Pagina 3 van 6

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 15:55
door maart
Martijn schreef:
Nanna schreef:
ElieVandoorne schreef:
'gameness' en (hond)agressie zijn voor mij twee heel verschillende dingen hoor.
Voor mij ook. Veel terriers zijn hondagressief maar ik vind het niet te vergelijken met het game zijn van een vechthond.
Hier staat het wel aardig beschreven:
"Gameness reaches past the mind, past the heart, the soul and nerves. It resides deep into the depths of the spirit. Gameness cannot be seen by looking at the dog's color or confirmation; it cannot be seen in the shape of his head or the size and strength of his body; nor is it proven by the show of aggresion or the ability to do damage."

Jeses. Lijkt wel een poezie-album.
Kan dat niet wat minder bloemig?
het blijven bijten van een ander levend wezen, ook al hangen de darmen uit je buik en heeft de ander je oog opgevreten en loop je rond op 3 afgebeten poten? :engel:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 15:57
door maart
maar we fokken vooral op deze eigenschap omwille van de liefde voor het ras? :denken:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 15:58
door LittleBoy
Valerie schreef:
ElieVandoorne schreef: Als ik die definitie van dannyvectra lees haal ik daar ook niet louter vechten uit hoor. Het gaat om een instelling of 'state of mind', een doorgedreven koppigheid, hardnekkigheid in alles wat ze doen. :19:
'gameness' en (hond)agressie zijn voor mij twee heel verschillende dingen hoor.
Hondagressie en gameness zijn onmiskenbaar aan elkaar verbonden. Het stukje wat Danny net neerzet is leuk hoor, maar geen correcte definitie van deze term.
Deadgame is er ook nog eentje. Kun je zo een term toekennen aan een hond die pullt? Kom nou dit soort termen hebben niets te maken met de gewone huis- sporthond.
Let's agree to disagree.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 16:04
door LittleBoy
Martijn schreef:
ElieVandoorne schreef:
Valerie schreef:
Hondagressie en gameness zijn onmiskenbaar aan elkaar verbonden. Het stukje wat Danny net neerzet is leuk hoor, maar geen correcte definitie van deze term.
Deadgame is er ook nog eentje. Kun je zo een term toekennen aan een hond die pullt? Kom nou dit soort termen hebben niets te maken met de gewone huis- sporthond.
Let's agree to disagree.
Wat zeg je?
Zij haar mening erover, ik de mijne. Meningen verschillen nu eenmaal. Ik ga uit van een ander idee rond de term 'gameness' en die kan best botsen met die van de fokkers uit het verleden. De tijd staat gelukkig niet stil en ik geloof in andere kwaliteiten van de pitbull die verbonden kunnen worden met het woordje 'gameness' (what's in a name?).

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 16:08
door blacky
maart schreef:maar we fokken vooral op deze eigenschap omwille van de liefde voor het ras? :denken:
Ja dat is nu ook waar ik me net aan stoorde. Dat wordt toch echt gezegd hier ergens. Of zo ongeveer. Dat als je de gameness eruit fokt je ontplofte dikke, brede kortpotige hondjes krijgt.

Ik houd ook niet van kuitenbijters, of hypernerveuse herders. Maar voor deze herders is een markt. Hoe gek het ook klinkt voor hen is een taak weggelegd. En tja kuitenbijters moet je gewoon opvoeden. :19:

Ja en dan kun je zeggen dat dit ook geldt voor Pitjes. Maar ik zie het vechten in de pit als een taak die ik uitgeroeid zou willen zien.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:06
door Valerie
Martijn schreef:
maart schreef:
het blijven bijten van een ander levend wezen, ook al hangen de darmen uit je buik en heeft de ander je oog opgevreten en loop je rond op 3 afgebeten poten? :engel:

:ok:

Over de doden niets dan goeds maar zo was Dapper dus ook en ik vond er geen reet aan.


Moeilijk gedoe.

