Het HondenForum

bouvierpoedel schreef:Bij sommige diersoorten heb je kans dat ze elkaar verwonden of doodbijten ook al zijn het groepsdieren.
Die kans loop je nu éénmaal en dat weet je niet eerder dan dat het gebeurt .
Altijd nog beter om het risico te nemen dan zo'n groepsbeest levenslang alleen op te sluiten.

Je neemt zelf ook deel aan het sociale verkeer waar je hond of jij dagelijks het risico loopt om gewond of kapot te raken.

Idd Kees, alleen blijft ze nu vort wel alleen, hoe vervelend voor haar ook. Ook diverse tuinen durven haar om dit gedrag niet in de groep te zetten, dat is nl allang geïnformeerd. Wel krijgt ze omdat ze alleen zit extra aandacht & is ze hierdoor nu haast handtam (voeren uit de hand, voetbal, voerbol die ophangt, voer verstoppen tussen takken etc. )

Elkaar doodbijten kan zelfs bij onze geliefde huishondjes gebeuren. Het blijven roofdieren.
En die bijna niet persoonlijke aanval van Ilupa.....sja, wat heb je haar misdaan?

crutz schreef:

bouvierpoedel schreef:Bij sommige diersoorten heb je kans dat ze elkaar verwonden of doodbijten ook al zijn het groepsdieren.
Die kans loop je nu éénmaal en dat weet je niet eerder dan dat het gebeurt .
Altijd nog beter om het risico te nemen dan zo'n groepsbeest levenslang alleen op te sluiten.

Je neemt zelf ook deel aan het sociale verkeer waar je hond of jij dagelijks het risico loopt om gewond of kapot te raken.

Idd Kees, alleen blijft ze nu vort wel alleen, hoe vervelend voor haar ook. Ook diverse tuinen durven haar om dit gedrag niet in de groep te zetten, dat is nl allang geïnformeerd. Wel krijgt ze omdat ze alleen zit extra aandacht & is ze hierdoor nu haast handtam (voeren uit de hand, voetbal, voerbol die ophangt, voer verstoppen tussen takken etc. )

Kom je niet eerder achter nadat je het geprobeert hebt toch.?
Blijven beesten en snap dat hele geleuter ook niet zo met al die menselijke emotie's en moraal die er op los gelaten moeten worden.

Wat een gezeur weer, ik heb verschillende foto's van Carmen gezien en die dieren zitten er prachtig bij, dat niet alleen, zij en man doen er ook nog eens veel mee....Spuug je gal op mensen die zo'n dier als jong aanschaffen, dier wordt groot en is niet schattig meer, zit vervolgens zijn leven lang weg te kwijnen in een veel te klein kooitje en mag mazzel hebben dat ie af en toe gevoerd wordt....

Schitterend hoor! prachtig dier trouwens die lichte, is dat een vaak voorkomende kleur?

Ik vind het trouwens wel apart dat Llupa geen kritische noot mag plaatsen, ik vind dat iedereen onwijs kritisch moet blijven over het houden van roofdieren en exoten

cloris schreef: Ik vind het trouwens wel apart dat Llupa geen kritische noot mag plaatsen, ik vind dat iedereen onwijs kritisch moet blijven over het houden van roofdieren en exoten

Dat was me ook al opgevallen, Carmen is natuurlijk net zo min heilig als ieder ander op dit forum, maar ik kreeg ook al de indruk dat enige kritiek op wat zij doet niet geaccepteerd mag worden of zo.

LongFields schreef:

cloris schreef: Ik vind het trouwens wel apart dat Llupa geen kritische noot mag plaatsen, ik vind dat iedereen onwijs kritisch moet blijven over het houden van roofdieren en exoten

Dat was me ook al opgevallen, Carmen is natuurlijk net zo min heilig als ieder ander op dit forum, maar ik kreeg ook al de indruk dat enige kritiek op wat zij doet niet geaccepteerd mag worden of zo.

soory hoor, maar Llupa heb ik gewoon uitleg gegeven, van Toots weet ik dat ze oa naar Avifauna gaat om foto's te maken van exoten, als je dan zo tegen het in gevangenschap houden van exoten bent dan moet je ook niet naar dat soort gelegenheden gaan, dat is het enige dat ik aar over zeg......

cloris schreef:Schitterend hoor! prachtig dier trouwens die lichte, is dat een vaak voorkomende kleur?

