Re: honden uit het buitenland
Geplaatst: 26 jul 2013 10:43
Zoals ik zal zei ben ik met je eens dat die dieren geen baat hebben bij transport naar Nederland.
flamme schreef:Pakdebal schreef: dus ik geef de TS gelijk
Eerst kijken naar wat er in de asielen nog voor zielige honden rondlopen, en dan pas naar het buitenalnd kijken
Ten eerste lees ik niet dat TS dat vindt en ten tweede,
waarom? Dierenliefde stopt toch niet bij de grens?
Ik heb zelf geen buitenlandertje maar als ik op zoek zou zijn naar een leuke hond en ik kon hier in Nederland niet vinden wat ik zocht of ik kwam toevallig uit op een buitenlandse site waar een leuke match zat dan zie ik het probleem niet.
Daarbij vallen buitenlandse asielen en nederlandse niet te vergelijken.
Volgens de "asielman" die ik van de week sprak (over een ander onderwerp in eerste instantie) worden in Nederland dieren vrij snel geplaatst, is er de mogelijkheid om dieren die niet kunnen wennen aan een hok bij een gastgezin te plaatsen en blijven eigenlijk alleen de probleemhonden over, en soms de senioren, maar zelfs daar wordt nog vrij veel van geplaatst. Er is zelfs laatst hier een artikel geplaatst (in de koffiecorner meen ik door Nanna) dat er asieldieren te kort waren. Dat de vraag dus groter is dan het aanbod.
Eigenlijk vind ik gewoon vooral, om niet nog langer van stof te zijn, dat iedereen gewoon lekker moet doen waar ie zin in heeft. Als iemand goed is voor een dier, of dat nu een nederlandse hond of een buitenlandse hond is dan vind ik het prima
Daar ben ik het helemaal mee eens. Met het tweede deel iets minder, want dat betekent ook dat je zieke dieren hier naartoe moet halen, als er een geschikte baas voor is. En dat is weer in tegenspraak met het bovenste.sirene schreef:Ik vind niet dat alles maar hierheen gehaald moet worden. Er moet wel gekeken worden of zo'n hond hier ook past en een toekomst heeft. Maar dat vind ik ook met rashonden die hier niet horen en fokkers die maar raak fokken.
Dat is de denkfout geloof ik. Een goede organisatie kijkt niet naar zielige honden maar naar goed plaatsbare honden.Pakdebal schreef: Eerst kijken naar wat er in de asielen nog voor zielige honden rondlopen, en dan pas naar het buitenalnd kijken
Hoezo, waarom zou een ziek dier niet mogen komen als iemand daar bewust voor kiest ? Een toekomst kan ook liefdevolle laatste maanden/jaren betekenen.Muk schreef:Daar ben ik het helemaal mee eens. Met het tweede deel iets minder, want dat betekent ook dat je zieke dieren hier naartoe moet halen, als er een geschikte baas voor is. En dat is weer in tegenspraak met het bovenste.sirene schreef:Ik vind niet dat alles maar hierheen gehaald moet worden. Er moet wel gekeken worden of zo'n hond hier ook past en een toekomst heeft. Maar dat vind ik ook met rashonden die hier niet horen en fokkers die maar raak fokken.
Is ook lastig. Vlak voordat ik Lobbes aangeboden kreeg, zat er in het asiel een oude hond uit Italië. Ook ziek, maar kon nog een paar prima jaren mee. Maar wel met ziektes die ook besmettelijk waren en in mijn ogen kun je dat eigenlijk niet maken om zo'n hond dan hier naartoe te halen. Alleen al voor de hondenpopulatie hier.sirene schreef:Hoezo, waarom zou een ziek dier niet mogen komen als iemand daar bewust voor kiest ? Een toekomst kan ook liefdevolle laatste maanden/jaren betekenen.Muk schreef:Daar ben ik het helemaal mee eens. Met het tweede deel iets minder, want dat betekent ook dat je zieke dieren hier naartoe moet halen, als er een geschikte baas voor is. En dat is weer in tegenspraak met het bovenste.sirene schreef:Ik vind niet dat alles maar hierheen gehaald moet worden. Er moet wel gekeken worden of zo'n hond hier ook past en een toekomst heeft. Maar dat vind ik ook met rashonden die hier niet horen en fokkers die maar raak fokken.
