Het HondenForum

Liesbeth schreef:Als aanvulling op het berichtje van Neeltje, een artikel van de site van Maarten Kappen.

http://www.dierenkliniekeersel.nl/castr ... j-de-hond/

Dat artikel is wel beperkt tot tumoren die per soort meer of minder zullen voorkomen en mogelijke incontinentie bij de teef na castratie.

ranetje schreef:

Liesbeth schreef:Als aanvulling op het berichtje van Neeltje, een artikel van de site van Maarten Kappen.

http://www.dierenkliniekeersel.nl/castr ... j-de-hond/

Dat artikel is wel beperkt tot tumoren die per soort meer of minder zullen voorkomen en mogelijken incvontinentie bij de teef na castratie.

Ik haal dan toch wel wat meer uit dat artikel dan jij doet.

Wat ik niet begrijp is dat als je geen loopsheid wil zou je toch kunnen volstaan met het weghalen van de baarmoeder? Wil je geen puppies kan je steriliseren door het afbinden van de eileiders. In beide gevallen blijft de hormoonhuishouding intakt. Zo is het bij mensen tenminste. Is dat nooit zo gedaan bij honden? En waarom dan niet of is het niet mogelijk?

Zonder baarmoeder hebben vrouwen wel een eisprong op basis van hormonen maar kunnen dan niet meer vloeien bij gebrek aan een baarmoeder maar hormonaal zijn zij hetzelfde gebleven.

Pipje schreef:Wat ik niet begrijp is dat als je geen loopsheid wil zou je toch kunnen volstaan met het weghalen van de baarmoeder? Wil je geen puppies kan je steriliseren door het afbinden van de eileiders. In beide gevallen blijft de hormoonhuishouding intakt. Zo is het bij mensen tenminste. Is dat nooit zo gedaan bij honden? En waarom dan niet of is het niet mogelijk?

Ja, een teef kun je ook letterlijk steriliseren. Steriel maken dus. Maar dan blijven ze loops en blijft de kans op mamatumoren en baarmoederontsteking. Allemaal dingen die baasjes niet willen. Vandaar 'alles eruit'(of alleen de eierstokken)

Liesbeth schreef:

ranetje schreef:

Liesbeth schreef:Als aanvulling op het berichtje van Neeltje, een artikel van de site van Maarten Kappen.

http://www.dierenkliniekeersel.nl/castr ... j-de-hond/

Dat artikel is wel beperkt tot tumoren die per soort meer of minder zullen voorkomen en mogelijken incvontinentie bij de teef na castratie.

Ik haal dan toch wel wat meer uit dat artikel dan jij doet.

't is vooral een artikel uit 2010 en neeltje had het over recente ontwikkelingen bij Maarten?

Inge O schreef:

Pipje schreef:Zonder baarmoeder hebben vrouwen wel een eisprong op basis van hormonen maar kunnen dan niet meer vloeien bij gebrek aan een baarmoeder maar hormonaal zijn zij hetzelfde gebleven.

maar het vloeien van een teef heeft niks te maken met het vloeien van een vrouw : wij doen dat een hele poos ná de eisprong, als onze baarmoeder ontdekt dat er zich alweer geen bevrucht eitje zal innestelen en het daarvoor aangelegde baarmoederslijmvlies dus overbodig blijkt en wordt buitengegooid (= menstruatie).

een teef vloeit vóór de eisprong en dat is gewoon bloed doordat baarmoeder en vagina rond die tijd zo sterk doorbloed worden dat er wat bloed lekt uit de bloedvaten.

Aha, weer wat geleerd!

Pipje schreef:

Inge O schreef:

Pipje schreef:Zonder baarmoeder hebben vrouwen wel een eisprong op basis van hormonen maar kunnen dan niet meer vloeien bij gebrek aan een baarmoeder maar hormonaal zijn zij hetzelfde gebleven.

maar het vloeien van een teef heeft niks te maken met het vloeien van een vrouw : wij doen dat een hele poos ná de eisprong, als onze baarmoeder ontdekt dat er zich alweer geen bevrucht eitje zal innestelen en het daarvoor aangelegde baarmoederslijmvlies dus overbodig blijkt en wordt buitengegooid (= menstruatie).

een teef vloeit vóór de eisprong en dat is gewoon bloed doordat baarmoeder en vagina rond die tijd zo sterk doorbloed worden dat er wat bloed lekt uit de bloedvaten.

