoorbeeld het punt dat met simpel bleek en afwasmiddel de voerbakken niet van salmonella ontdaan konden worden.

Ik ben er ook allemaal niet zo bang voor hoor, maar de gezondheid van de baasjes en het risico op infecties daar vind ik wel een punt waar je rekening mee moet houden denk ik. Zo zou ik in een huis met kinderen, een voerbak waar vers vlees in gegeven wordt niet de hele dag op de grond laten staan. Maar ik denk dus ook dat het een kwestie is van logisch nadenken en goed hygiënisch werken.

Hier moet kvv direct op, je laat geen rauw vlees een halve dag staan, ik denk niet dat iemand dat doet.

En salmonella komt toch alleen voor in kip? Of ben ik nu abuis?

[Shiloh86]

Ik denk dat er heel veel mensen zijn die een lege bak de hele dag op de grond laten staan en deze niet gelijk even schoonmaken.

[Rami]

Ook bij KVV compleet wordt geadviseerd van diersoort te wisselen.

hoeveel ervaring heb je zelf eigenlijk met versvoeren?

Ik heb ook nooit anders gelezen dat je het beste kunt afwisselen
Ik heb analyses van verschillende diersoorten gezien en bevatten verschillende verhoudingen van het een en ander. Een complete koe is geen complete kip. Ik vind het niet zo'n gek idee hoor, om diersoorten af te wisselen als je in de gelegenheid bent. Dat wil niet zeggen dat carnivoren in de natuur altijd de beschikking hebben over afwisseling maar we bootsen in het geheel ook niet echt de natuur na vind ik.

Ik zou inderdaad ook niet weten waarom afwisselen slecht is. Als je al bang bent voor tekorten dan is het toch juist goed om verschillende diersoorten (of het nu kvv is of 'barf') te geven.
Vis, gevogelte, vlees (lam, geit, rund, paard, konijn), niet alleen spiervlees maar ook orgaan en bot) en daarbij nog groenten, ei, ik geef het allemaal. En dat doe ik al jaren. Mijn Golden is ruim 14 jaar geworden, mijn poolhond kruising is inmiddels ook al 14 (and still going strong) en de kleine hondjes doen het ook prima op 'afwisselend' vers. Daarbij eten ze het met (veel) smaak.
En verder hebben honden een ijzeren verteringsgestel (ze vreten zelfs kadavers, als ze de kans krijgen) dus ik maak me zelfs geen zorgen als het vlees lekker 'bestorven' is.

Edit: en wat het gevaar voor mensen is? Ja, je moet zorgen dat je geen rauw vlees snijdt op je broodplank. Maar goed, dat moet je ook niet doen als je geen honden hebt.

[dagmar88]

Ik denk dat er heel veel mensen zijn die een lege bak de hele dag op de grond laten staan en deze niet gelijk even schoonmaken.

't Is wat.
Hoeveel laten er de hondenbrokken de hele dag staan, of wassen de bak direct af met dettol zodra de brokken op zijn?
Salmonella wordt ook regelmatig in brok aangetroffen. Het is geen steriel koekje.
Met wat meer dan bleek en afwasmiddel maak jij je snijplank en handen schoon? Draag je wel wegwerphandschoenen als je een rauw ei of kipfiletje vastpakt?
25 jaar geleden vond mijn huisarts het prima dat ik de kattenbrokjes opvrat; niets om je zorgen over te maken en extra eiwitten. Wat is er in de tussentijd gebeurd?

[** Angela **]

We zijn veramerikaanst , net als met meer dingen

[Manu]

Ik spoel niet altijd direct de bak af hoor. En ik heb al salmonella gehad, je valt er mooi van af

Ik wissel veel af en dat kan ook. Manu is voor mij het levende bewijs dat rauw vlees gezonder is. Zodra hij ook maar een keer brok of blik krijgt gaat hij weer aan de race kak. Gal spuwen, hij valt in en verliest glans. Hij ziet er tegenwoordig zo goed uit dat echt niemand mij nog kan vertellen dat het niet goed voor de hond is. Ook Uma knapte vreselijk snel op op vers.

