Pagina 3 van 3

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 10:21
door ranetje
crutz schreef:
Nanna schreef:
Coockie schreef: wat mij stoort is het "formaat" bij de werk Goldens : ze zijn echt te klein volgens de standaard .
Waarom zouden ze dan kleiner zijn? Dat zal gerust een voordeel in het werk hebben, anders was het niet zo. Toch?
En ik denk zomaar dat een wat kleinere Golden beter vooruitkomt in het veld dan zo'n log show-slagschip op die korte poten.

Zou de werk golden niet een lijf hebben dat bij de lengte van z'n poten hoort....ja dan valt hij kleiner uit op die korte pootjes;-)
De Werk Goldens die ik heb gezien waren bepaald niet kleiner dan de "Show Goldens" :80:
Is dat toeval geweest?
Ik ken er meerdere uit verschillende lijnen n.l.
Inge O schreef:
Coockie schreef: Maar de iele, vaak bange werklabradors die op shows komen om hun "G" te halen, vind ik ook maar niks .
en laat me raden : alles wat niet zoals de doorsnee lab als een gek kwispelend op iedereen komt afgevlogen voor een knuffel wordt zeker als 'bang' weggezet?
Lijkt me onwaarschijnlijk dat er zo veel "angstige" werklabjes zijn.
Ik zit met veel werklabjes op training.
Heb er nog geen angstige hond tussen gezien :U:
Wel (nog) meer baas gericht want nogal fanatiek waar het werken met de baas betreft :wink:

Bij de meeste van die honden vind ik het persoonlijk verbijsterend dat ze maar een G krijgen.
Prachtig in verhouding met een mooi Labrador koppie.
Alleen geen tank.

Ik heb er maar een paar gezien met een wat te spits snuitje voor een Labrador.

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 10:36
door DeDiana
ranetje schreef:Lijkt me onwaarschijnlijk dat er zo veel "angstige" werklabjes zijn.
Ik zit met veel werklabjes op training.
Heb er nog geen angstige hond tussen gezien :U:
Wel (nog) meer baas gericht want nogal fanatiek waar het werken met de baas betreft :wink:

Bij de meeste van die honden vind ik het persoonlijk verbijsterend dat ze maar een G krijgen.
Prachtig in verhouding met een mooi Labrador koppie.
Alleen geen tank.

Ik heb er maar een paar gezien met een wat te spits snuitje voor een Labrador.
Dan krijgen ze dus maar een G omdat ze volgens keurmeesters qua uiterlijk niet rastypisch genoeg zijn? (Misschien een domme vraag, maar ik ben helemaal niet thuis in het showwereldje.)
En als het om een zogenaamde werklijn gaat, waarom die dan op exterieur laten keuren? Het gaat dan toch om de werkresultaten (die neem ik aan ook afhankelijk zijn van een functionele bouw)? Ik snap niet zo goed wat een exterieurkeuring dan zou toevoegen...

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 10:55
door DeDiana
Inge O schreef:
DeDiana schreef: Ik snap niet zo goed wat een exterieurkeuring dan zou toevoegen...
dat is juist het hele eieren-eten : niks :mrgreen: .
Haha, dus het ligt niet aan mijn blonde haarkleur dat ik dat niet snap? ;-)

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 11:06
door Jaap*
Inge O schreef:
DeDiana schreef:
Inge O schreef:
DeDiana schreef: Ik snap niet zo goed wat een exterieurkeuring dan zou toevoegen...
dat is juist het hele eieren-eten : niks :mrgreen: .
Haha, dus het ligt niet aan mijn blonde haarkleur dat ik dat niet snap? ;-)
nee hoor :mrgreen: .
En daarbij: Het ras is gewoon labbedor. Je hébt helemaal geen labbedor A en labbedor B.
Het is waanzin en tegenstrijdig, dat opsplitsen van rassen.

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 11:14
door bouvierpoedel
Jaap* schreef:
Inge O schreef:
DeDiana schreef:
Inge O schreef:dat is juist het hele eieren-eten : niks :mrgreen: .
Haha, dus het ligt niet aan mijn blonde haarkleur dat ik dat niet snap? ;-)
nee hoor :mrgreen: .
En daarbij: Het ras is gewoon labbedor. Je hébt helemaal geen labbedor A en labbedor B.
Het is waanzin en tegenstrijdig, dat opsplitsen van rassen.
Soort van Belabbertdor.

