Het HondenForum

Oké, iets helderder inmiddels

@Inge: Ik merk dat ik hier de hele dag al over aan het nadenken ben. En ondanks dat het indruist tegen alles wat ik ooit geleerd heb (en dus ook doorgeef), klinkt het wel uitermate logisch. Ik ga niet in één keer van mijn standpunt afstappen (geen brok én bot combineren - zo staat gebeiteld in steen! - ), maar ik ga me er wel verder in verdiepen. De stenen tafelen worden papier en potlood, merk ik
En het gummetje ligt klaar.

Mede omdat ik de enorme wetenschappelijke fouten in mwillows' argumenten en redenatie ook zie. Het is absoluut niet mijn field of expertise, maar ik kan nog steeds logisch redeneren, en heb wél enige anatomische basiskennis. Dat jij een wetenschappelijke achtergrond hebt (en in mijn boek een logisch en nuchter redenerend persoon bent) speelt ook mee
Ik ga eens een vriend (die dierenarts is) vragen wat zijn mening is. En waaróm.

Oi. Groeien door toegevoegde kennis. Altijd fijn

mwillow schreef:

Inge O schreef:en dat was dus jouw 'zwaar alkalisch'?

Je blaat maar fijn verder, Inge.
Ref. Rauwe voeding voor honden...Mogens Eliasen

Anders gewoon zelf even de Bisas (of hoe heet dat scheikunde-boekje met tabellen ook alweer?) er weer even bij pakken? I.p.v. iemand met ogen dicht volgen?

Edit. Bias was het volgens mij. Gotsiedikkie, ik heb bijna de neiging om op zolder de verhuisdozen met studieboeken tevoorschijn te halen. Maar doe het toch maar niet. Er willen hier 2 honden uit.

Zou het zeker gaan opbouwen wij zijn begonnen met kipfilet zo naar een kippevleugeltjes en drumstikjes
toen naat kippebouten en zo krijgen ze hier hele kippen
en moet jij betalen voor de kipkarkassen?
haal ze gratis op bij de kippepoelier en zitten dikke stukken vlees bij kippenekjes soms

ik geef er ook niets bij

yvon schreef:Zou het zeker gaan opbouwen wij zijn begonnen met kipfilet zo naar een kippevleugeltjes en drumstikjes
toen naat kippebouten en zo krijgen ze hier hele kippen
en moet jij betalen voor de kipkarkassen?
haal ze gratis op bij de kippepoelier en zitten dikke stukken vlees bij kippenekjes soms

ik geef er ook niets bij

Je hebt het tegen mij denk Het kostte 2 euro.

blondie schreef:

yvon schreef:Zou het zeker gaan opbouwen wij zijn begonnen met kipfilet zo naar een kippevleugeltjes en drumstikjes
toen naat kippebouten en zo krijgen ze hier hele kippen
en moet jij betalen voor de kipkarkassen?
haal ze gratis op bij de kippepoelier en zitten dikke stukken vlees bij kippenekjes soms

ik geef er ook niets bij

Je hebt het tegen mij denk Het kostte 2 euro.

zo dat is niet niks
want zij kunnen er niets mee tenzij er vraag naar gemalen kipkarkassen is dan moet wij 0,75 euro betalen per KG
kippenekken 1,00 euro per KG

Indien iemand hier in de buurt van Tilburg is; Ik heb nog 17 zakjes gemalen kipkarkas van de poelier in de vriezer, Boedha kreeg er erge diaree van met stukjes onverteerd bot erin en ik ben me echt de pleuris geschrokken dus ik geef ze niet meer dus als iemand ze wil hebben?

Anders gaan ze op vrijdag de kliko in

Miranda schreef: Ik ga eens een vriend (die dierenarts is) vragen wat zijn mening is. En waaróm.

Dit is zijn antwoord:

Beetje academische discussie daar voedsel de maag pas verlaat als het een bepaalde grootte en consistentie heeft. Wat dus zoveel wil zeggen dat 'grote' stukken bot zolang in de maag blijven zitten tot ze kleiner/weker zijn en dat mooie pap vrij snel verdwijnt (en dus alleen stukjes bot achterlaat). Daarnaast wordt er natuurlijk ook zat botweefsel uitgepoept.
En ik zie het verschil niet zo tussen pens en brokken (buiten wat bacterien). Bestaan allebei uit een relatief grote onverteerbare fractie met wat eiwitten, vet en suikers.
Anders gezegd zou het, volgens de tegenstanders, ook mis moeten gaan als je het rauwvlees-met-bot zou combineren met een sneetje volkorenbrood.