Ik vind het trouwens wel apart dat Llupa geen kritische noot mag plaatsen, ik vind dat iedereen onwijs kritisch moet blijven over het houden van roofdieren en exoten

Waar word gescheven dat ze dat niet mag doen dan.?
Maar met net als zovele dingen kan je daar een tegenantwoord op krijgen als een bevestiging.
Prima toch.?

bouvierpoedel schreef: Je neemt zelf ook deel aan het sociale verkeer waar je hond of jij dagelijks het risico loopt om gewond of kapot te raken.

Dat heeft er nou eens werkelijk _niets_ meet te maken. Ik kies ervoor om aan het verkeer deel te nemen. Zo'n mangoeste kiest er niet voor om in een kooi bij een vrouwelijke mangoeste te worden opgesloten.

Cleva schreef:
Ik denk dat het gegeven exotisch roofdier voor verwarring zorgt.
Het ene dier is het andere niet en stinkdieren kunnen prima in gevangenschap leven als ze goed verzorgd worden. Daar is niets zielig aan.
Net als een kat of een fret.

Nou, ok, misschien zijn stinkdieren ook stilaan gedomesticeerde dieren, maar ze worden niet al duizenden jaren in gevangenschap gefokt en aangepast op een leven in gevangenschap zoals katten of fretten, dus écht hetzelfde vind ik het niet. En vossen en wasberen al helemáál niet.

fes/lou schreef:Elkaar doodbijten kan zelfs bij onze geliefde huishondjes gebeuren. Het blijven roofdieren.

Honden zijn 15000 jaar geleden gedomesticeerd. Roofdier of niet, dit maakt een giga verschil wat betreft aanpassing aan leven in gevangenschap.

bouvierpoedel schreef: Blijven beesten en snap dat hele geleuter ook niet zo met al die menselijke emotie's en moraal die er op los gelaten moeten worden.

Lol, het is tegenwoordig ontzettend in de mode op dit forum om elke ethische kwestie meteen af te doen als emotioneel gezeik. Ik heb het niet over menselijke emoties, maar over dieren die niet kunnen doen waarvoor ze gemaakt zijn: jagen en wild zijn.

Ilupa schreef:

bouvierpoedel schreef: Je neemt zelf ook deel aan het sociale verkeer waar je hond of jij dagelijks het risico loopt om gewond of kapot te raken.

Dat heeft er nou eens werkelijk _niets_ meet te maken. Ik kies ervoor om aan het verkeer deel te nemen. Zo'n mangoeste kiest er niet voor om in een kooi bij een vrouwelijke mangoeste te worden opgesloten.

Oh dus jouw hond heeft de keuze in wat er ondernomen word en die heeft zich vrijwillig gemeld bij om te komen wonen.?
Zo'n mangeoste zou als hij /zij de kans had ook voor een andere mangoeste kiezen of een maartej.
Ja en als je als mens denkt de beste keus te maken en het gebeurd dat er 1 het loodje legt dan kan gebeuren net als jouw hond morgen voor zijn pens gereden kan worden of dood gebeten word door een andere hond.

Ilupa schreef:

bouvierpoedel schreef: Blijven beesten en snap dat hele geleuter ook niet zo met al die menselijke emotie's en moraal die er op los gelaten moeten worden.

Lol, het is tegenwoordig ontzettend in de mode op dit forum om elke ethische kwestie meteen af te doen als emotioneel gezeik. Ik heb het niet over menselijke emoties, maar over dieren die niet kunnen doen waarvoor ze gemaakt zijn: jagen en wild zijn.

Oh en jouw hond doet ook alles waarvoor hij gemaakt is en mag alles ondernemen wat zijn oerinstinkt hem ingeeft. .?

bouvierpoedel schreef: Kom je niet eerder achter nadat je het geprobeerd hebt toch.?

TS zal wel beter kunnen inschatten hoe zo'n introductie gebeurt, maar ik begrijp niet dat er 3 mangoesten aan zijn dood gegaan. Als de eerste man wordt afgemaakt door het wijfje, kan je dan niet al bij poging 2 de dieren scheiden als er ernstige verwondingen optreden bij het mannetje?

bouvierpoedel schreef: Oh en jouw hond doet ook alles waarvoor hij gemaakt is en mag alles ondernemen wat zijn oerinstinkt hem ingeeft. .?