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 11:16
door Jacan
lieke schreef:Ik ken colliefokkers die op basis van de dienstdoende keurmeester al dan niet hun honden inschrijven voor een show. 'Want die houdt niet van mijn type honden'. :mrgreen:
We komen net weer een beetje in het showwereldje en moet zeggen als een keurmeester niet op mijn type hond schrijf ik ook niet in zonde geld
We hebben een keer in de ring gestaan en we werden opgesplits omdat we een te grote groep waren.
Nadat alle honden gekeurd waren moesten wij aan de andere kant van de ring wachten en de keurmeester vergat ons dus ze werd er op attandeerd door de ringmeester en wij konden zonder pardon de ring verlaten bij zo'n keurmeester schrijf ik niet weer in

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 11:19
door Marjoleine
DeDiana schreef: En als het om een zogenaamde werklijn gaat, waarom die dan op exterieur laten keuren? Het gaat dan toch om de werkresultaten (die neem ik aan ook afhankelijk zijn van een functionele bouw)? Ik snap niet zo goed wat een exterieurkeuring dan zou toevoegen...
Omdat de regels zeggen dat ze een exterieurkeuring met goede kwalificatie moeten hebben voor hun titel. En die willen ze, die titel.

Overigens zou een goede exterieurkeuring iets moeten zeggen over de functionele bouw, daar worden keurmeesters op getraind, dat te herkennen.
Dat zou dus mee moeten tellen.
Maar ik ken verdraaid veel labradors uit werklijnen die niet zo vreselijk functioneel gebouwd zijn. Die halen hun punten op testen vooral vanwege hun karakter, dat steeds extremer gefokt wordt. Om maar te winnen, daar gaat het om.

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 11:27
door Marjoleine
Inge O schreef:
Marjoleine schreef: Maar ik ken verdraaid veel labradors uit werklijnen die niet zo vreselijk functioneel gebouwd zijn. Die halen hun punten op testen vooral vanwege hun karakter, dat steeds extremer gefokt wordt. Om maar te winnen, daar gaat het om.
ach, functioneel is ook een zeer relatief begrip waar heel veel nuances van bouw onder vallen hoor - ik heb de indruk dat dit ook steeds zwart-witter wordt gezien.
O, vast wel.
Zoveel mensen, zoveel meningen neem ik aan.
En als de punten binnen zijn hoeft die hond verder geen vijftien te worden ;)

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 12:27
door Lunatic
DeDiana schreef:
ranetje schreef:Lijkt me onwaarschijnlijk dat er zo veel "angstige" werklabjes zijn.
Ik zit met veel werklabjes op training.
Heb er nog geen angstige hond tussen gezien :U:
Wel (nog) meer baas gericht want nogal fanatiek waar het werken met de baas betreft :wink:

Bij de meeste van die honden vind ik het persoonlijk verbijsterend dat ze maar een G krijgen.
Prachtig in verhouding met een mooi Labrador koppie.
Alleen geen tank.

Ik heb er maar een paar gezien met een wat te spits snuitje voor een Labrador.
Dan krijgen ze dus maar een G omdat ze volgens keurmeesters qua uiterlijk niet rastypisch genoeg zijn? (Misschien een domme vraag, maar ik ben helemaal niet thuis in het showwereldje.)
En als het om een zogenaamde werklijn gaat, waarom die dan op exterieur laten keuren? Het gaat dan toch om de werkresultaten (die neem ik aan ook afhankelijk zijn van een functionele bouw)? Ik snap niet zo goed wat een exterieurkeuring dan zou toevoegen...
Omdat mocht je hond werkkampioen worden, je minimaal een ZG op een show gehaald moet hebben om de kampioenstitel te mogen dragen :piew: Een show kampioen hoeft daarintegen nooit te laten zien ook maar een enkele dummy te kunnen apporteren.

Dan is er wel een werkhondenklasse op de shows, maar daar mag elke hond die een diploma gehaald heeft aan mee doen, dus een showtank die een knjv diploma gehaald heeft (wat naar mijn mening redelijk makkelijk is) mag ook in de werkklasse, zo gebeurt het dus dat jij met je echte werkhondje nog steeds tussen een aantal tanks staat, de keurmeester kijkt eens om zich heen, ziet in de andere ringen allemaal van dat type honden en jou hondje is ineens te mager, je krijgt een G met de boodschap ga hem eerst maar eens voeren :roll:

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 12:32
door kipo
Nanna schreef:
Inge O schreef:
Marjoleine schreef: En als de punten binnen zijn hoeft die hond verder geen vijftien te worden ;)
liefst wel, maar dat worden ook honden die niet de volgens het boekje perfecte bouw hebben, dat bedoel ik juist.
Zou deze volgens het keurmeestersboekje de perfecte bouw hebben? ;-)
Ik vrees met zeer grote vreze voor het rapport en de kwalificatie :mrgreen: Ik voel de diskwalificatie al van mijlenver aankomen.
En dat terwijl er in de natuur amper efficiënter lopers zijn dan uitgerekend deze ;-)