Als het bij een ander ras de kop opsteekt gaan we allemaal gillen over welk syndroom dat toch is en worden ze stante pede afgespoten.
Dat vraag ik mij af of Dapper zo was. Een goede vechthond is heel erg duur, dat is omdat het uitzonderlijk is dat een hond zijn overlevingsinstinct achterwege laat om toch door te gaan.
Mijn honden laten ook niet meer los in een gevecht maar zijn zeker niet per definitie game.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:08
door Valerie
ElieVandoorne schreef: Zij haar mening erover, ik de mijne. Meningen verschillen nu eenmaal. Ik ga uit van een ander idee rond de term 'gameness' en die kan best botsen met die van de fokkers uit het verleden. De tijd staat gelukkig niet stil en ik geloof in andere kwaliteiten van de pitbull die verbonden kunnen worden met het woordje 'gameness' (what's in a name?).
Als je een term niet begrijpt gebruik hem dan niet.
blacky schreef:
maart schreef:maar we fokken vooral op deze eigenschap omwille van de liefde voor het ras? :denken:
Ja dat is nu ook waar ik me net aan stoorde. Dat wordt toch echt gezegd hier ergens. Of zo ongeveer. Dat als je de gameness eruit fokt je ontplofte dikke, brede kortpotige hondjes krijgt.

Ik houd ook niet van kuitenbijters, of hypernerveuse herders. Maar voor deze herders is een markt. Hoe gek het ook klinkt voor hen is een taak weggelegd. En tja kuitenbijters moet je gewoon opvoeden. :19:

Ja en dan kun je zeggen dat dit ook geldt voor Pitjes. Maar ik zie het vechten in de pit als een taak die ik uitgeroeid zou willen zien.
Gameness eruit fokken? Het lukt mensen niet eens om het erin te fokken laat staan om het vast te houden. Voor jou geld ook het bovenstaande.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:11
door maart
Valerie schreef:
Gameness eruit fokken? Het lukt mensen niet eens om het erin te fokken laat staan om het vast te houden. Voor jou geld ook het bovenstaande.
ow, dus het bestáát helemaal niet :19:

het is bij deze dus per toeval in de hond aanwezig en behoort dus helemaal niet tot de rasstandaard.
Ja, dan ken ik inderdaad wel meerdere honden die het per toeval hebben. Die boef die mijn staff heeft doodgebeten, had het ook. Blij dat die daarna ook afgemaakt is.

een pitbull met game heeft bijgevolg een afwijking.
Tja, ik stem voor afmaken van honden met ongewenste afwijkingen :wink:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:13
door Chevy
Voor wie een deel van de uitzending nog wil zien:

http://www.youtube.com/watch?v=0zaLJRwW ... re=related

Ik kon het nergens meer terugvinden zelfs niet meer dan een klein fragment op de dr phil site.

Er komt weinig schokkends in voor gelukkig.

Ik vind het vreselijk dat deze prachtige honden zo gebruikt worden, als moordmachines.
WAT MANKEERT DIE MENSEN! :hmmm: :tong:

De andere link die hier al stond heb ik ook gekeken, bleeegh!!! Verschrikkelijk!

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:15
door maart
Chevy schreef:Voor wie een deel van de uitzending nog wil zien:

http://www.youtube.com/watch?v=0zaLJRwW ... re=related

Ik kon het nergens meer terugvinden zelfs niet meer dan een klein fragment op de dr phil site.

Er komt weinig schokkends in voor gelukkig.

Ik vind het vreselijk dat deze prachtige honden zo gebruikt worden, als moordmachines.
WAT MANKEERT DIE MENSEN! :hmmm: :tong:

De andere link die hier al stond heb ik ook gekeken, bleeegh!!! Verschrikkelijk!
zelf een dosis gameness :idea:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:15
door Valerie
maart schreef:
Valerie schreef:
Gameness eruit fokken? Het lukt mensen niet eens om het erin te fokken laat staan om het vast te houden. Voor jou geld ook het bovenstaande.
ow, dus het bestáát helemaal niet :19:

het is bij deze dus per toeval in de hond aanwezig en behoort dus helemaal niet tot de rasstandaard.
Ja, dan ken ik inderdaad wel meerdere honden die het per toeval hebben. Die boef die mijn staff heeft doodgebeten, had het ook. Blij dat die daarna ook afgemaakt is.

een pitbull met game heeft bijgevolg een afwijking.
Tja, ik stem voor afmaken van honden met ongewenste afwijkingen :wink:
Jezus :roll: Een andere hond doodbijten heeft niets met gameness te maken. Zó moeilijk is die term nu ook weer niet, maar als je hem niet snapt gebruik het dan ook niet. Sowieso heeft het niets met de normale sport- huishond te maken dus wat die term hier doet begrijp ik al niet.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:18
door maart
Valerie schreef:
maart schreef:
Valerie schreef:
Gameness eruit fokken? Het lukt mensen niet eens om het erin te fokken laat staan om het vast te houden. Voor jou geld ook het bovenstaande.
ow, dus het bestáát helemaal niet :19:

het is bij deze dus per toeval in de hond aanwezig en behoort dus helemaal niet tot de rasstandaard.
Ja, dan ken ik inderdaad wel meerdere honden die het per toeval hebben. Die boef die mijn staff heeft doodgebeten, had het ook. Blij dat die daarna ook afgemaakt is.

