Pagina 3 van 5

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 09:50
door Zoek stok!
Dat regelneverige is natuurlijk precies waarom mensen een hekel krijgen aan herders. Het is ook een stuk desinteresse vanuit de bazen, want hoe moeilijk is het nou om een herder te laten focussen op jou ipv op de buitenwereld? Ja, als je ze geen klap te doen geeft, gaan ze heer en meester spelen in losloopgebied, alles moet volgens hun regels. Lijkt mij niet de bedoeling. Ik stoor me er niet aan hoor, tegen mijn huidige drietal heeft zelfs de gemiddelde DH geen praatjes meer en de baasjes roepen irritante gevallen zelfs terug :wink:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 10:02
door Ήυs
Miranda schreef:
magnum schreef:Ik ken het de meeste lopen ook een blokje om als ze mij zien lopen, en of ik nu apart met de heren loop of met hun beide.
Je hebt nu eenmaal herders en die zijn gewoon levens gevaarlijk volgens veel mensen.
Het is dan gewoon jammer dat ze niet per hond kijken, want elke hond is verschillend.
Oh ja, maar dat ken ik ook wel. Dat omlopen. Vooral van mijn vorige hond. Een mechelaar ziet er met dat zwarte masker blijkbaar gevaarlijker uit dan een wollig witje :wink:

Maar dit waren dus mensen waarvan de honden al jaren leuk met mijn honden spelen. Ik was echt verbaasd.
Ik heb liever dat ze juist omlopen bij mij ;) lekker rustig :F:
Maar ze vinden Fodor, hoe groot hij is, toch schattig op de 1 of andere manier.
Gelukkig is hij naar mensen wel heel vriendelijk.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 10:08
door Ήυs
Ma-Rianne schreef::roos: Ook hier zijn de ervaringen met herders, met name Duitse en Mechelse niet bijzonder goed. Lieuwe is inmiddels behoorlijk benauwd voor dit type hond.
Ik weet dat het aan de bazen ligt: Vorige week werd hij in het dorp, keurig aan de lijn, weer aangevalllen door een mechelse herder , die losliep. Toen ik er wat van zei, was het Lieuwe zijn schuld omdat íe gromde, volgens mevrouw.( Nou deed die dat niet, maar hij had wel waarschuwend geblaft toen hij de hond in de verte zag)
Geen gaatjes of schade, maar het wordt zowel voor mijn hond als voor mij wel steeds moeilijker om een beetje normaal op dit soort type herders te reageren.
Toen ik Fodor twee weken had (hij was toen bijna 5mnd) is hij ook flink aan gevallen door een DH. Deze herder beet pups vanuit het niets. Dit was in het park en een week later nog eens door dezelfde herder (scheen bij ons achter te wonen :80: )

Hij was toen erg bang voor herders, maar ik kwam een vrouw tegen met een MH teef, echt een lieverd en heb vaker met haar afgespronken zodat Fodor ook iets positiefs mee kreeg. Daar is hij nu dikke vriendjes mee en zijn angst is stukken minder geworden!

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 10:53
door Kelev de oude
Zoek stok! schreef:Dat regelneverige is natuurlijk precies waarom mensen een hekel krijgen aan herders.
Dat is wat te algemeen gesteld. Er zijn een heleboel mensen (waaronder ikzelf) die dat gedrag nu juist op prijs stellen.
Het is ook een stuk desinteresse vanuit de bazen, want hoe moeilijk is het nou om een herder te laten focussen op jou ipv op de buitenwereld? Ja, als je ze geen klap te doen geeft, gaan ze heer en meester spelen in losloopgebied, alles moet volgens hun regels. Lijkt mij niet de bedoeling.
Zeer juist opgemerkt. Hoe groter de intelligentie en de veelzijdigheid, des te meer moet je ze laten werken.
Ik stoor me er niet aan hoor, tegen mijn huidige drietal heeft zelfs de gemiddelde DH geen praatjes meer en de baasjes roepen irritante gevallen zelfs terug :wink:
Een paar jaar geleden liep er elke dag een mevrouw te trainen. (Zij was een bekende hardloopster) Zij werd vergezeld door een drietal border collies. Toen mijn herder zag dat deze honden voorbijliepen en hem negeerde, stoof hij blaffend op ze af. Als op commando bogen de drie borders af, en kwamen eensgezind de herder tegemoet, die angstig piepend een goed heenkomen zocht. Van zijn waardigheid bleef niets over.
De volgende dag, en verder alle daarop volgende dagen, deed hij net alsof hij die collies niet zag.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 12:02
door Zoek stok!
Kelev de oude schreef:
Zoek stok! schreef:Dat regelneverige is natuurlijk precies waarom mensen een hekel krijgen aan herders.
Dat is wat te algemeen gesteld. Er zijn een heleboel mensen (waaronder ikzelf) die dat gedrag nu juist op prijs stellen.
Ja hallo, jij hebt zelf zo'n regelneef. Het gaat om de mensen en honden die door jouw hond geregelneefd worden. Die hebben daar een hekel aan, en niet gek toch?