Conclusie: Dat brok en bot niet samen gegeven kunnen worden is dus wetenschappelijk gezien onzin.
Weten we dat ook weer.

Miranda schreef:

Miranda schreef: Ik ga eens een vriend (die dierenarts is) vragen wat zijn mening is. En waaróm.

Dit is zijn antwoord:

Beetje academische discussie daar voedsel de maag pas verlaat als het een bepaalde grootte en consistentie heeft. Wat dus zoveel wil zeggen dat 'grote' stukken bot zolang in de maag blijven zitten tot ze kleiner/weker zijn en dat mooie pap vrij snel verdwijnt (en dus alleen stukjes bot achterlaat). Daarnaast wordt er natuurlijk ook zat botweefsel uitgepoept.
En ik zie het verschil niet zo tussen pens en brokken (buiten wat bacterien). Bestaan allebei uit een relatief grote onverteerbare fractie met wat eiwitten, vet en suikers.
Anders gezegd zou het, volgens de tegenstanders, ook mis moeten gaan als je het rauwvlees-met-bot zou combineren met een sneetje volkorenbrood.

Conclusie: Dat brok en bot niet samen gegeven kunnen worden is dus wetenschappelijk gezien onzin.
Weten we dat ook weer.

Als jouw dierenarts het verschil tussen pens en brokken niet begrijpt, uberhaupt maakt (pens is slechts een klein onderdeel van barf ), dan kan ik hem niet echt serieus nemen in zijn voedingsadviezen.
Wanneer bot te lang alleen achterblijft in de maag, zie je veelal dat de hond het weer uitkotst. Bovendien zorgen botsplinters voor overlast zonder vlees/pens/vacht waarin het kan kapselen. Uiteraard ben ik ook geen wetenschapper,maar ik loop dan ook niet te koop met wetenschappelijk geziene zin. Doe er je profijt mee of laat het links liggen, maar ga je hond niet mishandelen door hem rauw bot en brokken te geven.

Inge O schreef: goede da heb je .

Is mijn dierenarts niet, is een vriend. Ik vraag hem wel eens om advies, maar voor echt huisdierenarts woont 'ie te ver weg. Jammer genoeg.

@Bennie: lezen is een hele kunst, hè?
Even dooroefenen nog.

En van botten die uitgekotst worden zie ik het probleem ook niet.
Edit: En dat "inkapselen" is al helemaal onzin
Zo wérkt het niet in de maag. Gewoon niet.
Jij mag mij een hondenmishandelaar noemen hoor, als je je daar beter bij voelt. Ik wijzig liever mijn mening op basis van voortschrijdende inzichten, maar als jij dat mishandeling vindt, mág dat

Wat is er mis met mijn leeskunsten? Rot toch op raar wijf. Geef je hond lekker bot met brokken, kun je daarna bij je vriend op bezoek om dat ie darmverstopping heeft of andere ellende.

Weet je, ik kan hier serieus enorm boos over worden. Er lopen hier heel veel mensen met nul verstand van barf op het hondenforum, en met jullie geblaat denken die wellicht dat ze hun hond een plezier doen om naast de brokken een lekker kipkarkasje te geven of wellicht meer dan een die ze van de poelier meebietsen. En dat is simpelweg niet goed voor een hond, hoe je het ook went of keert, of wat een DA er ook wel niet van denkt.

bennie schreef:Wat is er mis met mijn leeskunsten?

Jij hebt duidelijk moeite met begrijpend lezen als je niet ziet hoe hij brok en pens vergelijkt.

Rot toch op raar wijf.

Het niveau stijgt met de emoties, merk ik.
Maar nee, ga ik niet doen, zelfs niet als je me dat vriendelijk verzoekt.

Geef je hond lekker bot met brokken, kun je daarna bij je vriend op bezoek om dat ie darmverstopping heeft of andere ellende.

