Het HondenForum

Casey schreef:Mocht je toch willen volhouden dat hond en mens hetzelfde zijn, dan is het wellicht zinvol je te realiseren dat een teef helaas biologisch gezien een sterk verhoogde kans op potentiëel dodelijke problemen met haar voortplantingsorganen heeft.
De kans dat een intacte teef ooit in haar leven kanker aan haar melkklieren of een baarmoederontsteking krijgt, is ongeveer 45%. In beide gevallen is de beste behandeling opereren. De kans op borstkanker bij een vrouw is ongeveer 11%, een baarmoederontsteking komt zover ik weet eigenlijk nooit voor. Ook daarom niet te vergelijken dus. Er zijn overigens vrouwen die een sterk verhoogde kans op borstkanker hebben, bijvoorbeeld omdat ze aan het BRCA1 gendefect lijden.

Kees

Hanneke2 schreef:

malinois schreef:

Hanneke2 schreef:
Ik heb het nog nooit zelf bij de hand gehad, maar zo langzamerhand neig ik wat teven betreft toch wel naar vroeg castreren, denk ik. Ik zie om me heen diverse gecastreerde teven gezond en wel stokoud worden zonder noemenswaardige gedragsproblemen.

Ik zie zo goed als alleen maar intacte teven zonder enig probleem, worden nooit achterna gezeten door zwermen reuen of wat dan ook. Xena wordt dit jaar 10 en ik heb werkelijk nog nooit last van dergelijke reuen gehad.
Ik zou een teef dus niet laten castreren en al helemaal niet mocht het om medische redenen wel moeten zoals bij Dusty, dan pas als ze wat ouder zijn.

Ik ken toch wel wat ongecastreerde teven die (nog afgezien van het gedoe tijdens de loopsheid) echt strontchagrijnig zijn in de periode na die loopsheid. Ik heb teefjes ook wel helemaal zien opleven na een castratie, dan werden ze weer hun vrolijke gezellige zelf.

Bij Lilo zie ik in elk geval geen nadelen van die vroege castratie. Ze is heel speels, maar niet onnozel (meer, ze is inmiddels echt wel 'volwassen' geworden), ze vindt reuen heel leuk en andersom ook, ze is gek op jonge puppies en is daar superlief mee. Er zit qua gedrag wellicht wel wat extra pit in, maar ze kan met de meeste honden best overweg. En haar gedrag is lekker gelijkmatig, ik weet exact wat ik van haar kan verwachten. Bij een ongecastreerde teef blijf je volgens mij dat onvoorspelbare hebben.

Nogmals, bij een reu zie ik het anders, maar een teef wordt in mijn ogen bepaald niet slechter van een castratie.

Casey schreef:

malinois schreef:daarom vind ik het ook onzin om het daarvoor te doen, je haalt een mens toch ook niet leeg omdat je weleens iets zou kunnen krijgen?
Waarom een hond dan wel?

O jee, Malinois weer met haar aloude kul-argument. Het is je wellicht nooit opgevallen, Malinois, maar een hond is geen mens.
Daarom slapen wij mensen meestal niet buiten in een kennel, voed je kinderen niet op met een slipband laat staan een prikker (en wie een stroomband zou gebruiken op een lastig jongetje zou waarschijnlijk in de bak terecht komen, gebruik je een clicker dan is een psychiatrisch ziekenhuis wellicht je eindbestemming).
Vrouwen bevallen meestal niet in een houten kist, en de pasgeboren kinderen worden bijna nooit aan de hoogste bieder verkocht. Een meisje van een maand of twee onder fokkersvoorwaarden elders plaatsen is al helemaal extreem ongebruikelijk.
Kortom, een hond is geen mens en die twee zomaar met elkaar vergelijken slaat dus ten enen male nergens op. Mocht je toch willen volhouden dat hond en mens hetzelfde zijn, dan is het wellicht zinvol je te realiseren dat een teef helaas biologisch gezien een sterk verhoogde kans op potentiëel dodelijke problemen met haar voortplantingsorganen heeft.
De kans dat een intacte teef ooit in haar leven kanker aan haar melkklieren of een baarmoederontsteking krijgt, is ongeveer 45%. In beide gevallen is de beste behandeling opereren. De kans op borstkanker bij een vrouw is ongeveer 11%, een baarmoederontsteking komt zover ik weet eigenlijk nooit voor. Ook daarom niet te vergelijken dus. Er zijn overigens vrouwen die een sterk verhoogde kans op borstkanker hebben, bijvoorbeeld omdat ze aan het BRCA1 gendefect lijden. Bij deze vrouwen is een preventieve amputatie + castratie wel degelijk een optie die aangeboden en ook uitgevoerd wordt. Dus zelfs wanneer je persé een vrouw met een hond wilt vergelijken dan nog slaat je argument nergens op, omdat juist bij vrouwen die net als teven een sterk verhoogd risico lopen het 'leeghalen' wel degelijk een mogelijke, preventieve behandeling is.