Aha, weer wat geleerd!

Hier ook weer

Ik heb geen cijfers maar ik denk dat de meeste honden (reu en teef) hier gecastreerd worden voor de 6 maanden. Er zijn honden bij Stevie op pup curses die zijn rond de 4-5 maanden en zijn al geholpen. Ik denk dan ook dat je een heel ander beeld krijgt als je info gaat zoeken bij Australische sites. (denk dat USA hetzelfde is). Je wordt hier bijv heel raar aangekeken als je zegt je hond niet te gaan castreren als het niet nodig is. De honden die ik ken van vrienden zijn ook allemaal geholpen, nu weet ik niet precies op welke leeftijd, maar zijn allemaal normale gezonde honden.

Rosita Compagner schreef:

Liesbeth schreef:

ranetje schreef:

Liesbeth schreef:Als aanvulling op het berichtje van Neeltje, een artikel van de site van Maarten Kappen.

http://www.dierenkliniekeersel.nl/castr ... j-de-hond/

Dat artikel is wel beperkt tot tumoren die per soort meer of minder zullen voorkomen en mogelijken incvontinentie bij de teef na castratie.

Ik haal dan toch wel wat meer uit dat artikel dan jij doet.

't is vooral een artikel uit 2010 en neeltje had het over recente ontwikkelingen bij Maarten?

Ja, want Yentle is nog voor haar eerste loopsheid gecastreerd en toen ik er was voor de eerste inenting van Lotje, heb ik gevraagd hoe ze er nu tegenover staan, dat was dus mei 2013, nu castreren ze niet meer voor de eerste loopsheid.

nathalie schreef:

Tara schreef:Niemand hoeft zich te verantwoorden voor de reden waarom hij of zij besluit tot castratie, maar het is wel wijs om alle voors en tegens tegen elkaar af te wegen. Ik zeg dan ook tegen al mijn pupkopers dat als zij toch willen castreren, ze daar wel mee moeten wachten tot de hond geestelijk en lichamelijk volwassen is geworden.

Heb ik ook gedaan. En ook gezegd dat ze zich absoluut niet door een dierenarts om moeten laten praten. Alles is godzijdank nog intact.

Een vraag n.a.l.v. het vet gedrukte;
Wat zijn dan volgens jou de motieven van een een dierenarts om een eigenaar, die zijn hond pas wil laten castreren als deze volwassen is, om te praten?

Achi schreef:

nathalie schreef:

Tara schreef:Niemand hoeft zich te verantwoorden voor de reden waarom hij of zij besluit tot castratie, maar het is wel wijs om alle voors en tegens tegen elkaar af te wegen. Ik zeg dan ook tegen al mijn pupkopers dat als zij toch willen castreren, ze daar wel mee moeten wachten tot de hond geestelijk en lichamelijk volwassen is geworden.

Heb ik ook gedaan. En ook gezegd dat ze zich absoluut niet door een dierenarts om moeten laten praten. Alles is godzijdank nog intact.

Een vraag n.a.l.v. het vet gedrukte;
Wat zijn dan volgens jou de motieven van een een dierenarts om een eigenaar, die zijn hond pas wil laten castreren als deze volwassen is, om te praten?

Centjes..

malinois schreef:

Achi schreef:

nathalie schreef:

Tara schreef:Niemand hoeft zich te verantwoorden voor de reden waarom hij of zij besluit tot castratie, maar het is wel wijs om alle voors en tegens tegen elkaar af te wegen. Ik zeg dan ook tegen al mijn pupkopers dat als zij toch willen castreren, ze daar wel mee moeten wachten tot de hond geestelijk en lichamelijk volwassen is geworden.

Heb ik ook gedaan. En ook gezegd dat ze zich absoluut niet door een dierenarts om moeten laten praten. Alles is godzijdank nog intact.

Een vraag n.a.l.v. het vet gedrukte;
Wat zijn dan volgens jou de motieven van een dierenarts om een eigenaar, die zijn hond pas wil laten castreren als deze volwassen is, om te praten?