Mijn hond heeft daar wat minder behoefte aan dan pakweg een vos, omdat zijn voorouders al 15000 jaar lang met mensen zijn gaan samenleven. Snap je? Dat is het verschil.

bouvierpoedel schreef: Zo'n mangeoste zou als hij /zij de kans had ook voor een andere mangoeste kiezen of een maartej.
Ja en als je als mens denkt de beste keus te maken en het gebeurd dat er 1 het loodje legt dan kan gebeuren net als jouw hond morgen voor zijn pens gereden kan worden of dood gebeten wordt door een andere hond.

Ja, dat is eigenlijk net het punt. TS zegt zelf dat mangoesten van nature niet agressief zijn naar elkaar:

crutz schreef: ja, mangoesten leven in groepen, dus ja, ze zaten in een ruim zat verblijf met diverse nachthokken en niveaus waarbij ze dus prima weg konden....het is dus geen natuurlijk gedrag dat ze soortgenoten ombrengen (wat jij nu wel schetst)

Het is dus mis gegaan op het moment dat iemand zelf is beginnen mangoesten in hokken steken (en niet in de natuur) waardoor er onnatuurlijk gedrag is ontwikkeld dat 3 dode mangoesten als gevolg heeft gehad. In de natuur was zo'n aso vrouwtje immers wellicht normaal gesocialeerd geweest en/of al uitgeselecteerd omdat ze op zichzelf allicht minder goed overleven kan. Mangoesten lenen zich niet voor gevangenschap. Honden wel, ze bestaan in hun huidige vorm zelfs niet of uitzonderlijk in het wild.

Ik geloof best dat deze dieren het prima hebben (ik kan niet zeggen dat ze het slecht hebben aan de hand van een paar foto's), er wordt meerdere malen aangegeven dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren die al langere tijd in gevangenschap leven maar daarnaast zullen er wel nakomelingen komen die ook weer een leven van gevangenschap tegemoet gaan. Eigenlijk maakt het dus niets uit dat je alleen voor oudere dieren kiest.

Ilupa schreef:

bouvierpoedel schreef: Kom je niet eerder achter nadat je het geprobeerd hebt toch.?

TS zal wel beter kunnen inschatten hoe zo'n introductie gebeurt, maar ik begrijp niet dat er 3 mangoesten aan zijn dood gegaan. Als de eerste man wordt afgemaakt door het wijfje, kan je dan niet al bij poging 2 de dieren scheiden als er ernstige verwondingen optreden bij het mannetje?

wat een aannames weer....

enkel de laatste keer hebben we haar daadwerkelijk zien vechten (na een dekking met koppeling, dus hoe veel vrije ruimte ze ook gehad hadden, dan had ze hem toch wel "gesloopt") de vorige keren was ze nog niet eens loops, dus is vechten nav een dekking niet aannemelijk (ze is nu ook pas 3 jaar oud & naar alle waarschijnlijkheid was het bij de laatste man ook pas haar eerste loopsheid aangezien het doorgaans tot een jaar of 2-3 duurt voor ze volwassen genoeg zijn om zich voort te planten.

Overigens is in alle 3 de gevallen de man zonder verwondingen overleden (wrs tactisch keel dicht geknepen oid, want ze waren nl ook goed doorvoed etc), dus ja, pas na de 3de na een duidelijk gevecht wat dus aan de geslachtsrijping te relateren was hebben we besloten er niets meer bij te zetten omdat dat wrs weer verkeerd af zou lopen

bij iedere introductie ging het overigens maanden goed, dus het was niet samen plaatsen en aanvallen....

Ilupa schreef:

bouvierpoedel schreef: Zo'n mangeoste zou als hij /zij de kans had ook voor een andere mangoeste kiezen of een maartej.
Ja en als je als mens denkt de beste keus te maken en het gebeurd dat er 1 het loodje legt dan kan gebeuren net als jouw hond morgen voor zijn pens gereden kan worden of dood gebeten wordt door een andere hond.