Geef me inplaats van jouw nogal 'vriendelijk' verwoorde - en tevens achterhaalde - mening dan de wetenschappelijke argumentatie dat ik er naast zit? Kun je niet.
Ik geef overigens geen brok, maar dat terzijde.

Miranda schreef:

bennie schreef:Wat is er mis met mijn leeskunsten?

Jij hebt duidelijk moeite met begrijpend lezen als je niet ziet hoe hij brok en pens vergelijkt.

Rot toch op raar wijf.

Het niveau stijgt met de emoties, merk ik.
Maar nee, ga ik niet doen, zelfs niet als je me dat vriendelijk verzoekt.

Geef je hond lekker bot met brokken, kun je daarna bij je vriend op bezoek om dat ie darmverstopping heeft of andere ellende.

Geef me inplaats van jouw nogal 'vriendelijk' verwoorde - en tevens achterhaalde - mening dan de wetenschappelijke argumentatie dat ik er naast zit? Kun je niet.
Ik geef overigens geen brok, maar dat terzijde.

Waarom zou ik wetenschappelijk bewijs moeten leveren, je bent een raar wijf, wat ik je zeg. Ben jou helemaal geen enkel bewijs verschuldigd. Jouw DA is geen wetenschapper, als je zo graag wetenschappelijk wilt zijn, dan bewijs je maar wetenschappelijk dat het geen kwaad kan bot met brokken te voeren. Maar ga geen onzin lopen verkopen, wat ook nog eens gevaarlijk is en vervolgens om wetenschappelijk bewijs zeuren van het tegendeel. Werkelijk waar, de wereld op z'n kop. En dan wel zeggen dat je zelf geen brok voert, nou nou nou.

En nee, ik heb geen behoefte om vriendelijk te doen wanneer je zulke nonsense loopt te verkopen, wat ronduit gevaarlijk is.

bennie schreef:Ben jou helemaal geen enkel bewijs verschuldigd.

Nee, je bent me helemaal niks verschuldigd. Behalve excuses voor je schelden, maar die ga ik vast niet krijgen. Never mind dus maar.

als je zo graag wetenschappelijk wilt zijn, dan bewijs je maar wetenschappelijk dat het geen kwaad kan bot met brokken te voeren.

Maar mijn beste Bennie....dat dééd hij ook. Dat je het niet begrijpt, daar kan ik dan weer niks aan doen
We zijn niet allemaal begiftigd met dezelfde intelectuele gaven of kennis.

Kijk, ik heb het ook altijd geroepen, niet combineren, want gevaarlijk. Maar als ik er achter kom dat het wetenschappelijk gezien onzin is wat ik zeg, dan ben ik bereid mijn mening navenant aan te passen en toe te geven dat ik eerder dus fout zat. Dat jij dat niet kunt of wilt is niet erg, maar om mij dan vervolgens aan te vallen, lijkt me een wat overtrokken reactie.

Miranda schreef:

bennie schreef:Ben jou helemaal geen enkel bewijs verschuldigd.

Nee, je bent me helemaal niks verschuldigd. Behalve excuses voor je schelden, maar die ga ik vast niet krijgen. Never mind dus maar.
Inderdaad, want ook die ben ik je niet verschuldigd, en wie denk je wel niet dat je bent om dat te oordelen?

als je zo graag wetenschappelijk wilt zijn, dan bewijs je maar wetenschappelijk dat het geen kwaad kan bot met brokken te voeren.

Maar mijn beste Bennie....dat dééd hij ook. Dat je het niet begrijpt, daar kan ik dan weer niks aan doen
We zijn niet allemaal begiftigd met dezelfde intelectuele gaven of kennis.

Kijk, ik heb het ook altijd geroepen, niet combineren, want gevaarlijk. Maar als ik er achter kom dat het wetenschappelijk gezien onzin is wat ik zeg, dan ben ik bereid mijn mening navenant aan te passen en toe te geven dat ik eerder dus fout zat. Dat jij dat niet kunt of wilt is niet erg, maar om mij dan vervolgens aan te vallen, lijkt me een wat overtrokken reactie.