Centjes..

Die verdient hij toch ook als hij de hond een jaar later castreert?
Ik vroeg me af waarom je er voor zou moeten waken om als eigenaar 'omgepraat' te worden van castratie bij volwassenheid naar vroege castratie.

Achi schreef:

nathalie schreef:

Tara schreef:Niemand hoeft zich te verantwoorden voor de reden waarom hij of zij besluit tot castratie, maar het is wel wijs om alle voors en tegens tegen elkaar af te wegen. Ik zeg dan ook tegen al mijn pupkopers dat als zij toch willen castreren, ze daar wel mee moeten wachten tot de hond geestelijk en lichamelijk volwassen is geworden.

Heb ik ook gedaan. En ook gezegd dat ze zich absoluut niet door een dierenarts om moeten laten praten. Alles is godzijdank nog intact.

Een vraag n.a.l.v. het vet gedrukte;
Wat zijn dan volgens jou de motieven van een een dierenarts om een eigenaar, die zijn hond pas wil laten castreren als deze volwassen is, om te praten?

Weet jij het, dan weet ik het ook. Mijn da heeft mij ook richting te vroege castratie geduwd. Mijn reu wilde zij niet doen maar bij een teefje kon het op de incontinentie en het dik worden na geen kwaad. Jaja Onwetendheid misschien? Dat de afdeling voortplanting in Utrecht er geen voorstander van is heeft haar later wel aan het denken gezet trouwens, haar inzichten zijn veranderd vwb de castratie volgens haar, alleen te laat voor mijn meisje.

malinois schreef:

Achi schreef:

nathalie schreef:

Tara schreef:Niemand hoeft zich te verantwoorden voor de reden waarom hij of zij besluit tot castratie, maar het is wel wijs om alle voors en tegens tegen elkaar af te wegen. Ik zeg dan ook tegen al mijn pupkopers dat als zij toch willen castreren, ze daar wel mee moeten wachten tot de hond geestelijk en lichamelijk volwassen is geworden.

Heb ik ook gedaan. En ook gezegd dat ze zich absoluut niet door een dierenarts om moeten laten praten. Alles is godzijdank nog intact.

Een vraag n.a.l.v. het vet gedrukte;
Wat zijn dan volgens jou de motieven van een een dierenarts om een eigenaar, die zijn hond pas wil laten castreren als deze volwassen is, om te praten?

Centjes..

Onwetendheid, gebrek aan inzicht, logisch nadenken en/of bijscholing .......

Een DA verdient meer aan een BMO oid dan aan een castratie als het om centjes gaat .

Achi schreef:

malinois schreef:

Achi schreef:

nathalie schreef:Heb ik ook gedaan. En ook gezegd dat ze zich absoluut niet door een dierenarts om moeten laten praten. Alles is godzijdank nog intact.

Een vraag n.a.l.v. het vet gedrukte;
Wat zijn dan volgens jou de motieven van een dierenarts om een eigenaar, die zijn hond pas wil laten castreren als deze volwassen is, om te praten?

Centjes..

Die verdient hij toch ook als hij de hond een jaar later castreert?
Ik vroeg me af waarom je er voor zou moeten waken om als eigenaar 'omgepraat' te worden van castratie bij volwassenheid naar vroege castratie.

Vroegcastratie is iets uit landen waar men een probleem heeft met een overschot aan loslopende en (half)wilde honden. De overheden van die landen trekken alles uit de kast om het overschot in te perken. Sommige landen gaan daar heel rigoureus mee om (vergiftigen, afschieten etc) en andere landen proberen hun inwoners op een andere manier te bereiken om het overschot te beperken.
In Amerika hebben ze (lang geleden) het plan opgevat om mensen over te halen om hun honden te laten castreren voordat ze geslachtsrijp werden. Tja, dat doe je simpelweg om allerlei voordelen aan vroegcastreren te koppelen en weg te laten wat de nadelen daarvan zijn .
En nee, dat zuig ik niet uit mijn duim. Ik was in die tijd actief lid op een paar Amerikaanse forums en heb met DA'en aldaar gesproken die mijn visie deelden.