Een hond met besmettelijke ziektes zou ik zelf ook niet voor kiezen maar hoe vaak komt dat nou voor ? Wat voor ziektes had die hond dan ?Muk schreef:Is ook lastig. Vlak voordat ik Lobbes aangeboden kreeg, zat er in het asiel een oude hond uit Italië. Ook ziek, maar kon nog een paar prima jaren mee. Maar wel met ziektes die ook besmettelijk waren en in mijn ogen kun je dat eigenlijk niet maken om zo'n hond dan hier naartoe te halen. Alleen al voor de hondenpopulatie hier.sirene schreef:Hoezo, waarom zou een ziek dier niet mogen komen als iemand daar bewust voor kiest ? Een toekomst kan ook liefdevolle laatste maanden/jaren betekenen.Muk schreef:Daar ben ik het helemaal mee eens. Met het tweede deel iets minder, want dat betekent ook dat je zieke dieren hier naartoe moet halen, als er een geschikte baas voor is. En dat is weer in tegenspraak met het bovenste.sirene schreef:Ik vind niet dat alles maar hierheen gehaald moet worden. Er moet wel gekeken worden of zo'n hond hier ook past en een toekomst heeft. Maar dat vind ik ook met rashonden die hier niet horen en fokkers die maar raak fokken.
Ben het met je eens dat dat geen goed idee is. Maar het ging hier ook niet over honden in nederlandse asiels plaatsen maar adopterenMuk schreef:Om een voorbeeld te noemen, hier in het plaatselijke asiel zit een zwerfhond uit Roemenië die daar van de dood is gered. Die hond is totaal mensenschuw, verknipt en zit er al 8 jaar! Zo'n hond had je beter daar kunnen laten sterven in mijn ogen. Klinkt hard, maar een hond 8 jaar lang in een asiel weg te laten kwijnen is ook niks. En dan is dat slechts één voorbeeld, hier in het plaatselijke asiel zitten meerdere van dit soort honden. Ook zieke honden. En dat is niet alleen hier in het asiel, in heel Duitsland. Maar ook in Nederland zie je dit. Niet zozeer in asiels, maar wel dat stichtingen rechtstreeks zieke honden bij mensen plaatsen.
wat betreft dat loslopende buitenlandse honden.. dat gebeurt te vaak en zijn er altijd teveel maar dat wijt ik aan fout van de stichting en vaak ook adoptant.. een autodeur open doen en de hond zit los in de auto en weg is de hond... voordeur open en hoppa weg is de hond, hek niet dicht en weg is de hond, losse halsband en weg is de hond, ondeugelijke tuigen en weg is de hond... weetje het is voorlichting en je gezonde verstand gebruiken en dat doen er veel niet, maar dat is helaas ook met nederlandse dieren zo... daar lopen er ook meer dan zat van rond.nathalie71 schreef:Maar ik zei al het is mijn voor oordeel ;Ik lees dan van die verhalen over buitenlanders die weg zijn gelopen.Heel angstig zijn.Die je niet moet gaan vangen maar de dieren ambulance bellen.....Als ik dat dan lees ben ik bevooroordeeld en denk dan dat dat vaak problemen geeft.
Sorry.
En zoals ik ook al zei had ik het over de honden die jaren op straat hebben geleefd.
Maar inderdaad,als je ziet welke problemen de honden in onze asiels hebben.......daar zit ook erg veel werk in!
maar hoeveel mensen gaan er niet met hun hond totaal onvoorbereid op vakantie naar Spanje, Griekeland , oostblok etc... ik spreek echt nog regelmatig mensen die geen idee hebben van Leish, ehrlichia of kans op hartworm, laatstaan dat ze er iets tegen doen... ja vlooienspul soms maar vaak ook niet.. want al die troep op je dieren is niet goed... en die groep is echt ook heel erg groot hoor.kipo schreef:Ik gun elke hond een leuk leven, maar praktisch is dat niet haalbaar en mensen die een hond willen, moeten niet zoeken naar een zielige hond om te redden, maar naar een hond die bij hen past. Waar die vandaan komt is niet belangrijk, wel belangrijk is dat er een goede stichting achter zit, die slecht of niet plaatsbare honden niet naar hier haalt en daar schort het nogal eens aan. Ik verdenk een aantal organisaties ervan dat ze het primair voor het geld doen en dan met zielige verhalen op je gemoed inwerken.
Wat Muk bedoelt, volgens mij, is dat er goed op insleep van besmettelijke ziektes gelet moet worden en dat doet ook niet elke stichting, om nog maar te zwijgen van de toeristen die een zielige pup in de auto meesmokkelen.