Wat deed hij, ik zie geen enkele wetenschappelijke onderbouwing hoor, laat staan een biochemische. Dat heeft geen ruk met begrijpen te maken, maar dat jij dat denkt zegt mij wel weer genoeg over jou. Met gezond verstand heeft het wel te maken, maar jij stond duidelijk niet vooraan in de rij toen dat werd uitgegeeld. Swa, maar ga dan anderen geen onzin verkopen please.

Pffff ... nou ik combineer niet brok en vers in 1 maaltijd, maar varieer en dat gaat prima.
Maar jongens kom op, de ene brok is ook de andere niet. En ik ken ook de brokvariant die je moet aanmaken met heet water etc.
Hier gewoon op dagen geperste brok, wat er met smaak in gaat, en ook dagen vers, van smuldier tot echt botvlees en ook daar gaan ze goed mee.
Oh en daarnaast nog eens de groenten en af en toe een aardappeltje, spaghetti of rijst dat gaat er ook gewoon in.

Nou ja, zonder wetenschappelijk bewijs, maar wel met al heel wat jaar ervaring: een hond moet wel (kunnen) wennen aan rauw voer. Wat dat betreft ben ik het wel met Bennie eens om niet zomaar hele kippen te gaan voeren als je hond al jaren lang op een geexpandeerde brok staat. Of je die kippen nu tegelijkertijd of naast de brokken geeft. Ik zie/lees/hoor te vaak mensen die na één poging rauw voeren roepen dat hun hond er niet tegen kan (diarree, braken etc.).
Daarmee wil ik niet zeggen dat rauw voeren ingewikkeld is, maar het is wel fijn als je een beetje weet wat je doet.

Ik ben ook wel benieuwd naar het wetenschappelijk bewijs dat er suikers in pens zitten.

Lang leve Google!

Nutrition Facts Tripe

Total Fat 5.77g 9%
Saturated Fat 2.97g 15%
Polyunsaturated Fat 0.102g
Monounsaturated Fat 1.91g
Cholesterol 138.83mg 46%
Sodium 543.01mg 23%
Potassium 394.68mg 11%
Total Carbohydrate 0g 0%
Dietary Fiber 0g 0%
Protein 21.28g 43%
Alcohol 0g

Vitamin A 0 % Vitamin C 7 %
Calcium 1 % Iron 16 %
Vitamin D 0 % Vitamin E 0 %
Thiamin 0 % Riboflavin 12 %
Niacin 0 % Folate 1 %
Vitamin B-6 2 % Vitamin B-12 28 %
Phosphorus 12 % Magnesium 3 %
Zinc 24 % Copper 7 %

Miranda schreef:

Miranda schreef: Ik ga eens een vriend (die dierenarts is) vragen wat zijn mening is. En waaróm.

Dit is zijn antwoord:

Beetje academische discussie daar voedsel de maag pas verlaat als het een bepaalde grootte en consistentie heeft. Wat dus zoveel wil zeggen dat 'grote' stukken bot zolang in de maag blijven zitten tot ze kleiner/weker zijn en dat mooie pap vrij snel verdwijnt (en dus alleen stukjes bot achterlaat). Daarnaast wordt er natuurlijk ook zat botweefsel uitgepoept.
En ik zie het verschil niet zo tussen pens en brokken (buiten wat bacterien). Bestaan allebei uit een relatief grote onverteerbare fractie met wat eiwitten, vet en suikers.
Anders gezegd zou het, volgens de tegenstanders, ook mis moeten gaan als je het rauwvlees-met-bot zou combineren met een sneetje volkorenbrood.

Conclusie: Dat brok en bot niet samen gegeven kunnen worden is dus wetenschappelijk gezien onzin.
Weten we dat ook weer.

Wat ik uit het verhaal van da lees is het verhaal wat er in de maag gebeurt, maar niet daarna.
De meeste ongelukken met botten van dieren gebeuren niet in de maag, de maag is zeer sterk en zal zelden geperforeerd worden.
De darmen daarin tegen, daarvan hoor je veel vaker operatie's, verstopt door runderbot bv.
Daarover lees ik niks in dit verhaal, want ook dingen die de darm kunnen verstoppen of perforeren kunnen de maag verlaten.