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 16:12
door Cantus
Zoek stok! schreef:
Kelev de oude schreef:
Zoek stok! schreef:Dat regelneverige is natuurlijk precies waarom mensen een hekel krijgen aan herders.
Dat is wat te algemeen gesteld. Er zijn een heleboel mensen (waaronder ikzelf) die dat gedrag nu juist op prijs stellen.
Ja hallo, jij hebt zelf zo'n regelneef. Het gaat om de mensen en honden die door jouw hond geregelneefd worden. Die hebben daar een hekel aan, en niet gek toch?
ook van die mensen ken ik er genoeg die dat juist mooi vinden...

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 19:20
door Cantus
is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat er mensen zijn die dat idd mooi vinden om te zien?

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 20:41
door Cantus
Inge O schreef:
Cantus schreef:is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat er mensen zijn die dat idd mooi vinden om te zien?
nogal :oeps: . wie vindt het nou leuk als een doodvreemde hond jouw hond even de les komt spellen :denken: ?
mensen die daar dus geen moeite mee hebben....

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 20:58
door linn
Ik denk dat het vaak een combinatie hond/baas is. Kwam op een losloopveld dus een /ik geloof hollandse/ herder tegen die vol bovenop macy vliegt en ontzettend begint te klieren, macy was er duidelijk niet van gediend dus ik vraag de eigenaar of hij zijn hond even bij zich kan roepen. Zegt hij 'dat is juist het probleem', ik denk dus dat is niet HET probleem, dat is JOUW probleem. Maar ja na een minuut of vijf had ie hem uiteindelijk te pakken 'hij is nogal aan het puberen', tja gooi er dan een lange lijn aan als je dat weet. En ondertussen had dat beest dus ook nog even mijn velletje beet in het heetst van de strijd :ugh: . Maar ik hou nog steeds van herdershonden :D .

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 21:09
door Maylala
Cantus schreef:
Inge O schreef:
Cantus schreef:is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat er mensen zijn die dat idd mooi vinden om te zien?
nogal :oeps: . wie vindt het nou leuk als een doodvreemde hond jouw hond even de les komt spellen :denken: ?
mensen die daar dus geen moeite mee hebben....
Die hebben dan zeker geen hond van onder de 20 kilo. Kan me niet voorstellen dat iemand met een Maltezertje het "mooi vindt om te zien" dat zijn hondje zich doodsangsten op het lijf "geregeld" krijgt van een Mechelse Herder, of zo. :piew: Naast dat ik het dan verschrikkelijk zielig vind voor het opgejaagde hondje dat totaal geen steun van zijn baasje krijgt in zo'n angstige en kwetsbare situatie.
Als ik met een Boerboel liep zou ik het ook al een stuk minder vervelend vinden als er een Duitser kwam "regelen", dan met bijvoorbeeld mijn Sjon van 10 kilo.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 23:05
door Miranda
linn schreef:'hij is nogal aan het puberen', tja gooi er dan een lange lijn aan als je dat weet.
Skadi is ook nogal aan het puberen. *subzero onderkoeld statement*
(Vertaling: zelden zo'n lastig klerebeest meegemaakt, de zondes van mijn pubertijd worden door de Goden op mij afgewenteld in de vorm van Skadi. Mét rente. En IK was al lauw mak, kun je nagaan.).