[63673J]

renee-uk, het hele artikel gaat er niet om dat het niet goed zou zijn voor honden, het artikel maakt het punt dat het een gevaar kan zijn voor de gezondheid van mensen, en dan met name die uit de risico groepen. Zo maakte het artikel dat ik linkte bijvoorbeeld het punt dat met simpel bleek en afwasmiddel de voerbakken niet van salmonella ontdaan konden worden.

Ik ben er ook allemaal niet zo bang voor hoor, maar de gezondheid van de baasjes en het risico op infecties daar vind ik wel een punt waar je rekening mee moet houden denk ik. Zo zou ik in een huis met kinderen, een voerbak waar vers vlees in gegeven wordt niet de hele dag op de grond laten staan. Maar ik denk dus ook dat het een kwestie is van logisch nadenken en goed hygiënisch werken.

Hier moet kvv direct op, je laat geen rauw vlees een halve dag staan, ik denk niet dat iemand dat doet.

En salmonella komt toch alleen voor in kip? Of ben ik nu abuis?

Ja, je bent abuis. Het komt heel vaak voor in kip en eieren, maar ook in andere vleessoorten, op groente en fruit en zelfs incidenteel op droge waar zoals brokken. https://www.nvwa.nl/onderwerpen/bacteri ... -herkennen
We worden er echter lang niet altijd ziek van, dat gebeurt eigenlijk alleen als de hoeveelheid bacteriën heel groot is of bij mensen met minder goed immuunsysteem. Vandaar dat bejaarden zo vaak de klos zijn. http://www.rivm.nl/Onderwerpen/S/Salmonellose Het is wel zo dat de bacterie zich in bepaalde 'voedingsbodems' bijzonder prettig voelt en zich dan heel snel kan vermenigvuldigen, zoals in rauw vlees op kamertemperatuur. Dus dat moet je niet lang laten staan of meerdere keren opwarmen. Maar ik denk dus ook dat bijna niemand dat doet, de meeste mensen weten toch wel beter lijkt me.

[** Angela **]

Hier staat voor Pinky trouwens wel de bak een hele nacht
Die krijgt na de laatste ronde haar bak kivo in de bench en daar doet ze n hele nacht over

Smorgens is hij leeg. Als ik het niet op deze manier doe eet ze dus echt niet
Soms is er nog een klein beetje over , dat gaat dan naar 1 vd andere honden
De rest krijgt eten en voor ik me heb omgedraaid is de bak leeg

Bakken spoel ik wel om en 1x Pw gaan ze door de vaatwasser
Waar veel mensen in mijn omgeving vaak een zieke hond of een hond aan de dunne hebben , is dat bij mijn honden heel zelden het geval
En is dat wel zo weet ik wel waar t door komt ( kattenbrokjes gejat of veel frolicjes gehad met trainen )

[63673J]

Hier staat voor Pinky trouwens wel de bak een hele nacht
Die krijgt na de laatste ronde haar bak kivo in de bench en daar doet ze n hele nacht over

Smorgens is hij leeg. Als ik het niet op deze manier doe eet ze dus echt niet
Soms is er nog een klein beetje over , dat gaat dan naar 1 vd andere honden
De rest krijgt eten en voor ik me heb omgedraaid is de bak leeg

Bakken spoel ik wel om en 1x Pw gaan ze door de vaatwasser
Waar veel mensen in mijn omgeving vaak een zieke hond of een hond aan de dunne hebben , is dat bij mijn honden heel zelden het geval
En is dat wel zo weet ik wel waar t door komt ( kattenbrokjes gejat of veel frolicjes gehad met trainen )

Honden worden vrijwel nooit ziek van salmonella, mensen daarentegen wel.

[malinois]

Bakken was ik gelijk af het is toch binnen 10 sec op. Ontdooien doe ik dus wel op kamertemperatuur in een curverbox 24 uur en ook dat gaat uitstekend.