Afbeelding
maar die apporteert helemaal niks :engel:

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 12:39
door kipo
en dan ruilen voor een koekje, zeker :LOL:

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 12:46
door bouvierpoedel
kipo schreef:en dan ruilen voor een koekje, zeker :LOL:
Op je bolle ogen zou die Gazelle zeggen. :hmmm:

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 12:47
door bouvierpoedel
Nanna schreef:
Inge O schreef:
Marjoleine schreef: En als de punten binnen zijn hoeft die hond verder geen vijftien te worden ;)
liefst wel, maar dat worden ook honden die niet de volgens het boekje perfecte bouw hebben, dat bedoel ik juist.
Zou deze volgens het keurmeestersboekje de perfecte bouw hebben? ;-)
Ik vrees met zeer grote vreze voor het rapport en de kwalificatie :mrgreen: Ik voel de diskwalificatie al van mijlenver aankomen.
En dat terwijl er in de natuur amper efficiënter lopers zijn dan uitgerekend deze ;-)

Afbeelding
Mooi huntjie .
Zoiets zou ik wel willen fokken bij huishond.

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 13:28
door Lunatic
Tara schreef:
Lunatic schreef:
Dan is er wel een werkhondenklasse op de shows, maar daar mag elke hond die een diploma gehaald heeft aan mee doen, dus een showtank die een knjv diploma gehaald heeft (wat naar mijn mening redelijk makkelijk is) mag ook in de werkklasse,
Dat is niet waar, als dat zo was, dan was het aantal inschrijvingen in de gebruikshondenklasse vele malen groter! :neenee:
Om in de gebruikshondenklasse in te kunnen schrijven moet je hond een gebruikshondenverklaring hebben, en die krijg je alleen als je hond over een veldwerkkwalificatie beschikt.
Die veldwerkkwalificaties krijg je bepaald niet op een presenteerblaadje, en het mag duidelijk zijn dat zomaar niet iedere hond in de gebruikshondenklasse terecht komt. :neenee:
Ik heb zelf twee honden in de GHC, waarvan er een een batterij showtitels achter haar naam heeft staan.
Nog nooit heb ik mijn hond in de kampioensklasse ingeschreven, altijd in de GHC, omdat ik daarmee de boodschap wil afgeven dat multi-purpose voor mij de norm is.
Oke dan heb ik dat waarschijnlijk verkeerd begrepen, of het is op de grote labradorclubmatch anders? Ik ben niet zo'n showtypje :F: en heb het me zo laten vertellen tijdens de clubmatch vorig jaar :scratch:

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 13:34
door Emma
bouvierpoedel schreef:
Nanna schreef:
Inge O schreef:
Marjoleine schreef: En als de punten binnen zijn hoeft die hond verder geen vijftien te worden ;)
liefst wel, maar dat worden ook honden die niet de volgens het boekje perfecte bouw hebben, dat bedoel ik juist.
Zou deze volgens het keurmeestersboekje de perfecte bouw hebben? ;-)
Ik vrees met zeer grote vreze voor het rapport en de kwalificatie :mrgreen: Ik voel de diskwalificatie al van mijlenver aankomen.
En dat terwijl er in de natuur amper efficiënter lopers zijn dan uitgerekend deze ;-)

Afbeelding
Mooi huntjie .
Zoiets zou ik wel willen fokken bij huishond.
alstublieft niet, die houdt mijn bankstel nooit heel :schrik:

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 13:37
door Coockie
Inge O schreef:
Coockie schreef: Maar de iele, vaak bange werklabradors die op shows komen om hun "G" te halen, vind ik ook maar niks .
en laat me raden : alles wat niet zoals de doorsnee lab als een gek kwispelend op iedereen komt afgevlogen voor een knuffel wordt zeker als 'bang' weggezet?
Btw : die mooie donkere kleur van een Golden vind ik ook ontzettend mooi, maar wat mij stoort is het "formaat" bij de werk Goldens : ze zijn echt te klein volgens de standaard .
in de hoogte (dus niet in kilo's) ken ik meer kleine show- dan werkgoldens, die eerste categorie heeft vaak eerder teckelpoten tegenwoordig.
Neen : een bange hond, is een hond die al kruipend in de ring loopt . Ik heb zelf labradors en ik vind het niet kunnen dat ze als idioten tegen mensen opspringen of dat zij mensen gewoon tegen de grond keilen !! het is gewoon een kwestie van opvoeden .