Maar die luistert echt wel hoor. Nee, niet altijd perfect de eerste keer. Maar de tweede keer zeker wel. En ze is niet écht gemakkelijk. Dus ja, puberen is echt een bestaand iets (er is nu eenmaal zoiets als hormonen), maar als je het als rotsmoes gebruikt om je hond niet op te voeden ben je wat mij betreft de benaming 'baas' niet waardig :roll:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 19 apr 2011 23:05
door billy
Nanna schreef:
Inge O schreef:
Cantus schreef:is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat er mensen zijn die dat idd mooi vinden om te zien?
nogal :oeps: . wie vindt het nou leuk als een doodvreemde hond jouw hond even de les komt spellen :denken: ?
Ik hou er wel van hoor ;-) Kan ik weer eens ouderwets te veld :cheer:
Of je moet met een grotere hond lopen, dan kunnen ze heel snel aanlijnen. :engel:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 00:03
door Kelev de oude
Inge O schreef:
Cantus schreef:is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat er mensen zijn die dat idd mooi vinden om te zien?
nogal :oeps: . wie vindt het nou leuk als een doodvreemde hond jouw hond even de les komt spellen :denken: ?
Nou. ik vind dat wel heel leuk. Want wat honden onder elkaar uitvoeren is helemaal mijn zaak niet. Wanneer wij de buurman uitschelden bemoeit de hond zich daar ook niet mee.
Dus beperk ik mij zoveel mogelijk tot het observeren van het gedrag.
Er zijn mensen die zich ergeren wanneer hun hond iets in de weg gelegd wordt door een andere hond. Maar kijk nu eens rond op een schoolplein. Daar wordt uw kind dagelijks iets in de weg gelegd door andere kinderen. Dat gaat meestal goed, en kinderen leren zich door die interactie te gedragen. Soms gaat het niet goed, en worden kinderen gepest.
Pas dan moeten volwassenen ingrijpen, en de pestkop op andere gedachten brengen.

Met honden onderling gaat het op soortgelijke wijze.
Een herder-reu die in een roedel loopt, neemt daar meestal de leiding. Hij kent zijn honden, en zij staan onder zijn bescherming. Vreemde teven zijn welkom, vreemde reuen niet.
Zij blijven buiten de kring, en mogen op gepaste afstand meelopen. Na een week of wat worden zij geaccepteerd, en mogen zij binnen de kring lopen.
Wij kennen dergelijk gedrag ook hoor. Het heet bij ons ballotage. Pas na een paar weken wordt u door de commissie goedgekeurd als volwaardig lid van de golfclub of tennis vereniging.

Dus als mijn hond de les gelezen wordt door een andere hond, dan vind ik dat alleen maar boeiend, en ben ik benieuwd hoe zij zich uit die situatie redden. Het kan dus heel goed zijn dat mijn hond het onderspit delft, en zich moet overgeven. Dat is uitstekend! Het leert de hond bescheidenheid. Dat hoef ik hem dan niet meer bij te brengen. Het hoort bij het onderdeel "conflictbeheersing". Iets waar honden beter in zijn dan mensen. Wij laten de boel nog wel eens escaleren, en weten dan niet hoe wij moeten terugkeren naar vrede.
Honden zijn vergevingsgezinder, en verzoenen zich sneller dan mensen.
Maar dat betekent dat je ze wel de gelegenheid moet geven dit gedrag te leren en te onderhouden. Dat wil in de praktijk zeggen dat zij de vrijheid moeten hebben hun gedrag te ontplooien, zonder dat er door ons onmiddellijk ingegrepen wordt omdat wij schrikken van al dat gegrom en gekrijs.
Want dat kan weinig kwaad. (Pas als zij elkaar aanpakken en je hoort niets, is het foute boel).

In de 55 jaar dat ik met duitse herders rondliep, heb ik nooit de dierenarts moeten betalen wegens schade door bijtwonden. Er waren wel eens meningsverschillen met zelfbewuste mannetjes honden, maar nooit ernstig. Veel mensen die aanvankelijk hun reserves hadden jegens herders, heb ik op andere gedachten kunnen brengen, door gewoon in de praktijk een korte demonstratie te geven, zodat zij met eigen ogen konden zien dat er geen serieuze agressie in het spel was.
Meestal wandelde ik dan een kwartiertje mee zodat de honden geen vreemden meer voor elkaar waren. Omdat ik diezelfde mensen de volgende dag weer tegenkom op dezelfde plaats en dezelfde tijd, met precies dezelfde hond.
Daar zijn warme vriendschappen uit voortgekomen.

Een enkeling was zo beledigd dat zijn hond in zijn beleving onheus werd bejegent dat het leek alsof die persoon tot in het diepst van zijn ziel gekwetst was door een Duitse herder.
Dan helpt geen enkele uitleg of demonstratie, en een gezamenlijke wandeling kan je helemaal wel vergeten. Zij verdwenen dan scheldend en tierend uit het gezicht, en ik heb ze nooit meer teruggezien.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 08:14
door linn
Miranda schreef:
linn schreef:'hij is nogal aan het puberen', tja gooi er dan een lange lijn aan als je dat weet.
Skadi is ook nogal aan het puberen. *subzero onderkoeld statement*
(Vertaling: zelden zo'n lastig klerebeest meegemaakt, de zondes van mijn pubertijd worden door de Goden op mij afgewenteld in de vorm van Skadi. Mét rente. En IK was al lauw mak, kun je nagaan.).