Zo gaat dat hier inderdaad ook Liesbeth. Als je niet castreert ben je geen verantwoordelijke hondeneigenaar! De 1e reden die mensen ook aangeven is dat je hond dan geen andere hond kan bevruchten. Is natuurlijk waar, maar als ik dan zeg "ja maar als je nu eerst zorgt dat je hond daar de kans niet voor krijgt dmv zorgen dat de hekken rond de tuin goed zijn" krijg je een beetje vage blik. Het is er zo ingebakken. Er is hier ook een forum waar toch een aantal mensen wel bijtrekken nu hoor maar Joe Blow die je op straat tegenkomt denkt daar absoluut niet zo over.

Het zou ook de overschotten in de asiels tegen moeten gaan maar aan de andere kant verkoopt bijna elke dieren winkel pups van broodfokkers! Dweilen met de kraan open dus.

Nou het is mij wel duidelijk. Ik blijf bij mijn oude standpunt en ga ze adviseren te wachten tot na de eerste loopsheid. Ik ben niet tegen castratie, maar ben er absoluut niet van overtuigd dat het voordelen heeft om het voor de eerste loopsheid te doen. Laparoscopisch kan ook nog na de eerste loopsheid dus dat vind ik ook geen argument. De kanker die ze willen voorkomen, voorkom je nog steeds als je het na de eerste loopsheid doet en de hond krijgt tijd zich lichamelijk en geestelijk beter te ontwikkelen.
Bedankt voor het meedenken allemaal en voor het delen van jullie meningen.

Liesbeth schreef:

malinois schreef:

Achi schreef:

nathalie schreef: Heb ik ook gedaan. En ook gezegd dat ze zich absoluut niet door een dierenarts om moeten laten praten. Alles is godzijdank nog intact.

Een vraag n.a.l.v. het vet gedrukte;
Wat zijn dan volgens jou de motieven van een een dierenarts om een eigenaar, die zijn hond pas wil laten castreren als deze volwassen is, om te praten?

Centjes..

Onwetendheid, gebrek aan inzicht, logisch nadenken en/of bijscholing .......

Een DA verdient meer aan een BMO oid dan aan een castratie als het om centjes gaat .

Maar die zijn er een stuk minder dan een castratie

malinois schreef:Centjes..

Onwetendheid, gebrek aan inzicht, logisch nadenken en/of bijscholing .......

Een DA verdient meer aan een BMO oid dan aan een castratie als het om centjes gaat .[/quote]
Maar die zijn er een stuk minder dan een castratie [/quote]
volgens mij was de vraag vroege castratie tegen late castratie. In beide gevallen worden er centjes aan verdient waarom adviseert de da dan toch de vroege? Het antwoord centjes is in deze zeker niet correct.

Mijn dierenarts begint er niet eens over. Geeft wel advies, uiteraard, maar meldt ook zeker de nadelen.

En ik hoor ook vaak zat dat dierenartsen pushen en ompraten, dus ik waarschuw mijn pupkopers daarvoor. Willen ze de pup daadwerkelijk vroeg steriel maken, kan ik daar niks aan doen. De uiteindelijke keuze ligt gewoon bij hun, maar ik heb ze wel van alles geadviseerd.

Mijn DA vroeg zich ook tamelijk verbaasd af waarom ik Sidney niet wil laten "helpen". Ze is verder best goed, maar ze noemde alleen de voordelen op van castreren. Bepaalde vormen van kanker komen minder/niet meer voor na castratie. Toen ik zei dat andere vormen dan weer vaker voorkomen, keek ze me wat glazig aan. Volgens mij is het echt een kwestie van de opleiding die DA's krijgen. Hoeveel weten er ook niks over rauw vlees voeren? Het lijkt mij een hiaat in de studie.
Ik hoop dat we Sid intact kunnen houden, ben bang dat het echt een angst-agressie gevalletje zou worden anders

blacky schreef: volgens mij was de vraag vroege castratie tegen late castratie. In beide gevallen worden er centjes aan verdient waarom adviseert de da dan toch de vroege? Het antwoord centjes is in deze zeker niet correct.

de kans dat mensen zich gaan inlezen/om laten praten is dan een stuk groter ook... waarom wachten als het nu direct kan... binnen is binnen

Gelukkig hebben mijn puppymensen ook Google gebruikt en na mijn advies besloten in elk geval 1 loopsheid af te wachten. Ik ben er blij mee.