[** Angela **]

Hier staat voor Pinky trouwens wel de bak een hele nacht
Die krijgt na de laatste ronde haar bak kivo in de bench en daar doet ze n hele nacht over

Smorgens is hij leeg. Als ik het niet op deze manier doe eet ze dus echt niet
Soms is er nog een klein beetje over , dat gaat dan naar 1 vd andere honden
De rest krijgt eten en voor ik me heb omgedraaid is de bak leeg

Bakken spoel ik wel om en 1x Pw gaan ze door de vaatwasser
Waar veel mensen in mijn omgeving vaak een zieke hond of een hond aan de dunne hebben , is dat bij mijn honden heel zelden het geval
En is dat wel zo weet ik wel waar t door komt ( kattenbrokjes gejat of veel frolicjes gehad met trainen )

Honden worden vrijwel nooit ziek van salmonella, mensen daarentegen wel.

Dat weet ik

Vriend en ik zijn trouwens ook nooit ziek

[fes/lou]

Ik ontdooi ook in een bak met deksel bij kamertemperatuur. De honden eten de bakken zo leeg, soms spoel ik ze om, maar meestal is er niks meer aan te ontdekken.

[63673J]

Hier staat voor Pinky trouwens wel de bak een hele nacht
Die krijgt na de laatste ronde haar bak kivo in de bench en daar doet ze n hele nacht over

Smorgens is hij leeg. Als ik het niet op deze manier doe eet ze dus echt niet
Soms is er nog een klein beetje over , dat gaat dan naar 1 vd andere honden
De rest krijgt eten en voor ik me heb omgedraaid is de bak leeg

Bakken spoel ik wel om en 1x Pw gaan ze door de vaatwasser
Waar veel mensen in mijn omgeving vaak een zieke hond of een hond aan de dunne hebben , is dat bij mijn honden heel zelden het geval
En is dat wel zo weet ik wel waar t door komt ( kattenbrokjes gejat of veel frolicjes gehad met trainen )

Honden worden vrijwel nooit ziek van salmonella, mensen daarentegen wel.

Dat weet ik

Vriend en ik zijn trouwens ook nooit ziek

Wij ook niet. Ik neem gewoon de normale voorzorgsmaatregelen qua hygiëne die je altijd neemt als je met vlees omgaat. En onze hond is ook nooit aan de dunne. Ze eet overigens ook brokken, als 'ontbijt' zeg maar (het ontbijt voor haar is om een uur of twaalf), maar de hoofdmaaltijd is KVV. Ze vindt het lekker en doet het er goed op en we hebben zo getobd met eten met haar in het begin dat we niks meer gaan veranderen. Het enige wat ik doe is de KVV af en toe wisselen qua smaak, geldt ook voor de brokken(zelfde merk, maar andere samenstelling/smaak), meer niet.

Frolicjes krijgt ze nooit, qua 'snoep' krijgt ze gedroogd vlees, eendenborst of kipfilet, soms een stukje gedroogde vis. En regelmatig een kauwbotje.

[maart]

Ik spoel niet altijd direct de bak af hoor.

ik ook niet, 's avonds krijgen ze vers, dat is direct op en dan vul ik die met de brokken voor 's morgens. 's morgens worden ze dan uitgewassen.

[Eefje83]

Voor mij is Jets bloedbeeld ook een bewijs dat KVV prima voer is. haar bloed werd uitgebreid onderzocht en alle bloedwaarden waren prima. Ik denk dat je daarin wel afwijkingen zou zien als er sprake zou zijn van tekorten.

Ik heb Harley laatst volledig bloedbeeld laten afnemen en de dierenarts zei letterlijk dat "er niet te zien was dat hij al 11 was en vers vlees at want de meeste honden hebben dan slechte lever en nierwaarden" waarop ik zei dat hij dus het levende bewijs is dat dat niet klopt want hij had het bloedbeeld van een jonge god.