Maar die luistert echt wel hoor. Nee, niet altijd perfect de eerste keer. Maar de tweede keer zeker wel. En ze is niet écht gemakkelijk. Dus ja, puberen is echt een bestaand iets (er is nu eenmaal zoiets als hormonen), maar als je het als rotsmoes gebruikt om je hond niet op te voeden ben je wat mij betreft de benaming 'baas' niet waardig :roll:
Ik weet hoe vervelend puberende honden kunnen zijn maar doe er dan idd iets mee. Het moet toch niet zo zijn dat je je hond los gooit, roept 'hij is aan het puberen' en als je hem dan bij je wilt hebben je er daadwerkelijk achteraan moet om hem te vangen.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 09:44
door Zoek stok!
Jesus wat een gelul allemaal Kelev :blah: :blah:

Ga lekker hondengedrag bestuderen zonder dat je mijn honden erbij betrekt. Ik ben totaal niet gediend van jouw herder die mijn roedel komt regelneven. Zoek daar maar fijn baasjes voor die dat interessant vinden om te zien. Ik vind het niet, dus opzouten met je regelneef :ok:

Los van het feit dat je herder geen schijn van kans maakt om te regelneven bij mij. Heerlijk zo'n grote hond en wegjaagherderteef erbij :mrgreen: Het leukste is nog dat er reuen zijn die denken een punt te kunnen maken naar kabouter Bram en dan ineens neus aan neus staan met een Kangalkruising *wat mot jij* Ja, ik zie de voordelen wel :wink:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 10:06
door Zoek stok!
Nanna schreef:Je hebt regelneven en regelneven.
Toen Hoppa laatst zich met uitgestoken borstkas meende te moeten presenteren aan een loslopende snuffelende grote keesachtige hond, keek die even om en gaf toen Hoppa voor drie cent de el van onder uit de zak :smile: . Zaak opgelost :ok: Hoppa maakt nu diepe buigingen als hij die hond ontwaart.
Daar kan ik me nul druk over maken.

Waar ik me wèl druk over maak is over honden die uit het niets aan komen stormen om te "corrigeren". Donder op met je rothond; ik zit daar helemaal niet op te wachten. Als mijn hond correctie behoeft doe ik dat zelf wel.
Ik loop in drukke gebieden en schrik echt niet van wat 'gedoe' onderling. Maar ik ken het type DH wel dat aan komt stormen en denkt de boel even te moeten 'regelen'. Ik had er zo een in de buurt. Baasje vond alles grappig (leuk om hondengedrag te observeren blijkbaar) en de DH maar klooien bij elke hond. Leuk hoor, als je met een ieniemienieteckel loopt :roll:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 10:25
door daywalker
Kelev de oude schreef:
Inge O schreef:
Cantus schreef:is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat er mensen zijn die dat idd mooi vinden om te zien?
nogal :oeps: . wie vindt het nou leuk als een doodvreemde hond jouw hond even de les komt spellen :denken: ?
Nou. ik vind dat wel heel leuk. Want wat honden onder elkaar uitvoeren is helemaal mijn zaak niet. Wanneer wij de buurman uitschelden bemoeit de hond zich daar ook niet mee.
Dus beperk ik mij zoveel mogelijk tot het observeren van het gedrag.
Er zijn mensen die zich ergeren wanneer hun hond iets in de weg gelegd wordt door een andere hond. Maar kijk nu eens rond op een schoolplein. Daar wordt uw kind dagelijks iets in de weg gelegd door andere kinderen. Dat gaat meestal goed, en kinderen leren zich door die interactie te gedragen. Soms gaat het niet goed, en worden kinderen gepest.
Pas dan moeten volwassenen ingrijpen, en de pestkop op andere gedachten brengen.

Met honden onderling gaat het op soortgelijke wijze.
Een herder-reu die in een roedel loopt, neemt daar meestal de leiding. Hij kent zijn honden, en zij staan onder zijn bescherming. Vreemde teven zijn welkom, vreemde reuen niet.
Zij blijven buiten de kring, en mogen op gepaste afstand meelopen. Na een week of wat worden zij geaccepteerd, en mogen zij binnen de kring lopen.
Wij kennen dergelijk gedrag ook hoor. Het heet bij ons ballotage. Pas na een paar weken wordt u door de commissie goedgekeurd als volwaardig lid van de golfclub of tennis vereniging.