Naast dit bestaat pens niet uit een grote onverteerdebare fractie, neem de proef op de som maar eens en voer pens en weeg daarna de ontlasting. Doe dit dit ook eens met brok en merk het verschil...
Brok bestaat dus voor een groter deel uit onverteerbare fractie, koolhydraten wel te verstaan, voor een hond niet nodig om te leven.
Zonder eiwit en vet kan een hond niet en dat is wat o.a. in pens zit.

Rami schreef:Nou ja, zonder wetenschappelijk bewijs, maar wel met al heel wat jaar ervaring: een hond moet wel (kunnen) wennen aan rauw voer. Wat dat betreft ben ik het wel met Bennie eens om niet zomaar hele kippen te gaan voeren als je hond al jaren lang op een geexpandeerde brok staat. Of je die kippen nu tegelijkertijd of naast de brokken geeft. Ik zie/lees/hoor te vaak mensen die na één poging rauw voeren roepen dat hun hond er niet tegen kan (diarree, braken etc.).
Daarmee wil ik niet zeggen dat rauw voeren ingewikkeld is, maar het is wel fijn als je een beetje weet wat je doet.

Weet niet of het direct op mij gericht is de reactie. Maar ja het is waar dat je even moet nadenken wat je geeft en hoe de hond reageert, staat ook nog hier denk dat ik in paniek schreef dat het bot van de kippenbout ook mee was opgevreten :N:
"goed zo" zeiden mensen, de hond weet er raad mee.
In mijn geval ben ik dus af en toe vers gaan voeren, de andere hond kreeg bij vorige baas regelmatig vers dus die wist echt wel hoe er mee om te gaan. Pens en smuldier gaf ik overigens toch wel al, en dan ga je kijken wat nog meer.
Ik vind het heerlijk om ze te zien genieten aan een knook of inderdaad nu dus een kipkarkas, of een kippenbot.
Het is gewoon wel even een stap die je neemt om het te geven, terwijl het instinct van de dieren gewoon nog steeds goed is, ze kauwen en kraken en weten wat lekker is

Inge O schreef: pfff, er zit 0% alcohol in .
dan hoef ik het ook niet .

Terwijl het toch o zo lekker is, verse pens! ( )

blondie schreef:

Rami schreef:Nou ja, zonder wetenschappelijk bewijs, maar wel met al heel wat jaar ervaring: een hond moet wel (kunnen) wennen aan rauw voer. Wat dat betreft ben ik het wel met Bennie eens om niet zomaar hele kippen te gaan voeren als je hond al jaren lang op een geexpandeerde brok staat. Of je die kippen nu tegelijkertijd of naast de brokken geeft. Ik zie/lees/hoor te vaak mensen die na één poging rauw voeren roepen dat hun hond er niet tegen kan (diarree, braken etc.).
Daarmee wil ik niet zeggen dat rauw voeren ingewikkeld is, maar het is wel fijn als je een beetje weet wat je doet.

Weet niet of het direct op mij gericht is de reactie. Maar ja het is waar dat je even moet nadenken wat je geeft en hoe de hond reageert, staat ook nog hier denk dat ik in paniek schreef dat het bot van de kippenbout ook mee was opgevreten :N:
"goed zo" zeiden mensen, de hond weet er raad mee.
In mijn geval ben ik dus af en toe vers gaan voeren, de andere hond kreeg bij vorige baas regelmatig vers dus die wist echt wel hoe er mee om te gaan. Pens en smuldier gaf ik overigens toch wel al, en dan ga je kijken wat nog meer.
Ik vind het heerlijk om ze te zien genieten aan een knook of inderdaad nu dus een kipkarkas, of een kippenbot.
Het is gewoon wel even een stap die je neemt om het te geven, terwijl het instinct van de dieren gewoon nog steeds goed is, ze kauwen en kraken en weten wat lekker is

Nee, helemaal niet hoor. Ik onderschreef Bennies woorden over mensen die uit het niets ineens rauwe kippen gaan voeren aan hun hond/honden (terwijl ze jarenlang een geexpandeerde brok kregen).
Jouw honden krijgen immers al van alles (pens, kvv, tafelresten, lees ik). Ik zou - als ik jou was - ook regelmatig wat vette vis geven. Vis is goed, wordt niet verwerkt in smuldier etc., is dus echt een aanvulling. En met een zalmkop doen ze ook nog eens lekker lang.

Rami schreef:Lang leve Google!