Ja, dat is eigenlijk net het punt. TS zegt zelf dat mangoesten van nature niet agressief zijn naar elkaar:

crutz schreef: ja, mangoesten leven in groepen, dus ja, ze zaten in een ruim zat verblijf met diverse nachthokken en niveaus waarbij ze dus prima weg konden....het is dus geen natuurlijk gedrag dat ze soortgenoten ombrengen (wat jij nu wel schetst)

Het is dus mis gegaan op het moment dat iemand zelf is beginnen mangoesten in hokken steken (en niet in de natuur) waardoor er onnatuurlijk gedrag is ontwikkeld dat 3 dode mangoesten als gevolg heeft gehad. In de natuur was zo'n aso vrouwtje immers wellicht normaal gesocialeerd geweest en/of al uitgeselecteerd omdat ze op zichzelf allicht minder goed overleven kan. Mangoesten lenen zich niet voor gevangenschap. Honden wel, ze bestaan in hun huidige vorm zelfs niet of uitzonderlijk in het wild.

die vrouw komt gewoon uit een normale groep, die in groot groepsverband (stuk of 15) met elkaar leeft & is daar tot een normale leeftijd gesocialiseerd (was bijna een jaar oud toen ze bij ons kwam), dus waar jij vandaan haalt dat ze niet normaal gesocialiseerd is????

LongFields schreef:

cloris schreef: Ik vind het trouwens wel apart dat Llupa geen kritische noot mag plaatsen, ik vind dat iedereen onwijs kritisch moet blijven over het houden van roofdieren en exoten

Dat was me ook al opgevallen, Carmen is natuurlijk net zo min heilig als ieder ander op dit forum, maar ik kreeg ook al de indruk dat enige kritiek op wat zij doet niet geaccepteerd mag worden of zo.

Mij interesseert het niet wat een ander in zijn tuin heeft, zolang ze er maar goed voor zorgen. Ik heb zelf namelijk ook een vogeltje en vissen. Maar ik krijg een raar gevoel als ik jou topics zie en lees, wat je allemaal hebt lopen en voor welke doeleinden.


Misschien ben ik de enige, laten we het hopen. Maar er hangt wel een heel sterke 'je mag niks zeggen want carmen weet heel goed wat ze doet' sfeer rond ieder van jou topics.

linn schreef:Ik geloof best dat deze dieren het prima hebben (ik kan niet zeggen dat ze het slecht hebben aan de hand van een paar foto's), er wordt meerdere malen aangegeven dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren die al langere tijd in gevangenschap leven maar daarnaast zullen er wel nakomelingen komen die ook weer een leven van gevangenschap tegemoet gaan. Eigenlijk maakt het dus niets uit dat je alleen voor oudere dieren kiest.

dieren die als ze niet bij ons komen ook voor nakomelingen zorgen....

sTefaniA schreef:

LongFields schreef:

cloris schreef: Ik vind het trouwens wel apart dat Llupa geen kritische noot mag plaatsen, ik vind dat iedereen onwijs kritisch moet blijven over het houden van roofdieren en exoten

Dat was me ook al opgevallen, Carmen is natuurlijk net zo min heilig als ieder ander op dit forum, maar ik kreeg ook al de indruk dat enige kritiek op wat zij doet niet geaccepteerd mag worden of zo.

Mij interesseert het niet wat een ander in zijn tuin heeft, zolang ze er maar goed voor zorgen. Ik heb zelf namelijk ook een vogeltje en vissen. Maar ik krijg een raar gevoel als ik jou topics zie en lees, wat je allemaal hebt lopen en voor welke doeleinden.

Misschien ben ik de enige, laten we het hopen. Maar er hangt wel een heel sterke 'je mag niks zeggen want carmen weet heel goed wat ze doet' sfeer rond ieder van jou topics.

Voor welke doeleinden???? nou, gewoon omdat we het leuk vinden, om die reden heb jij toch ook vissen in een aquarium & vogels in een kooi? of is dat minder zielig??? omdat het meer geaccepteerd is?

als we hier niet meer de zorg kunnen bieden zoals wenselijk is (zoals destijds met de roofvogels die getraind waren) zoeken we er een ander adres voor, want als je iets houdt moet je het goed doen & niet half & roofvogels die gewnd zijn getraind te worden waar te weinig tijd voor komt die moet je niet laten verpieteren aan een langveter/blok.....

enkel Bartje (onze Oehoe, de vogel waar het voor mijn man mee begonnen is) is niet weggegaan ivm dat hij niet goed in een grote groep of bij een valkenier zou kunnen functioneren omdat hij staar heeft & dus vaak zijn prooi mist. Qua gewenning is hij nu eerst naar een medium voliere gegaan om straks naar een grotere te verhuizen waar hij 1 partner krijgt puur voor het gezelschap, maar zonder de grotere concurrentie strijd in een grotere groep & dus voor hem onoverzichtelijke voliere, dan zou hij nl naar alle waarschijnlijkheid verhongeren

crutz schreef:

linn schreef:Ik geloof best dat deze dieren het prima hebben (ik kan niet zeggen dat ze het slecht hebben aan de hand van een paar foto's), er wordt meerdere malen aangegeven dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren die al langere tijd in gevangenschap leven maar daarnaast zullen er wel nakomelingen komen die ook weer een leven van gevangenschap tegemoet gaan. Eigenlijk maakt het dus niets uit dat je alleen voor oudere dieren kiest.

dieren die als ze niet bij ons komen ook voor nakomelingen zorgen....