Dus als mijn hond de les gelezen wordt door een andere hond, dan vind ik dat alleen maar boeiend, en ben ik benieuwd hoe zij zich uit die situatie redden. Het kan dus heel goed zijn dat mijn hond het onderspit delft, en zich moet overgeven. Dat is uitstekend! Het leert de hond bescheidenheid. Dat hoef ik hem dan niet meer bij te brengen. Het hoort bij het onderdeel "conflictbeheersing". Iets waar honden beter in zijn dan mensen. Wij laten de boel nog wel eens escaleren, en weten dan niet hoe wij moeten terugkeren naar vrede.
Honden zijn vergevingsgezinder, en verzoenen zich sneller dan mensen.
Maar dat betekent dat je ze wel de gelegenheid moet geven dit gedrag te leren en te onderhouden. Dat wil in de praktijk zeggen dat zij de vrijheid moeten hebben hun gedrag te ontplooien, zonder dat er door ons onmiddellijk ingegrepen wordt omdat wij schrikken van al dat gegrom en gekrijs.
Want dat kan weinig kwaad. (Pas als zij elkaar aanpakken en je hoort niets, is het foute boel).

In de 55 jaar dat ik met duitse herders rondliep, heb ik nooit de dierenarts moeten betalen wegens schade door bijtwonden. Er waren wel eens meningsverschillen met zelfbewuste mannetjes honden, maar nooit ernstig. Veel mensen die aanvankelijk hun reserves hadden jegens herders, heb ik op andere gedachten kunnen brengen, door gewoon in de praktijk een korte demonstratie te geven, zodat zij met eigen ogen konden zien dat er geen serieuze agressie in het spel was.
Meestal wandelde ik dan een kwartiertje mee zodat de honden geen vreemden meer voor elkaar waren. Omdat ik diezelfde mensen de volgende dag weer tegenkom op dezelfde plaats en dezelfde tijd, met precies dezelfde hond.
Daar zijn warme vriendschappen uit voortgekomen.

Een enkeling was zo beledigd dat zijn hond in zijn beleving onheus werd bejegent dat het leek alsof die persoon tot in het diepst van zijn ziel gekwetst was door een Duitse herder.
Dan helpt geen enkele uitleg of demonstratie, en een gezamenlijke wandeling kan je helemaal wel vergeten. Zij verdwenen dan scheldend en tierend uit het gezicht, en ik heb ze nooit meer teruggezien.
mensen en dierengedrag vergelijken is onzin.Verder gedragen wilde honden zich in de natuur zich inderdaad een beetje zoals je verteld, maar we leven niet in de wildernis mijn beste en heb je te zorgen, dat je honden geen overlast bezorgen tov. mensen en/of soortgenoten. Je hebt je roedel thuis, laat ze het daar uitvechten. Wanner mijn hond moest aangevallen worden door jouw hond en je grijpt niet in, trapte ik jou helemaal lens. We zullen dan later meemaken of je het nog zo interessant zou vinden om gewoon te blijven staan kijken moest je me nog eens tegenkomen met mijn hond. :denken:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 10:49
door Kelev de oude
Zoek stok! schreef:
Jesus wat een gelul allemaal Kelev
Precies!... Zo kon mijn herder ook reageren.
Ga lekker hondengedrag bestuderen zonder dat je mijn honden erbij betrekt.
Bij mijn weten heb ik nooit de eer gehad u en uw honden te ontmoeten?
Ik ben totaal niet gediend van jouw herder die mijn roedel komt regelneven. Zoek daar maar fijn baasjes voor die dat interessant vinden om te zien. Ik vind het niet, dus opzouten met je regelneef
Het zal u genoegen doen te vernemen dat mijn laatste herder een jaar geleden is doodgegaan.
Momenteel heb ik 4 windhonden. Dat is ook leuk, maar zij overschrijden regelmatig de maximum
snelheid. Tot grote ergernis van wielrenners die zij met enig gemak voorbij stuiven. Dat zet kwaad bloed he?