Nutrition Facts Tripe

Total Fat 5.77g 9%
Saturated Fat 2.97g 15%
Polyunsaturated Fat 0.102g
Monounsaturated Fat 1.91g
Cholesterol 138.83mg 46%
Sodium 543.01mg 23%
Potassium 394.68mg 11%
Total Carbohydrate 0g 0%
Dietary Fiber 0g 0%
Protein 21.28g 43%
Alcohol 0g

Vitamin A 0 % Vitamin C 7 %
Calcium 1 % Iron 16 %
Vitamin D 0 % Vitamin E 0 %
Thiamin 0 % Riboflavin 12 %
Niacin 0 % Folate 1 %
Vitamin B-6 2 % Vitamin B-12 28 %
Phosphorus 12 % Magnesium 3 %
Zinc 24 % Copper 7 %

Sorry, my bad!

Ik ging er van uit dat jullie vuile pens gaven, en geen gespoelde pens Domdomdom.
Tsja, dat zal de rest van het verhaal ook wel niet kloppen, hè?

En natuurlijk moet je rauw voeren opbouwen. Maar dáár ging deze 'discussie' niet over.

Ennieweezz...ik heb verder weinig behoefte om hier nog over door te praten. Komt voornamelijk door de gezellige reacties. Ik weet in elk geval wat ik weet nu.
De rest mag fijn verder leven in het fijne gevoel dat zij gelijk hebben, en wellicht voelen ze zich hier ook wel thuis.
Gezien het niveau van sommige reacties kan ik dat niet uitsluiten.

Wat een bozige reactie, Miranda. :N:
Wel jammer. Ik ben altijd behoorlijk serieus als het om voer gerelateerde topics gaat (ook wat andere topics betreft, trouwens).

Miranda schreef:

Rami schreef:Lang leve Google!

Nutrition Facts Tripe

Total Fat 5.77g 9%
Saturated Fat 2.97g 15%
Polyunsaturated Fat 0.102g
Monounsaturated Fat 1.91g
Cholesterol 138.83mg 46%
Sodium 543.01mg 23%
Potassium 394.68mg 11%
Total Carbohydrate 0g 0%
Dietary Fiber 0g 0%
Protein 21.28g 43%
Alcohol 0g

Vitamin A 0 % Vitamin C 7 %
Calcium 1 % Iron 16 %
Vitamin D 0 % Vitamin E 0 %
Thiamin 0 % Riboflavin 12 %
Niacin 0 % Folate 1 %
Vitamin B-6 2 % Vitamin B-12 28 %
Phosphorus 12 % Magnesium 3 %
Zinc 24 % Copper 7 %

Sorry, my bad!

Ik ging er van uit dat jullie vuile pens gaven, en geen gespoelde pens Domdomdom.
Tsja, dat zal de rest van het verhaal ook wel niet kloppen, hè?

En natuurlijk moet je rauw voeren opbouwen. Maar dáár ging deze 'discussie' niet over.

Ennieweezz...ik heb verder weinig behoefte om hier nog over door te praten. Komt voornamelijk door de gezellige reacties. Ik weet in elk geval wat ik weet nu.
De rest mag fijn verder leven in het fijne gevoel dat zij gelijk hebben, en wellicht voelen ze zich hier ook wel thuis.
Gezien het niveau van sommige reacties kan ik dat niet uitsluiten.

Mooi, ik heb namelijk liever dat je je mond houdt, dan dat je mensen naar de dierenarts jaagt.

Rami schreef:Nee, helemaal niet hoor. Ik onderschreef Bennies woorden over mensen die uit het niets ineens rauwe kippen gaan voeren aan hun hond/honden (terwijl ze jarenlang een geexpandeerde brok kregen).
Jouw honden krijgen immers al van alles (pens, kvv, tafelresten, lees ik). Ik zou - als ik jou was - ook regelmatig wat vette vis geven. Vis is goed, wordt niet verwerkt in smuldier etc., is dus echt een aanvulling. En met een zalmkop doen ze ook nog eens lekker lang.

oh die was ik vergeten, kom uit vissersdorp... haringstaarten krijgen ze ook regelmatig

Miranda schreef:Ik ging er van uit dat jullie vuile pens gaven, en geen gespoelde pens Domdomdom.
Tsja, dat zal de rest van het verhaal ook wel niet kloppen, hè?