Dat er mensen onvoorbereid op vakantie gaan en daar dus ook insleep van ziektes plaats kan vinden, is toch geen reden om niet kritisch te zijn op honden die uit zuidelijke landen komen? Dat vind ik altijd zo'n dooddoener.jacq1970 schreef: maar hoeveel mensen gaan er niet met hun hond totaal onvoorbereid op vakantie naar Spanje, Griekeland , oostblok etc... ik spreek echt nog regelmatig mensen die geen idee hebben van Leish, ehrlichia of kans op hartworm, laatstaan dat ze er iets tegen doen... ja vlooienspul soms maar vaak ook niet.. want al die troep op je dieren is niet goed... en die groep is echt ook heel erg groot hoor.
Dat er verdomd slechte stichtingen zijn die gewoon verkapt aan hondenhandel doen dat weet ik wel zeker, er zijn er hele slechte bij hoor maar zolang mensen zich daar niet in verdiepen wordt dat nooit beter....
4 van de 5 zijn zwervers geweest. niet lang, 3 hebben tot een maand of 4 gezworven 1 heeft er tot 7 maanden gezworven. en de hond waar wij het meeste problemen mee hadden is nummer 5 die in het asiel geboren is. doordat zijn moeder zwanger binnen kwam en al te ver was voor abortus.nathalie71 schreef:bellabeest schreef:ga zelf is kijken wat voor honden er hier in het asiel zitten. 9 van de 10 heeft wel een probleem.
in onze situatie ( wij hebben 5 honden uit het buitenland) wij zochten een hond hadden al katten en er wonen veel kleine kinderen in de straat en wijk. dus de hond moest bij kinderen kunnen.
wij hebben toen bij verschillende asiels in nederland gekeken maar of ze konden niet bij kinderen of niet bij katten of hadden andere gedragsproblemen of medische problemen. hierdoor zijn wij verder gaan kijken en in het buitenland uitgekomen.
ook voor onze 2de hond eerst in nederlands asiel gekeken maar weer niet gevonden wat we zochten en dus weer een buitenlandertje.
Ja,daar kan ik me iets bij voorstellen.
De honden in de asiels hier....ik kon er nooit eentje vinden.
Wel via herplaatssites of bemiddeling via een rasvereniging.
Soms staat er wat op marktplaats of andere advertenties(goed kijken en informeren)
Maar als er dan niks te vinden is hier kan ik snappen dat je voor een buitenlander gaat omdat er vaak hele leuke hondjes bij zitten.
Persoonlijk zou ik geen buitenlander willen die op straat heeft gezworven en bang is voor van alles en nog wat.Maar er zijn er natuurlijk ook die net als hier een ander baasje zoeken door andere redenen.
Ik denk niet dat ik nog voor een pup zou gaan in ieder geval.
Net zoals er goede en slechte fokkers zijn, zijn er goede en slechte stichtingen. Ook hier moet je je weer in verdiepen dus als je op de juiste manier een hond wilt aanschaffen.Muk schreef:
Dat is dus niet het geval. Bij een aantal stichtingen wel, maar veel stichtingen importeren maar lukraak van alles, hoe zieliger hoe beter. Dat zie ik hier ook in Duitsland.
Maar ik zie en hoor ook het een en ander over buitenlandse honden. Vrijwel geen een vervelende ervaring. Ik geef mensen die overwegen om een hond uit het buitenland wel altijd het advies om eens te kijken op het buitenlandse hondenforum.Muk schreef: Ik denk dat jij wat meer je ogen moet openen. De goede stichtingen zullen daar wel voorzichtig in zijn, maar er zijn er meer dan genoeg die dat niet doen. Rabiës is hier verplicht, maar er zijn nog genoeg andere ziektes die je niet voorkomt of geneest met een rabiësprik. Kortom, ik weet wel degelijk waarover ik praat, aangezien ik het hier (en ook in Nederland) vaak genoeg om mij heen zie.
het was ook geen weerleggen van argumenten maar meer dat deze problematiek niet in 1 groep , de buitenlandse honden, te plaatsen is... en kritisch moet je ten alle tijden blijven!kipo schreef:Dat er mensen onvoorbereid op vakantie gaan en daar dus ook insleep van ziektes plaats kan vinden, is toch geen reden om niet kritisch te zijn op honden die uit zuidelijke landen komen? Dat vind ik altijd zo'n dooddoener.jacq1970 schreef: maar hoeveel mensen gaan er niet met hun hond totaal onvoorbereid op vakantie naar Spanje, Griekeland , oostblok etc... ik spreek echt nog regelmatig mensen die geen idee hebben van Leish, ehrlichia of kans op hartworm, laatstaan dat ze er iets tegen doen... ja vlooienspul soms maar vaak ook niet.. want al die troep op je dieren is niet goed... en die groep is echt ook heel erg groot hoor.