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 10:55
door malinois
daywalker schreef:Wanner mijn hond moest aangevallen worden door jouw hond en je grijpt niet in, trapte ik jou helemaal lens.
Wie wil je daarvoor meebrengen :smile: :smile:

sorry hoor maar wat een opmerking zeg :smile2: :smile2:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 11:28
door Cantus
malinois schreef:
daywalker schreef:Wanner mijn hond moest aangevallen worden door jouw hond en je grijpt niet in, trapte ik jou helemaal lens.
Wie wil je daarvoor meebrengen :smile: :smile:

sorry hoor maar wat een opmerking zeg :smile2: :smile2:
idd wat een opmerking...

daywalker hou je er wel rekening mee dat je dan het baasje van een regelherder wilt trappen, maar dat diezelfde regelherder zijn baasje ook zal beschermen?

wat een kinderachtige uitspraak :roll:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 11:34
door daywalker
malinois schreef:
daywalker schreef:Wanner mijn hond moest aangevallen worden door jouw hond en je grijpt niet in, trapte ik jou helemaal lens.
Wie wil je daarvoor meebrengen :smile: :smile:

sorry hoor maar wat een opmerking zeg :smile2: :smile2:
We leven hier allemaal in een gemeenschap niet in de wildernis. Voedt je hond op zoals het hoort en als die niet op te voeden is, wat 9 keer van de tien de fout van de eigenaar zelf is, door onkunde of gebrek aan hondenkennis of andere redenen, hou hem/haar dan netjes aan de lijn ipv hem gewoon los te laten als een ongeleid projectiel. Er gelden namelijk wetten en regels voor het houden van honden en die zijn er niet voor de kat zijn viool.
Mijn hond heeft nu levenslang aan de riem gekregen, omdat hij een keer teveel gebeten is door honden van baasjes die het ook wel tof vonden om gewoon staan toe te kijken hoe hun beestje een andere hond toetakelde. Wel de mijne heeft dat een keer teveel meegemaakt en is nu hondagressief geworden en dat krijg je er nu niet meer uit. Dus ja, bij mij ben je aan het verkeerde adres om je hond lekker te laten kloten en om terug te komen op je opmerking "wie wil je daarvoor meebrengen" Ik hoef daar niemand voor mee te brengen hoor, dat merk je dan vanzelf wel :wink: :ok:
Misschien zouden ze elk iemand die zich een hond wil aanschaffen, eerst een cursus moeten laten volgen om te bepalen of ze überhaupt wel geschikt zijn om een hond te houden. Er zouden er veel door de mand vallen vrees ik.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 11:45
door malinois
daywalker schreef:
malinois schreef:
daywalker schreef:Wanner mijn hond moest aangevallen worden door jouw hond en je grijpt niet in, trapte ik jou helemaal lens.
Wie wil je daarvoor meebrengen :smile: :smile:

sorry hoor maar wat een opmerking zeg :smile2: :smile2:
We leven hier allemaal in een gemeenschap niet in de wildernis. Voedt je hond op zoals het hoort en als die niet op te voeden is, wat 9 keer van de tien de fout van de eigenaar zelf is, door onkunde of gebrek aan hondenkennis of andere redenen, hou hem/haar dan netjes aan de lijn ipv hem gewoon los te laten als een ongeleid projectiel. Er gelden namelijk wetten en regels voor het houden van honden en die zijn er niet voor de kat zijn viool.
Bij mij ben je dan namelijk aan het verkeerde adres mr. Malinois.
Om terug te komen op je opmerking "wie wil je daarvoor meebrengen" Ik hoef daar niemand voor mee te brengen hoor, dat merk je dan vanzelf wel :wink: :ok:
Misschien zouden ze elk iemand die zich een hond wil aanschaffen, eerst een cursus moeten laten volgen om te bepalen of ze überhaupt wel geschikt zijn om een hond te houden. Er zouden er veel door de mand vallen vrees ik.
mevrouw voor u :pffff:
Maar dat zul je dan idd. wel meemaken ik denk dat je weleens de verkeerde kunt treffen, ik zou het bij mij iig niet proberen met 3 herders erbij... :N:

Overigens die cursussen, nee hoor doe maar niet... daar valt niet op te controleren nl.

Overigens gelden voor jou ook wetten en regels en dat houdt in dat je met je poten van iemand anders afblijft op straat, oftewel iemand niet mag meppen...