Ik snap die oogkleppen van de zogenaamde specialisten niet hoor, overal lopen honden die bewijzen dat het wel degelijk goed is dat vlees en toch blijven ze de boel saboteren met hun bangmakerij

[Chihuahua-paws]

Ik spoel alleen de waterbak af. Toots laat nooit een restje erin liggen, als die dat wel doet is hij ziek of is het voer een keer niet goed en wordt het weg geflikkerd. Als de bak gewoon vies is dat gebeurd wel eens net als de rest van de keuken . Dan ben ik ook nog zo gek om die bak in de vaatwasser te doen. Overgens doe ik ook wel eens wat prakken met een vork, Is een vork van oud bestek maar die gaat ook de vaatwasser in.

Ik denk wel dat het voor zwangere vrouwen en baby,s een risico factor is net als gewoon vlees, en ook mogelijk voor kanker patiènten maar die nemen gewoon al maatregelen.

[80564M]

Bak omspoelen??? Doe ik zelden. Dit is een foto van 2 dagen geleden. Er zat al jaren een grote samengeklonterde klomp pens in de hondenvriezer, en na een paar dagen ontdooien kon de boel in de kliko worden gegooid (stonk als de hel). Miep was het daar niet helemaal mee eens, en dus heb ik nog maar een paar zakjes uit de kliko voor haar gered.

En nee, ik heb het gras hierna niet met Dettol ontsmet en wij (inclusief honden) zijn werkelijk nooit ziek. Kan me de laatste keer verkouden zijn niet eens heugen. Tot zover het steriele gedoe.



Oja, en in de nacht dat Mieppie werd geboren (21 augustus 2002), kijkend via de webcam naar de bevalling, heb ik het besluit genomen om met Saar te gaan barfen. Gewoon omdat die zo moeilijk at. Was wel heilig van plan om pupje Miep voorlopig "veilig" op de brok groot te brengen, maar tegen de tijd dat zij naar huis mocht (dus 7 weken later) was ik er al dusdanig van overtuigd dat het goed was, dat Mieppie amper 2 weken hier brok heeft gehad. En ik kan niet zeggen dat de DA rijk aan ons is geworden...

[Liesbeth]

Dat artikel slaat eigenlijk nergens op. Het risico dat mensen ziek worden doordat honden en katten kvv eten is niet zo groot. Gewoon de normale hygiëne aan houden die je bij het bereiden van je eigen voedsel ook aanhoudt.

Overigens ben ik een groot voorstander van vers voeren, behalve dan voor die honden die er niet tegen kunnen, want die bestaan ook.

Ik ben met kvv begonnen toen mijn vorige hond in de lappenmand zat en al wat op leeftijd was (10 jaar).
Uit bloedonderzoek toen bleek dat zijn nierfunctie achteruit was gegaan. Hij kreeg door de week (goede) brokken en in het weekend Carnibest.
Ik heb hem toen volledig op Carnibest gezet en een paar weken later weer een bloedonderzoek laten doen. De nierwaarden waren met sprongen vooruit gegaan.

Jullie kunnen je vast voorstellen dat mijn honden geen brokken krijgen.

Overigens Luuk's bloed laten onderzoeken. In principe om te zien of de schildkliermedicatie nog op peil was en meteen ook op nieren en lever laten controleren, omdat hij tegen zijn 10e verjaardag aan zit.
Alle waardes waren prima .

O ja, iemand had het over harde brokken voor schone tanden. Nou dat is een fabel, kan ik je wel vertellen.

[malinois]

Nou idd!

[Liesbeth]

O ja, iemand had het over harde brokken voor schone tanden. Nou dat is een fabel, kan ik je wel vertellen.

Dat heb ik ook altijd larie gevonden.
Alsof pepernoten dus goed voor onze aanslag op de tanden zou zijn

Luuk is er het bewijs van .

Die heeft de eerste 2 jaar van zijn leven niets anders gehad dan brokken en hondenkoeken.
Toen hij bij ons kwam had hij een dikke laag plaque op heel zijn gebit. Ik was bang dat dat alleen door een DA weg te krijgen was. Na 3 maanden kvv was zijn gebit schoon .

[maart]

op kvv kunnen ze ook gewoon tandplak krijgen natuurijk, daar wordt ook niet op gekauwd.

ds hier heeft de schoonste tanden. Krijgt al bijna 11 jaar lang vanalles door elkaar en haar tanden zijn gewoon wit.
De hond die hier opgegroeid is op vers en ganse dagen zijn tanden gebruikt, had aan 2 jaar al vuile tanden.