Klopt, maar je argument dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren heeft op deze manier geen meerwaarde. Zodra je ervoor kiest deze dieren te houden vergroot je de vraag. Wat er gebeurt is dus het in stand houden van 'wilde dieren' in gevangenschap en dit lijkt mij dan ook jullie doel (ikzelf ben hier dus duidelijk geen voorstander van).

linn schreef:

crutz schreef:

linn schreef:Ik geloof best dat deze dieren het prima hebben (ik kan niet zeggen dat ze het slecht hebben aan de hand van een paar foto's), er wordt meerdere malen aangegeven dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren die al langere tijd in gevangenschap leven maar daarnaast zullen er wel nakomelingen komen die ook weer een leven van gevangenschap tegemoet gaan. Eigenlijk maakt het dus niets uit dat je alleen voor oudere dieren kiest.

dieren die als ze niet bij ons komen ook voor nakomelingen zorgen....

Klopt, maar je argument dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren heeft op deze manier geen meerwaarde. Zodra je ervoor kiest deze dieren te houden vergroot je de vraag. Wat er gebeurt is dus het in stand houden van 'wilde dieren' in gevangenschap en dit lijkt mij dan ook jullie doel (ikzelf ben hier dus duidelijk geen voorstander van).

idd "houden we het in stand" de jonge dieren gaan nl als ze zelfstandig zijn terug naar waar de oudere vandaan kwamen, dus geen handel, maar het ruilcircuit tussen dierentuinen in.....heeft dus niets met vraag&aanbod of handel te maken....

crutz schreef:

linn schreef:

crutz schreef:

linn schreef:Ik geloof best dat deze dieren het prima hebben (ik kan niet zeggen dat ze het slecht hebben aan de hand van een paar foto's), er wordt meerdere malen aangegeven dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren die al langere tijd in gevangenschap leven maar daarnaast zullen er wel nakomelingen komen die ook weer een leven van gevangenschap tegemoet gaan. Eigenlijk maakt het dus niets uit dat je alleen voor oudere dieren kiest.

dieren die als ze niet bij ons komen ook voor nakomelingen zorgen....

Klopt, maar je argument dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren heeft op deze manier geen meerwaarde. Zodra je ervoor kiest deze dieren te houden vergroot je de vraag. Wat er gebeurt is dus het in stand houden van 'wilde dieren' in gevangenschap en dit lijkt mij dan ook jullie doel (ikzelf ben hier dus duidelijk geen voorstander van).

idd "houden we het in stand" de jonge dieren gaan nl als ze zelfstandig zijn terug naar waar de oudere vandaan kwamen, dus geen handel, maar het ruilcircuit tussen dierentuinen in.....heeft dus niets met vraag&aanbod of handel te maken....

Oke, dat had ik niet zo begrepen, dus eigenlijk moet ik het zo zien dat jullie onderdeel uitmaken van het fokprogramma van dierentuinen ed...

crutz schreef:

sTefaniA schreef:

LongFields schreef:

cloris schreef: Ik vind het trouwens wel apart dat Llupa geen kritische noot mag plaatsen, ik vind dat iedereen onwijs kritisch moet blijven over het houden van roofdieren en exoten

Dat was me ook al opgevallen, Carmen is natuurlijk net zo min heilig als ieder ander op dit forum, maar ik kreeg ook al de indruk dat enige kritiek op wat zij doet niet geaccepteerd mag worden of zo.

Mij interesseert het niet wat een ander in zijn tuin heeft, zolang ze er maar goed voor zorgen. Ik heb zelf namelijk ook een vogeltje en vissen. Maar ik krijg een raar gevoel als ik jou topics zie en lees, wat je allemaal hebt lopen en voor welke doeleinden.