Ik ben trouwens geen voorstander van vroeg (voor 6 maanden) steriliseren van teefjes maar soms doe ik het wel: bijvoorbeeld bij opvangpuppies voor ze naar hun nieuwe huis gaan (nu twee pups (teefje en reutje) van ca. 4 maand in de opvang, die worden volgende week gecastreerd). En die krijgen daar helemaal niets van.

Kees

Casey schreef:Ik ben trouwens geen voorstander van vroeg (voor 6 maanden) steriliseren van teefjes maar soms doe ik het wel: bijvoorbeeld bij opvangpuppies voor ze naar hun nieuwe huis gaan (nu twee pups (teefje en reutje) van ca. 4 maand in de opvang, die worden volgende week gecastreerd). En die krijgen daar helemaal niets van.

Kees

malinois schreef:De nadelen hiervan zijn voor mij vele malen groter dan die kleine kans op kanker.

Casey schreef:

malinois schreef:De nadelen hiervan zijn voor mij vele malen groter dan die kleine kans op kanker.

Hahaha, die KLEINE kans op kanker vooral. Geef eens snel en zonder op te zoeken antwoord: is de kans op longkanker bij verstokte rokers miniem, klein, gemiddeld, groot of heel groot?

Kees

Casey schreef:

malinois schreef:De nadelen hiervan zijn voor mij vele malen groter dan die kleine kans op kanker.

Hahaha, die KLEINE kans op kanker vooral. Geef eens snel en zonder op te zoeken antwoord: is de kans op longkanker bij verstokte rokers miniem, klein, gemiddeld, groot of heel groot?

Kees

Marion. schreef:En jij dan. Snel. Hoe groot is de kans op baarmoederhalskanker bij vrouwen waar de hele zooi uit is gehaald? Toch doen ze dat bij vrouwen ook niet preventief? Waarom niet?

malinois schreef:ja kleine kans ja,

Casey schreef:

Marion. schreef:En jij dan. Snel. Hoe groot is de kans op baarmoederhalskanker bij vrouwen waar de hele zooi uit is gehaald? Toch doen ze dat bij vrouwen ook niet preventief? Waarom niet?

Bij vrouwen waar alles is uitgehaald neem ik aan 0%? En bij vrouwen gebeurt dit soms WEL preventief, namelijk in gevallen waarbij de vrouw weet dat ze een sterk verhoogde kans op borstkanker en kanker aan de eierstokken heeft. Bijvoorbeeld vrouwen die lijden aan het BRCA1 gendefect. Hierbij mag ook nog opgemerkt worden dat deze ingreep voor vrouwen VEEL ingrijpender is dan bij teven (wegens verschillen in de cyclus van vrouwen en teven). Een vrouw raakt dan plotsklaps in de overgang, kan last krijgen van osteoporose et cetera. Een teef komt gewoon continue in de anoestrale fase van haar cyclus, en daar zit ze de helft van de tijd toch al in. De vergelijking tussen teven en vrouwen gaat dus echt zo verschrikkelijk mank dat die gewoon nergens op slaat.

malinois schreef:ja kleine kans ja,

Haha, dus al dat geld dat de overheid in rookpreventie stopt is weggegooid? Geweldig. Je hebt gelijk hoor, de kans is maar iets van 17% voor rokende mannen en nog minder voor vrouwen (11, 12 %) dus volgens jouw vorm van redeneren is dat miniem, zeker in vergelijking met de kleine kans van ongeveer 25% op mammatumoren bij intacte teven...

Kees