Dat er verdomd slechte stichtingen zijn die gewoon verkapt aan hondenhandel doen dat weet ik wel zeker, er zijn er hele slechte bij hoor maar zolang mensen zich daar niet in verdiepen wordt dat nooit beter....
En het laatste deel, ja, ik zeg toch duidelijk dat het mij niets uitmaakt waar een hond vandaan komt, zolang hij/zij van een verantwoordelijke persoon of stichting afkomstig is. Broodfok verdwijnt ook niet, zolang men daar blijft kopen, is voor mij toch echt geen reden om er dan maar niet tegen te zijn.
Maar mensen die met zo'n instelling een hond halen, krijgen net zo hard probleemgedrag als ze een pup of Nederlandse asielhond in huis halen, denk ik. Plus, bij een goeie stichting krijg je ook niet zomaar een hond mee en heb je fatsoenlijke nazorg.duitse herder schreef:Waarschijnlijk ben ik 1 van de enige die helaas veel probleem gedrag zie bij buitenlanders, met name verlatingsangst en gewone angsten. Ik gok dat de helft van de buitenlanders die ik ken dit gedrag vertonen helaas. Gelukkig ken ik natuurlijk ook hele open vrije honden, alleen denk ik dat de meeste mensen die een buitenlander aanschaffen niet goed weten wat ze in huis halen. Ze zoeken een hond en zien op een foto een leuke hond. Vervolgens halen ze de hond op (hartje amsterdam!) en verwachten dat zo een hond probleemloos zich aanpast. Eigenlijk best sneu, de hond moet op 1 dag naar een opvang, naar het strand en dan ook door de stad lopen.
jacq1970 schreef: het was ook geen weerleggen van argumenten maar meer dat deze problematiek niet in 1 groep , de buitenlandse honden, te plaatsen is... en kritisch moet je ten alle tijden blijven!
Ziektes als Leishmaniose en Ehrlichia zijn niet besmettelijk.Muk schreef:
Overigens vind ik het een slechte zaak om dieren uit Zuid- en Oost-Europa hier naartoe te halen. Je importeert namelijk ook de ziektes mee uit die landen. En die zie je hier dan ook steeds meer. De hondenproblemen moeten daar ter plekke opgelost worden, door het weghalen van de honden los je het probleem niet op. De mentaliteit in die landen moet veranderen.
Maar die eerste hond komt niet van een goeie stichting, want goeie stichtingen pleuren hun honden niet in een asiel. En goeie asiels in het buitenland geven hun honden ook niet zomaar mee met de eerste de beste stichting.Muk schreef:Om een voorbeeld te noemen, hier in het plaatselijke asiel zit een zwerfhond uit Roemenië die daar van de dood is gered. Die hond is totaal mensenschuw, verknipt en zit er al 8 jaar! Zo'n hond had je beter daar kunnen laten sterven in mijn ogen. Klinkt hard, maar een hond 8 jaar lang in een asiel weg te laten kwijnen is ook niks. En dan is dat slechts één voorbeeld, hier in het plaatselijke asiel zitten meerdere van dit soort honden. Ook zieke honden. En dat is niet alleen hier in het asiel, in heel Duitsland. Maar ook in Nederland zie je dit. Niet zozeer in asiels, maar wel dat stichtingen rechtstreeks zieke honden bij mensen plaatsen.
Toeristen die zielige pups meesmokkelen (in plaats van contact te zoeken met een organisatie waardoor ze diezelfde pup met een keurige gezondheidsverklaring uiteindelijk ook kunnen krijgen) gaan er nog eens voor zorgen dat we weer rabiës krijgen in Nederland.kipo schreef:Ik gun elke hond een leuk leven, maar praktisch is dat niet haalbaar en mensen die een hond willen, moeten niet zoeken naar een zielige hond om te redden, maar naar een hond die bij hen past. Waar die vandaan komt is niet belangrijk, wel belangrijk is dat er een goede stichting achter zit, die slecht of niet plaatsbare honden niet naar hier haalt en daar schort het nogal eens aan. Ik verdenk een aantal organisaties ervan dat ze het primair voor het geld doen en dan met zielige verhalen op je gemoed inwerken.
Wat Muk bedoelt, volgens mij, is dat er goed op insleep van besmettelijke ziektes gelet moet worden en dat doet ook niet elke stichting, om nog maar te zwijgen van de toeristen die een zielige pup in de auto meesmokkelen.