Ik kan wel bijtreden in de zin dat vers een hype is; Voor sommige is vers het antwoord en de oplossing op alles en dat is gewoon natuurlijk ook onzin

[malinois]

T heeft niet alleen met kauwen te maken ook met vleeszuren
Die zitten bijv ook niet in brok. Ik heb t met 3 honden gehad die van brok naar alleen kvv gingen destijds... allemaal met een paar weken geen tandplak meer...

[malinois]

Overigens als een hond hier slecht deed op vlees krijgt ie ook brok hoor maar tot op heden doen ze t stukken beter op kvv/barf dan destijds op brok met soms kvv... dus die keus is snel gemaakt

[S@ndr@]

Dit kwam ik vandaag in de krant tegen. Manlief wees me erop en vroeg bezorgd of Lola nog wel Smuldier mag hebben Ik voer alles: brok, kliekjes en KVV. Ik weet nu al dat ik dat laatste weer kan gaan uitleggen bij bepaalde mensen. Mensen die zelf overigens eigen merk brok van de intratuin voeren en zich afvragen waarom hun hond zoveel scheten laat, dunne poep heeft en kilo's poep per dag produceert, maar dat terzijde


Ongezond!

Rauw vers vlees. Steeds meer baasjes verwennen hun hond hiermee. Honden zouden er een gezondere huid en mooiere vacht van krijgen. Niets mis mee dus. Toch wel, want het verse vlees vormt een risico voor de gezondheid van mensen. Dat zegt dr. ing. Paul Overgaauw, specialist Veterinaire Microbiologie . Het probleem is dat het vlees niet verhit is geweest, waardoor de hond parasieten en bacteriën binnenkrijgt die worden verspreid als het dier een plasje doet. Vooral kinderen, ouderen, zwangere vrouwen en mensen met minder weerstand lopen een verhoogd risico.

Honden vers vlees voeren is riskant
Vervolg van voorpagina

Huisdieren die vers vlees te eten krijgen vormen een risico voor de gezondheid van mensen. Dat stelt dr. ing. Paul Overgaauw, specialist Veterinaire Microbiologie die deze laatste 'hype' in diervoeding met argwaan bekijkt.

Steeds meer mensen schaffen rauw vers vlees aan voor hun trouwe viervoeter. De dieren zouden er een gezondere huid en mooiere vacht van krijgen.

Overgaauw ziet het met verbazing aan. Hij weet waarover hij praat, is werkzaam bij het IRAS (Institute for Risk Assessment Sciences) Divisie Veterinary Public Health van de Universiteit Utrecht en parttime Lector Diergezondheid bij Hogeschool HAS Den Bosch. "Vooral kinderen, ouderen, zwangere vrouwen en mensen met minder weerstand zoals kankerpatiënten lopen een verhoogd risico." Dat zit hem in de parasieten en bacterieën die het huisdier binnenkrijgt doordat het vlees niet verhit is geweest. "Niet voor niets zijn in Amerika regels opgesteld om besmetting tegen te gaan." Dat lijken vrij simpele richtlijnen: handen wassen voor en na contact met voedsel, geen contact tussen kinderen en het voer, bewaar het voer afgesloten in de koelkast, en bereidt het voedsel niet op hetzelfde aanrecht als waar je eigen eten wordt bereid. "Vaak staan de voedselbakken de hele dag op de vloer en worden ze 's avonds schoongemaakt op het aanrecht. Maar dan hebben die restjes wel de hele dag staan broeien."

Overgaauw begrijpt sowieso niet waarom huisdierbezitters zelf gaan experimenteren met het voedsel van hun hond. Hij kent de verhalen over een mooiere vacht, gezondere huid en minder ontlasting die de vers vlees-voeding op zou leveren. "En dat zal in eerste instantie ook misschien wel het effect zijn, maar wat de voorstanders claimen is nergens wetenschappelijk aangetoond."