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 13:38
door bouvierpoedel
Emma schreef:
bouvierpoedel schreef:
Nanna schreef:
Inge O schreef: liefst wel, maar dat worden ook honden die niet de volgens het boekje perfecte bouw hebben, dat bedoel ik juist.
Zou deze volgens het keurmeestersboekje de perfecte bouw hebben? ;-)
Ik vrees met zeer grote vreze voor het rapport en de kwalificatie :mrgreen: Ik voel de diskwalificatie al van mijlenver aankomen.
En dat terwijl er in de natuur amper efficiënter lopers zijn dan uitgerekend deze ;-)

Afbeelding
Mooi huntjie .
Zoiets zou ik wel willen fokken bij huishond.
alstublieft niet, die houdt mijn bankstel nooit heel :schrik:
Bietje dominere en opvoede zou helpen. :zweep:

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 13:49
door Coockie
Tara schreef:
Lunatic schreef:
Dan is er wel een werkhondenklasse op de shows, maar daar mag elke hond die een diploma gehaald heeft aan mee doen, dus een showtank die een knjv diploma gehaald heeft (wat naar mijn mening redelijk makkelijk is) mag ook in de werkklasse,
Dat is niet waar, als dat zo was, dan was het aantal inschrijvingen in de gebruikshondenklasse vele malen groter! :neenee:
Om in de gebruikshondenklasse in te kunnen schrijven moet je hond een gebruikshondenverklaring hebben, en die krijg je alleen als je hond over een veldwerkkwalificatie beschikt.
Die veldwerkkwalificaties krijg je bepaald niet op een presenteerblaadje, en het mag duidelijk zijn dat zomaar niet iedere hond in de gebruikshondenklasse terecht komt. :neenee:
Ik heb zelf twee honden in de GHC, waarvan er een een batterij showtitels achter haar naam heeft staan.
Nog nooit heb ik mijn hond in de kampioensklasse ingeschreven, altijd in de GHC, omdat ik daarmee de boodschap wil afgeven dat multi-purpose voor mij de norm is.
En ik hoop, dat het zo gaat blijven, want er is nl sprake om de werkproef af te schaffen ( in BE ) : dan zou de hond 4 CAC's moeten halen op show . Dat zal een verademing zijn voor bepaald eigenaars van "tanks" , maar het is helemaal niet ten voordele van het ras .

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 14:24
door sbientje
Inge O schreef:
Coockie schreef:
Inge O schreef:
Coockie schreef: Maar de iele, vaak bange werklabradors die op shows komen om hun "G" te halen, vind ik ook maar niks .
en laat me raden : alles wat niet zoals de doorsnee lab als een gek kwispelend op iedereen komt afgevlogen voor een knuffel wordt zeker als 'bang' weggezet?
Neen : een bange hond, is een hond die al kruipend in de ring loopt . Ik heb zelf labradors en ik vind het niet kunnen dat ze als idioten tegen mensen opspringen of dat zij mensen gewoon tegen de grond keilen !! het is gewoon een kwestie van opvoeden .
dus de meeste werklabradors die jij op show ziet kruipen door de ring?

enig idee hoe ze dan aan hun (toch niet van de poes) werkdiploma zijn gekomen?
ze staan niet altijd in de werkhondenklasse hoor.. je ziet ze ook regelmatig in de open klasse. Overigens zie ik er (gelukkig) niet zo heel veel die kruipend bang zijn.. meestal wel wat terughoudender dan de gemiddelde showlijnlab, maar dat is nou niet echt een minpunt te noemen :)

Re: Doorbreek keurmeestersdoctrine

Geplaatst: 24 jan 2013 16:58
door Coockie
Inge O schreef:
Coockie schreef:
Inge O schreef:
Coockie schreef: Maar de iele, vaak bange werklabradors die op shows komen om hun "G" te halen, vind ik ook maar niks .
en laat me raden : alles wat niet zoals de doorsnee lab als een gek kwispelend op iedereen komt afgevlogen voor een knuffel wordt zeker als 'bang' weggezet?
Neen : een bange hond, is een hond die al kruipend in de ring loopt . Ik heb zelf labradors en ik vind het niet kunnen dat ze als idioten tegen mensen opspringen of dat zij mensen gewoon tegen de grond keilen !! het is gewoon een kwestie van opvoeden .
dus de meeste werklabradors die jij op show ziet kruipen door de ring?

enig idee hoe ze dan aan hun (toch niet van de poes) werkdiploma zijn gekomen?
Je ziet ( bij ons in BE toch ) enkel de werklabjes op shows komen ( en dan nog bij bepaalde KM's ) als ze hun "G" moeten halen om hun fok toelating te halen, en ja : degene die ik gezien heb, waren alles behalve happy wat hen dat kruiperig gangwerk gaf .