een pitbull met game heeft bijgevolg een afwijking.
Tja, ik stem voor afmaken van honden met ongewenste afwijkingen :wink:
Jezus :roll: Een andere hond doodbijten heeft niets met gameness te maken. Zó moeilijk is die term nu ook weer niet, maar als je hem niet snapt gebruik het dan ook niet. Sowieso heeft het niets met de normale sport- huishond te maken dus wat die term hier doet begrijp ik al niet.
ow, gameness is je overal uitlullen als je iets niet kunt uitleggen om dan maar op nietszeggende wijze te reageren met 'doe het dan niet als je niet weet waarover je het hebt'

tja, dat bezitten mijn honden inderdaad niet. Die gaan recht op doel af :pffff:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:20
door Valerie
Nee hoor als je goed leest staat de correcte beschrijving al vermeld, maar maak ervan wat je wilt.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:24
door Chevy
maart schreef:
Chevy schreef:Voor wie een deel van de uitzending nog wil zien:

http://www.youtube.com/watch?v=0zaLJRwW ... re=related

Ik kon het nergens meer terugvinden zelfs niet meer dan een klein fragment op de dr phil site.

Er komt weinig schokkends in voor gelukkig.

Ik vind het vreselijk dat deze prachtige honden zo gebruikt worden, als moordmachines.
WAT MANKEERT DIE MENSEN! :hmmm: :tong:

De andere link die hier al stond heb ik ook gekeken, bleeegh!!! Verschrikkelijk!
zelf een dosis gameness :idea:
Je bedoelt??

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:26
door maart
Valerie schreef:Nee hoor als je goed leest staat de correcte beschrijving al vermeld, maar maak ervan wat je wilt.
dan zal het alleszinds niet door jou geschreven zijn, want je weet duidelijk zelf niet meer wat je schrijft :wink:
Valerie schreef:Hondagressie en gameness zijn onmiskenbaar aan elkaar verbonden.
Valerie schreef:Een andere hond doodbijten heeft niets met gameness te maken..
Ik geloof dat ik de term beter begrijp en door heb dan jou. :cool2:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:29
door maart
Chevy schreef: Je bedoelt??
te slap om zelf iets te ondernemen, dus zetten ze maar wat honden op elkaar waarop ze kunnen kicken hoe deze elkaar afmaken, terwijl ze beiden levensgevaarlijk gewond zijn.
Hoe meer wondes de hond overleeft, hoe meer 'game' hij zal zijn vermoedelijk.

Hadden ze zelf wat ballen aan hun lijf, hoefden ze die van hun honden niet te laten afrukken :pffff:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:36
door Chevy
Het is gewoon verschrikkelijk dat mensen dit in hun hoofd halen.

Je hoort er wel van dat het hier in NL ook wel zou gebeuren, onvoorstelbaar, hebben zulke mensen dan geen greintje gevoel in hun donder?

Laat ik ze niet tegenkomen :devil:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:38
door dannyvectra
Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!



dit geld ook voor de pit
dit stukje is gekopieerd van de stafford site

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:43
door dannyvectra
maart schreef:
Chevy schreef: Je bedoelt??
te slap om zelf iets te ondernemen, dus zetten ze maar wat honden op elkaar waarop ze kunnen kicken hoe deze elkaar afmaken, terwijl ze beiden levensgevaarlijk gewond zijn.
Hoe meer wondes de hond overleeft, hoe meer 'game' hij zal zijn vermoedelijk.

Hadden ze zelf wat ballen aan hun lijf, hoefden ze die van hun honden niet te laten afrukken :pffff:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:43
door Lellibel
Chevy schreef:Voor wie een deel van de uitzending nog wil zien:

http://www.youtube.com/watch?v=0zaLJRwW ... re=related

Ik kon het nergens meer terugvinden zelfs niet meer dan een klein fragment op de dr phil site.

Er komt weinig schokkends in voor gelukkig.