Henk van Benthem van dierenspeciaalzaak Dier All-in - met zaken in onder meer Epe - bracht onlangs in samenspraak met een vleesverwerker een serie rauwvleesproducten op de markt, Carni Nature. "Het voeren met rauw vlees wordt al wat langer gepropageerd onder hondenbezitters. Ik noem het nu echt een hype", zegt Van Benthem, die zijn product in sneltreinvaart over de toonbank ziet gaan.

Toch stelt ook Van Benthem dat alleen rauw vlees voeren niet voldoende is voor de hond. "Het gevaar bestaat dan dat er onbalans ontstaat. Wij adviseren altijd om het één of twee dagen in de week te voeren en de hond verder gewoon brokken te geven. Maar zeker niet aan puppy's. En als je dan per se alleen vers vlees wilt voor je huisdier, zorg dan voor voldoende variatie in het soort vlees dat je je hond voorschotelt. Dat benadert het meest de natuurlijke situatie."

Hij snapt de bezwaren van de 'versvleesfans' tegen die hondenbrokken wel. "Die bestaan soms voor 40 procent uit graan. Dat wordt gedaan om er een brok van te kunnen persen, maar een hond kan maar 8 procent graan goed verteren."

'Talloze voordelen'

Jack Russel Milow (5) krigt van eigenaresse Annemieke Bremmer dagelijks vers vlees. "Ze halen er naar mijn mening veel meer voedingsstoffen uit", zegt Bremmer. "Dat kan ik ook zien. De honden hebben een mooiere huid en vacht en minder ontlasting. Bovendien lees en hoor ik veel over brokken dat er 'niks in zit'. Dus dat er van alles wordt ingestopt, maar niks daarvan met voedingsstoffen te maken heeft."

Wat is nou waar, vraagt ze zich af. "Mijn eigen dierenarts zei dat vers vlees in zijn ogen geen kwaad kan, zeker nu mijn honden er zo goed op reageren. Een andere dierenarts die me eens aan de brokken wilde krijgen, verdenk ik er gewoon van extra omzet te willen maken. Dus doe ik wat mij goed lijkt."

als ze dat nu eens vervangen door rauw compleet hondenvoer dan is het verhaal heel anders, maar gewoon rauw vers vlees is volgens mij inderdaad niet zo voor iedereen weggelegd- dus ergens snap ik het verhaal wel- want rauw vers vlees is nog geenkompleet honden voer, en KVV is wel ruaw vers vlees- maar dat werkt dus 1 kant op

[Hylos]

Rauw voeren zorgt voor onbalans......... en brokken natuurlijk absoluut niet.
Als je weet hoe je het moet voeren, kun je mij niet gaan vertellen dat rauw voor een onbalans zorgt tov brok.

Ach ja, er was laatst een stuk op televisie over aapjes in een dierentuin, Die kregen ook geperste brok. "Ja want hier zit álles in wat ze nodig hebben. Oh en ze vinden het nog lekker ook!".
Misschien moeten we zelf ook maar aan de brok, als álles daar in zit. Lekker makkelijk. En als het wetenschappelijk bewezen is, moet het wel goed zijn toch?

[dagmar88]

Rauw voeren zorgt voor onbalans......... en brokken natuurlijk absoluut niet.
Als je weet hoe je het moet voeren, kun je mij niet gaan vertellen dat rauw voor een onbalans zorgt tov brok.

Ach ja, er was laatst een stuk op televisie over aapjes in een dierentuin, Die kregen ook geperste brok. "Ja want hier zit álles in wat ze nodig hebben. Oh en ze vinden het nog lekker ook!".
Misschien moeten we zelf ook maar aan de brok, als álles daar in zit. Lekker makkelijk. En als het wetenschappelijk bewezen is, moet het wel goed zijn toch?

Volgens mij is de gemiddelde nederlander meer in onbalans dan kvv en barf etende honden.
Voortaan inderdaad gewoon mensenbiks, eventueel aangevuld met sperziebonen. Scheelt vitaminetekorten en dikkerds.
Geen gemengd voer, daar gaan die sukkels maar lekkere dingen uitpikken.