Misschien ben ik de enige, laten we het hopen. Maar er hangt wel een heel sterke 'je mag niks zeggen want carmen weet heel goed wat ze doet' sfeer rond ieder van jou topics.

Voor welke doeleinden???? nou, gewoon omdat we het leuk vinden, om die reden heb jij toch ook vissen in een aquarium & vogels in een kooi? of is dat minder zielig??? omdat het meer geaccepteerd is?

als we hier niet meer de zorg kunnen bieden zoals wenselijk is (zoals destijds met de roofvogels die getraind waren) zoeken we er een ander adres voor, want als je iets houdt moet je het goed doen & niet half & roofvogels die gewnd zijn getraind te worden waar te weinig tijd voor komt die moet je niet laten verpieteren aan een langveter/blok.....

enkel Bartje (onze Oehoe, de vogel waar het voor mijn man mee begonnen is) is niet weggegaan ivm dat hij niet goed in een grote groep of bij een valkenier zou kunnen functioneren omdat hij staar heeft & dus vaak zijn prooi mist. Qua gewenning is hij nu eerst naar een medium voliere gegaan om straks naar een grotere te verhuizen waar hij 1 partner krijgt puur voor het gezelschap, maar zonder de grotere concurrentie strijd in een grotere groep & dus voor hem onoverzichtelijke voliere, dan zou hij nl naar alle waarschijnlijkheid verhongeren

Ja dat zeg ik toch, mij kan het eigenlijk niks schelen want ik ben net zo leuk met mijn vissen en kanariepietje.

Neemt niet weg dat ik een wrang gevoel krijg bij jou roofdierencollectie. Misschien omdat je er weinig over post en dat mensen daarom ook een ander beeld krijgen? Ik lees gewoon heel vaak dat jij weer wat nieuws erbij hebt voor de leuk, een of andere sahara vos of roedel stinkdieren en dan de maand erna een groep stokstaartjes erbij, nog wat wasberen, wasbeerhonden heb je ook, nog een bende getrainde roofvogels etc.

Ik zeg niet dat je er slecht voor zorgt, maar de dingen die ik lees geven mij heel erg het gevoel dat je aan het verzamelen bent. Een ander krijgt het hele forum over zich heen omdat ze een oude papegaai wil adopteren, maar jij hebt een halve zoo en dat mag want je zorgt er zo goed voor?

Dat bedoel ik gewoon. Op carmen geen kritiek maar iemand met een papegaai word met de grond gelijk gemaakt.

linn schreef:

crutz schreef:

linn schreef:

crutz schreef:
dieren die als ze niet bij ons komen ook voor nakomelingen zorgen....

Klopt, maar je argument dat jullie bewust kiezen voor oudere dieren heeft op deze manier geen meerwaarde. Zodra je ervoor kiest deze dieren te houden vergroot je de vraag. Wat er gebeurt is dus het in stand houden van 'wilde dieren' in gevangenschap en dit lijkt mij dan ook jullie doel (ikzelf ben hier dus duidelijk geen voorstander van).

idd "houden we het in stand" de jonge dieren gaan nl als ze zelfstandig zijn terug naar waar de oudere vandaan kwamen, dus geen handel, maar het ruilcircuit tussen dierentuinen in.....heeft dus niets met vraag&aanbod of handel te maken....

Oke, dat had ik niet zo begrepen, dus eigenlijk moet ik het zo zien dat jullie onderdeel uitmaken van het fokprogramma van dierentuinen ed...

zo zou je het kunnen zien ja, de handel (zo particulier, want ook via tuinen gaat er nog wel wat ruilhandel met handelaren die dan weer tussenpersoon zijn) daar zitten wij ook echt niet op te wachten, daar krijg je allemaal idioot volk op af.....daar zijn ze niet voor bestemd....

sTefaniA schreef:

crutz schreef:

sTefaniA schreef:

LongFields schreef: Dat was me ook al opgevallen, Carmen is natuurlijk net zo min heilig als ieder ander op dit forum, maar ik kreeg ook al de indruk dat enige kritiek op wat zij doet niet geaccepteerd mag worden of zo.

Mij interesseert het niet wat een ander in zijn tuin heeft, zolang ze er maar goed voor zorgen. Ik heb zelf namelijk ook een vogeltje en vissen. Maar ik krijg een raar gevoel als ik jou topics zie en lees, wat je allemaal hebt lopen en voor welke doeleinden.