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 11:59
door daywalker
Ik sla geen vrouwen, dus daar hoef jejezelf niet druk over te maken. Mijn comment was trouwens een reactie op de comment van Kelev ! :mrgreen:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 12:25
door malinois
daywalker schreef:Ik sla geen vrouwen, dus daar hoef jejezelf niet druk over te maken. Mijn comment was trouwens een reactie op de comment van Kelev ! :mrgreen:
dat weet ik, maar dan ga je toch niet iemand 'helemaal lens trappen'..... :hmmm: zeker niet als er helemaal niets gebeurd qua schade of wat dan ook alleen maar een regelende hond...
Ja dat is niet leuk snap ik helemaal maar de reactie erop staat totaal niet in verhouding vind ik.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 12:37
door daywalker
malinois schreef:
daywalker schreef:Ik sla geen vrouwen, dus daar hoef jejezelf niet druk over te maken. Mijn comment was trouwens een reactie op de comment van Kelev ! :mrgreen:
dat weet ik, maar dan ga je toch niet iemand 'helemaal lens trappen'..... :hmmm: zeker niet als er helemaal niets gebeurd qua schade of wat dan ook alleen maar een regelende hond...
Ja dat is niet leuk snap ik helemaal maar de reactie erop staat totaal niet in verhouding vind ik.
Mijn Duitse Dog is verknalt door honden van mensen die dezelfde mening zijn toegedaan als Kelev. Mijn laatste herder is zowat half doodgebeten, door 4 honden die ook gewoon hun gang konden gaan. Mijn geduld is nu op. Mijn honden hoeven niet het slachtoffer te worden van andermans onverschilligheid. De volgende die het nodig vind om gewoon te staan kijken terwijl zijn hond of honden die van mij de les komen lezen, heeft de eerste prijs, klaar!! en of dat nu in verhouding staat of niet "so be it"

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 12:44
door Danoontje powerrr
Kelev de oude schreef:
gyanty schreef: Ik vind het in ieder geval niet fijn als een hond mij verplicht tot stoppen. Ik heb geen hekel aan herders, zoals ik dat van geen enkele hond heb, maar ik weet niet dat jij je hond onder controle hebt en mijn honden hadden het gewoonweg niet leuk gevonden.
Door zo op uw strepen te gaan staan begint u al aardig op een Duitse herder te lijken...
Het kan mij in het geheel niet schelen wanneer ik mijn wandeling even moet onderbreken omdat een hond even kennis wil maken, of simpel komt vertellen dat die hei eigenlijk van hem is. Waarom zou mij dat ergeren? Het geeft de kans om diergedrag te observeren, en daar van te leren.
Dat het jou niet kan schelen is een ding, maar je wandelt op een openbare plek.
Er zijn ook mensen die helemaal geen dierengedrag willen observeren.
Die willen gewoon ontspannen langsfietsen zonder 'aangehouden' te worden.

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 13:40
door Kelev de oude
Laat ik het even duidelijk stellen. Ik stond niet lachend toe te kijken bij een dreigende of echte confrontatie. Bij het eerste commando "ga af" gingen zij naast de tegenstander liggen, en was het conflict in de kiem gesmoord.

Wat ik heb willen aangeven is dat Duitse herders graag regelend door het leven gaan. Zij tonen vaak eigen initiatief, en zij zijn daar op geselecteerd. (Zoals een Dalmatiner allemaal vlekjes heeft) Zo zijn zij uiterst bedreven in de boel bij elkaar houden. Dat brengt met zich mee dat die hond zich overal mee moet bemoeien. Want het maakt hem niet uit of hij een toom kippen of een echtpaar met 6 kinderen bijeen moet houden. Veel mensen vonden zijn intelligentie en veelzijdigheid uiterst bruikbaar, en menig mens heeft zijn leven te danken aan een Duitse herder. Menig blinde kon naar buiten met een herder aan zijn zijde. Aan het front dienden zij als rode kruis-hond, en menig soldaat zou zijn leeggebloed als hij niet tijdig door een herder was gevonden.
Veel voorwerpen werden teruggegeven dank zij de voortreffelijke neus van dit dier. En veel criminelen konden worden gearresteerd dank zij een combinatie van al deze voortreffelijke eigenschappen.
Deze hond heeft een uitmuntende staat van dienst, en is nog steeds een veel gevraagde en hoog gewaardeerde reddingshond.

Er is een zwarte periode geweest waar onder invloed van speelfilms de populariteit van de Duitse herder enorm toenam, en dit bezorgde het ras een zeer slechte reputatie. Er werd niet langer gefokt op karakter maar op schoonheid. Het aantal bijtincidenten nam dan ook schrikbarende proporties aan.
Die ongelukkige periode heeft de goede naam van het ras ernstige schade toegebracht. De oorzaak was zoals helaas gebruikelijk, de ongebreidelde hebzucht van de mens.
Na een aantal jaren heeft de rasvereniging strenge voorwaarden uitgevaardigd voor honden waarmee gefokt mocht worden.
Het gevolg is duidelijk waarneembaar. De Duitse herder is weer die betrouwbare kameraad die hij vroeger ook al was. Helaas is de heupdysplasie nog steeds een probleem, maar het karakter is weer in orde.