Ik vind het vreselijk dat deze prachtige honden zo gebruikt worden, als moordmachines.
WAT MANKEERT DIE MENSEN! :hmmm: :tong:

De andere link die hier al stond heb ik ook gekeken, bleeegh!!! Verschrikkelijk!
Die hond aan het einde.. moest toch wel schrikken toen ik het zag hoor, waarom hebben ze het dier niet ingeslapen, het ziet er zo vreselijk sneu uit.. :cry:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:47
door maart
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke domme hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!



dit geld ook voor de pit
dit stukje is gekopieerd van de stafford site
ze vergaten vermoedelijk een woordje, heb het er maar in vet bijgezet :engel:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:50
door dannyvectra
Nanna schreef:
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
Juist. En het voordeel daarvan is..?

dat is GAMEness.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:50
door blacky
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
dit geld ook voor de pit
dit stukje is gekopieerd van de stafford site
Nee dit ben ik dus niet met je eens. Een slechte Stafford komt terug. Een die goed in elkaar zit gaat voor lijfs behoud. Zo zit een gezond dier inelkaar. Dit is een ziekte die in stand wordt gehouden door mensen die nog zieker zijn.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:51
door dannyvectra
Martijn schreef:
Valerie schreef: Dat vraag ik mij af of Dapper zo was.
Oh. Boeiend.
Aangezien je de hele hond niet eens hebt gezien.

wat voor een ras was je hond dan

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:52
door renee-uk
maart schreef:
Valerie schreef:Nee hoor als je goed leest staat de correcte beschrijving al vermeld, maar maak ervan wat je wilt.
dan zal het alleszinds niet door jou geschreven zijn, want je weet duidelijk zelf niet meer wat je schrijft :wink:
Vind je?
Ik vind Valerie eigenlijk een bijzonder realistische kijk op deze materie hebben, zelfs ik kan het nog volgen terwijl ik nul komma nul verstand van dit soort zaken en honden heb.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:53
door maart
dannyvectra schreef:
Martijn schreef:
Valerie schreef: Dat vraag ik mij af of Dapper zo was.
Oh. Boeiend.
Aangezien je de hele hond niet eens hebt gezien.

wat voor een ras was je hond dan
doet dat er toe?

gameness is niet rasgebonden, het staat hier letterlijk dat het er niet in te fokken valt :
Valerie schreef: Het lukt mensen niet eens om het erin te fokken laat staan om het vast te houden.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:55
door maart
renee-uk schreef:
maart schreef:
Valerie schreef:Nee hoor als je goed leest staat de correcte beschrijving al vermeld, maar maak ervan wat je wilt.
dan zal het alleszinds niet door jou geschreven zijn, want je weet duidelijk zelf niet meer wat je schrijft :wink:
Vind je?
Ik vind Valerie eigenlijk een bijzonder realistische kijk op deze materie hebben, zelfs ik kan het nog volgen terwijl ik nul komma nul verstand van dit soort zaken en honden heb.

ja echt, want ze geeft nergens een duidelijk beeld, blijft overal vaag en gaat van zodra het niet meer lukt, beginnen met 'als je het niet weet, gebruik het dan niet'. En is bovendien dan nog eens tegenstrijdig in haar uitspraken (wat er dan op duidt dat ze zelf niet weet waarover ze het heeft) :U:

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:57
door blacky
Nanna schreef:
maart schreef:men heeft een uitzonderlijke domme hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
ze vergaten vermoedelijk een woordje, heb het er maar in vet bijgezet :engel:
:smile:
Ze zijn dus feitelijk vergelijkbaar met die domme tokken uit achterbuurten die om het minste of geringste er maar opslaan omdat ze het met hun beperkte vocabulaire niet afkunnen :mrgreen:[/quote]
Nu weet ik hoe je gameness krijgt: je snijt hun oren eraf. doet het zelfde met de staart. En zie hier een deel van de lichaamstaal ben je kwijt.

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 17:57
door dannyvectra
maart schreef:
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke domme hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!





dit geld ook voor de pit
dit stukje is gekopieerd van de stafford site
ze vergaten vermoedelijk een woordje, heb het er maar in vet bijgezet :engel:

denk dat we met respect elkaars ras moeten beoordelen
denk dat het niks met dom of slim te maken heeft

Re: schokkende beelden bij dr. Phil

Geplaatst: 28 nov 2010 18:00
door dannyvectra
dannyvectra schreef:
Nanna schreef:
dannyvectra schreef:Het is de onverschilligheid voor pijn, die ze zulke ongeëvenaarde vechthonden maakt. Bijna elke hond vecht zolang hij maar wint, maar men heeft een uitzonderlijke hond nodig voor lang, verloren gevecht om het dan nog eens te proberen hoewel hij geen enkele kans maakt; en een goede Stafford komt terug, al is het kruipend!!!!!
Juist. En het voordeel daarvan is..?

voor de meeste zit daar weinig voordeel aan