En natuurlijk moet je rauw voeren opbouwen. Maar dáár ging deze 'discussie' niet over.

Ennieweezz...ik heb verder weinig behoefte om hier nog over door te praten. Komt voornamelijk door de gezellige reacties. Ik weet in elk geval wat ik weet nu.
De rest mag fijn verder leven in het fijne gevoel dat zij gelijk hebben, en wellicht voelen ze zich hier ook wel thuis.
Gezien het niveau van sommige reacties kan ik dat niet uitsluiten.

Wat reageer jij nu raar?
Het topic is een topic wat ik startte omdat ik twijfelde over de harde delen en stukken in het karkas.
Daar ging het eigenlijk om, ik geef wel vaker afwijkend voer, ook rauw bij de slager of poelier vandaan en ook smuldier.
Maar soms wil je wat extra bevestiging of dat wat je geeft ook wel goed is.
en dan zijn mijn honden niet volledig aan de barf en krijgen ook nog steeds brok op dagen , ik vind rauw voeren niet gek, en het wordt goed ontvangen en verteerd.
Ik heb veel geleerd van de door mij gestelde vraag en de reacties erop, en wellicht anderen ook.
dank daavoor.
Ga elkaar nu niet lopen afkatten op wat beter is of niet.

blondie schreef:

Rami schreef:Nee, helemaal niet hoor. Ik onderschreef Bennies woorden over mensen die uit het niets ineens rauwe kippen gaan voeren aan hun hond/honden (terwijl ze jarenlang een geexpandeerde brok kregen).
Jouw honden krijgen immers al van alles (pens, kvv, tafelresten, lees ik). Ik zou - als ik jou was - ook regelmatig wat vette vis geven. Vis is goed, wordt niet verwerkt in smuldier etc., is dus echt een aanvulling. En met een zalmkop doen ze ook nog eens lekker lang.

oh die was ik vergeten, kom uit vissersdorp... haringstaarten krijgen ze ook regelmatig

Lekker! (Nou ja, voor de honden dan ).

Miranda schreef:
Sorry, my bad!

Ik ging er van uit dat jullie vuile pens gaven, en geen gespoelde pens Domdomdom.
Tsja, dat zal de rest van het verhaal ook wel niet kloppen, hè?

En natuurlijk moet je rauw voeren opbouwen. Maar dáár ging deze 'discussie' niet over.

Ennieweezz...ik heb verder weinig behoefte om hier nog over door te praten. Komt voornamelijk door de gezellige reacties. Ik weet in elk geval wat ik weet nu.
De rest mag fijn verder leven in het fijne gevoel dat zij gelijk hebben, en wellicht voelen ze zich hier ook wel thuis.
Gezien het niveau van sommige reacties kan ik dat niet uitsluiten.

Jammer dat je stopt met deze discussie Miranda.
Want mij gaat het ook totaal niet erover hoe er gereageerd word, maar wel dat het fijn is meer dingen bij te leren en te delen.
Daarom ook mijn reactie op jou stuk van dierenarts.
Ik zie namelijk wat dingen in het verhaal wat hij schrijft wat ik eng vind om dan te zeggen op een openbaarbaar forum.
Dat het niet gevaarlijk is om botten met brokken te combineren.
Ik ben ook van mening dat goed bevleesde botten bij een brokgevoerde meestal geen probleem zijn.
Maar zet wel de note erbij wees altijd voorzichtig en bij twijfel niet doen.
Kale karkassen of te harde botten zou ik niet geven aan een brokgevoerde hond, want het risico op problemen is groter.

De meeste dierenartsen weten ook weinig van voedings, simpelweg omdat in hun opleiding voedingsleer gegeven word door brok fabrikanten en die gaan geen vers promoten
Dat 1 dierenarts dit verhaal schrijft zegt mij dus niet alles.
En zoals ik al eerder zei ik mis wat in zijn verhaal, namelijk wat er na de maag gebeurt.

Ik zeg dit puur omdat ik het een eng advies vind en niet omdat ik om wat voor rede dan ook gelijk wil krijgen.
Ik ga liever ervoor dat onze gezond blijven