Misschien ben ik de enige, laten we het hopen. Maar er hangt wel een heel sterke 'je mag niks zeggen want carmen weet heel goed wat ze doet' sfeer rond ieder van jou topics.

Voor welke doeleinden???? nou, gewoon omdat we het leuk vinden, om die reden heb jij toch ook vissen in een aquarium & vogels in een kooi? of is dat minder zielig??? omdat het meer geaccepteerd is?

als we hier niet meer de zorg kunnen bieden zoals wenselijk is (zoals destijds met de roofvogels die getraind waren) zoeken we er een ander adres voor, want als je iets houdt moet je het goed doen & niet half & roofvogels die gewnd zijn getraind te worden waar te weinig tijd voor komt die moet je niet laten verpieteren aan een langveter/blok.....

enkel Bartje (onze Oehoe, de vogel waar het voor mijn man mee begonnen is) is niet weggegaan ivm dat hij niet goed in een grote groep of bij een valkenier zou kunnen functioneren omdat hij staar heeft & dus vaak zijn prooi mist. Qua gewenning is hij nu eerst naar een medium voliere gegaan om straks naar een grotere te verhuizen waar hij 1 partner krijgt puur voor het gezelschap, maar zonder de grotere concurrentie strijd in een grotere groep & dus voor hem onoverzichtelijke voliere, dan zou hij nl naar alle waarschijnlijkheid verhongeren

Ja dat zeg ik toch, mij kan het eigenlijk niks schelen want ik ben net zo leuk met mijn vissen en kanariepietje.

Neemt niet weg dat ik een wrang gevoel krijg bij jou roofdierencollectie. Misschien omdat je er weinig over post en dat mensen daarom ook een ander beeld krijgen? Ik lees gewoon heel vaak dat jij weer wat nieuws erbij hebt voor de leuk, een of andere sahara vos of roedel stinkdieren en dan de maand erna een groep stokstaartjes erbij, nog wat wasberen, wasbeerhonden heb je ook, nog een bende getrainde roofvogels etc.

Ik zeg niet dat je er slecht voor zorgt, maar de dingen die ik lees geven mij heel erg het gevoel dat je aan het verzamelen bent. Een ander krijgt het hele forum over zich heen omdat ze een oude papegaai wil adopteren, maar jij hebt een halve zoo en dat mag want je zorgt er zo goed voor?

Dat bedoel ik gewoon. Op carmen geen kritiek maar iemand met een papegaai word met de grond gelijk gemaakt.

1-1-11 zijn we al gestopt met de roofvogels & in die zelfde periode zijn ze allemaal vertrokken naar een bevriend valkenier. Waarom gestopt? Te weinig contact/trainings uren tijdens daglicht. Een hond kan je prima bij kunstlicht trainen, met pups & nu wasknor kan je prima om 0530 of 2300 bezig zijn, roofvogels kan je zelfs in de schemer al niet meer trainen omdat je nl over andere driften (overleving, MOET eten voor t donker) gaat werken, iets wat je niet moet willen, dan is t nl geen trainen meer.

Stokken vinden we leuk, maar hebben we niet. Vd mangoesten familie hebben we enkel nog een zebra mangoest. Daarna komt er ook geen mangoest meer, voorlopig willen we niets meer dat niet winterhard is....daar moet je nl 2 verblijven voor hebben & binnen is onze ruimte daarvoor beperkt of we moeten ze wegstoppen in de kelder.

crutz schreef:

toots schreef:Ik ben het volkomen met Ilupa eens.

maar je gaat wel naar oa avifauna om foto's te maken van exoten in gevangenschap???

Ik heb idd afifauna 1 malig bezocht.
Maar geen haar op mijn hoofd dat zelf een dier zo zou willen houden.
Ik ben geen heilige.
En ik vind dat ieder zelf moet doen wat hij wil.

Maar ik vind dat er al genoeg gerommeld word met dieren.

Persoonlijk gaan mijn haren overeind staan van mensen die vossen e.d houden en dan ook nog zonder vergunning.
en zeker. Dieren echt te klein behuist houden.

Je kunt niet verwachten dat iedereen hier dat helemaal geweldig vind.

Ik vind stokstaartjes , wasbeertjes , Slangen , papagaaien e.d ook leuk.
Zou ze ook wel willen hebben.
Maar Als ik ze heel graag van dich bij wil zien bezoek ik idd een park waar mensen werken met dieren die er verstand van hebben.