Shima schreef:Gelukkig hebben mijn puppymensen ook Google gebruikt en na mijn advies besloten in elk geval 1 loopsheid af te wachten. Ik ben er blij mee.

goedzo dat is het belangrijkste!

malinois schreef:

blacky schreef: volgens mij was de vraag vroege castratie tegen late castratie. In beide gevallen worden er centjes aan verdient waarom adviseert de da dan toch de vroege? Het antwoord centjes is in deze zeker niet correct.

de kans dat mensen zich gaan inlezen/om laten praten is dan een stuk groter ook... waarom wachten als het nu direct kan... binnen is binnen

Ik denk dat wel mee valt en ik denk dat je met die gedachte een groot aantal DA'en tekort doet.

Veel van de teveneigenaren die ik ken, kiezen uiteindelijk toch wel voor castratie, als het niet voor de eerste loopsheid is, dan toch wel erna. Ik zie dat centenvangen daarom niet zo goed.

Shima schreef:Gelukkig hebben mijn puppymensen ook Google gebruikt en na mijn advies besloten in elk geval 1 loopsheid af te wachten. Ik ben er blij mee.

Hartstikke mooi. En wat fijn dat die puppymensen zo open staan voor jouw en andermans mening

Shima schreef:Gelukkig hebben mijn puppymensen ook Google gebruikt en na mijn advies besloten in elk geval 1 loopsheid af te wachten. Ik ben er blij mee.

Haha, zul je zien dat ze loops wordt als ze hier is.

Beetje offtopic, maar Shima heeft haar 'advies' al getrokken, dus vind ik dat het wel kan.
Ik dacht voordat Figo hier kwam ook dat castreren de oplossing was voor een hond die ongewenst gedrag gaf.
Tenminste, dat zei m'n omgeving. Voor Figo, jaren terug, heb ik een DH reu gehad en daar liepen we tegen heel wat problemen op.
Mensen in omgeving vroegen steeds, waarom dan niet castreren? Die reactie's waren voor mij normaal, maar ik geloofde er niet in. Heb uiteindelijk ook geconcludeerd dat ik/ wij als baasje faalden.

Voordat Figo kwam heb ik echt heel veel gelezen. Over hondentaal vooral. Rassen waar ik een zwak voor heb.
Toen dacht ik, dat is allemaal zo logisch. Dat kan ik wel.
Niet meer verder gelezen over wel/ niet castreren.
Ik merkte dat het hier op het forum nogal een hittepuntje was, daardoor ben ik weer verder gaan lezen en heb hier ook de vraag gesteld.
Ik las zo vaak felle tegens. Wat zat er achter die reacties? Daar heb ik naar gevraagd en daar heb ik van geleerd.
Kreeg toen ook echt informatieve reacties. Zo heb ik heel veel geleerd over de hormonen en spieropbouw, met name bij rassen die gevoelig zijn voor bijvoorbeeld HD. Maar vooral dat jonge honden, reu of teef, de hormonen nodig hebben om zich te ontwikkelen tot en volwassen hond. Dat vind ik het belangrijkste. Ziektes uitsluiten geloof ik niet zo in.Maar dat is persoonlijk. Maar heb dus wel bewust gekozen Figo (nog ) niet te castreren, door leeftijd en het spieropbouwverhaal. Hij had slechte start door ( denken we ) groeipijn. Wil aankomend jaar echt met hem aan de slag om spieren op te bouwen.
Nu kan het eindelijk. Soms is ie buiten even echt niet te houden, maar dan wijkt zijn neus ook niet van de grond. Dan denk ik, zal wel loops teefje lopen.
Maar verder geen reden om te castreren.

Ik zou persoonlijk, als t dan toch 'moet' wel wachten tot na zeker een jaar.
Niet medisch onderbouwd, maar dat zegt mijn gevoel.

Ik vind het altijd zo grappig dat mensen per se een reu of een teef willen hebben. "Ik hoop toch zó dat er een teefje voor me bijzit", jaren wachten op het nest uit precies de gewenste combinatie....
En als de hond er dan is, meteen castreren