Je moet echter met alle intelligente honden werken, en zeker met zo'n weerbaar type als de herder. Doe je dat niet, dan vergroot je de kans op ongelukken. Ik zou er niet over peinzen met een onopgevoede Duitse herder onaangelijnd op stap te gaan.
Met een ongehoorzame windhond durf ik dat wel, omdat zij bijna geen hiërarchische structuur kennen. Niemand is bij hen de baas, en niemand hoeft zich te onderwerpen. Daar hebben zij geen tijd voor want zij moeten nog rennen... Ook dit is weer een gevolg van een doelbewuste teeltkeuze.

Maar het is eigenlijk onzin om op een hondenforum een posting te openen met de kop: "Ik haat herders". (Hoewel het wel de aandacht trekt) Ik heb de pest aan mensen die hun weerbare hond totaal niet onder controle hebben.
Maar dat kunnen die honden weer niet helpen.

Nog een enkele algemene opmerking.
Ik krijg nog al eens het verwijt dat je menselijk en dierlijk gedrag niet met elkaar mag vergelijken. Dat is een oude stelling die wij zelf jaren geleden hebben bedacht, omdat het ons goed uitkwam. Die stelling is door veel wetenschappers al enige tientallen jaren verlaten.
Frans de Waal, Jane Goodall, Desmond Morris, Richard Connif, en vele andere prominente ethologen zijn van mening dat wij niet alleen opvallend vaak dierlijk gedrag vertonen, maar dat wij ook daadwerkelijk dieren zijn.
Zoogdieren> primaten> Homo Sapiens. Wij staan alleen bovenaan de voedselketen. Nog wel...

En wat Daily Walker betreft;
Och...

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 14:04
door renee-uk
Kelev de oude schreef:Na een aantal jaren heeft de rasvereniging strenge voorwaarden uitgevaardigd voor honden waarmee gefokt mocht worden.
Het gevolg is duidelijk waarneembaar. De Duitse herder is weer die betrouwbare kameraad die hij vroeger ook al was. Helaas is de heupdysplasie nog steeds een probleem, maar het karakter is weer in orde.
was dat maar waar :jank:

en zelfs als dat zo zou zijn (wat dus niet zo is) blijf je nog zitten met mensen die buiten de rasvereniging om fokken.
zoals je zelf al zegt is een dh een hond die goed in de markt ligt en met ouderdieren die een stamboom hebben mag je gewoon fokken en krijg je een stamboom, ook buiten de rasvereniging om.
de dh die je tegenkomt op straat of in het bos heeft echt geen bordje 'keurfok of geen keurfok' om zn nek hangen.

ik ben gek op duitse herders anders zou ik ze zelf niet hebben, maar daarom bekijk ik ze nog niet door een roze bril.
er is ontzettend veel verpest aan het ras en ik heb er mijn twijfels over of dat ooit nog goed zal komen, zeker zolang die hele keurfok de wassen neus blijft die het geworden is en ook een aantal gerenomeerde fokkers maar een beetje in de marges blijven aanklooien :M:

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 14:20
door Miranda
Kelev de oude schreef:Maar het is eigenlijk onzin om op een hondenforum een posting te openen met de kop: "Ik haat herders". (Hoewel het wel de aandacht trekt)
Heb je de openingspost gelezen, Kelev?

Re: "Ik haat herders"

Geplaatst: 20 apr 2011 14:27
door Kelev de oude
renee-uk schreef:
was dat maar waar
Ik refereer aan de diepe ellende uit de jaren 60 en 70.
Men is ondanks de bezwaren die jij terecht aanvoert toch behoorlijk vooruit gegaan.
Ik heb in ieder geval 3 voortreffelijke herders kunnen houden, en wat ik vandaag tegenkom aan Duitse herders zie ik geen onbetrouwbare angstbijters die in de zwarte periode zo vaak voorkwamen. Ze verschijnen ook weer wat vaker dan voorheen.
er is ontzettend veel verpest aan het ras en ik heb er mijn twijfels over of dat ooit nog goed zal komen, zeker zolang die hele keurfok de wassen neus blijft die het geworden is en ook een aantal gerenomeerde fokkers maar een beetje in de marges blijven aanklooien
Helaas zijn er meer rassen die door onzorgvuldig fokken populair worden. Zo zie ik nog maar opvallend weinig rottweilers. Dat zal ook wel niet voor niks zijn.
Maar als je alles somber inziet, welke honden kan je dan nog houden? Ik heb geen echte rose bril, maar wel een met een rose randje dat wel.