Pagina 3 van 3
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 06 nov 2010 18:32
door Ragyo
nou, dat klinkt positief! doe je nog een keer een update als je een tijdje bezig bent? ben wel benieuwd.
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 06 nov 2010 18:34
door Teuntje56
He wat fijn dat je er weer vertrouwen in hebt.

Enne als je een goed gevoel bij deze mevrouw hebt, ga dan voorlopig alleen op haar mening en ideeen af en laat je niet verleiden door alle andere goedgemeende adviezen. Laat deze voor wat ze zijn. Geniet vooral van JJ.
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 06 nov 2010 19:05
door Ikke1980
Ragyo schreef:nou, dat klinkt positief! doe je nog een keer een update als je een tijdje bezig bent? ben wel benieuwd.
Dat zal ik zeker doen!
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 06 nov 2010 19:08
door Ikke1980
Teuntje56 schreef:He wat fijn dat je er weer vertrouwen in hebt.

Enne als je een goed gevoel bij deze mevrouw hebt, ga dan voorlopig alleen op haar mening en ideeen af en laat je niet verleiden door alle andere goedgemeende adviezen. Laat deze voor wat ze zijn. Geniet vooral van JJ.
Bedankt! Ik heb een heel goed gevoel bij deze vrouw. We kennen haar natuurlijk alweer een tijdje via de uitlaatservice en heb echt vertrouwen in haar. Je merkt echt aan haar dat ze het beste wil voor je hond. Het geweldigste van alles is dat ze hier geen geld voor wil! Ik vind het in elk geval onvoorstelbaar. En het belangrijkste: JJ vindt haar heel leuk (dit was de eerste keer dat hij nauwelijks blafte toen er iemand de woonkamer instapte maar gelijk kwispelend aan kwam gerend)

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 00:40
door Joera
Echt goed dat je er zoveel bloed, zweet en tranen insteekt

Hopelijk gaat het allemaal werken en gaat JJ zich gedragen als een voorbarig net hondje.

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 01:47
door Hanneke2
Klinkt goed!
Ik ben het niet overal mee eens, de bench op verjaardagen vind ik kul, bijvoorbeeld. Maar in grote lijnen denk ik dat je goeie adviezen hebt gekregen, en je bent zelf ook hartstikke goed bezig. Gaat helemaal lukken joh!

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 03:27
door renee-uk
klinkt goed en die bench vind ik een prima idee

fijn dat je het weer ziet zitten, dat zal zeker ook verschil maken in je houding naar JJ toe.
Succes hoor en ik ben nu al benieuwd naar de volgende update!
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 11:28
door Ikke1980
Bedankt voor jullie positieve reacties!
Hanneke, waarom vind jij die bench kul? Ik vind het ook wel overdreven klinken, maar ik denk dat het in ons geval een goede oplossing is.
Het is dus niet de bedoeling om JJ naar elke verjaardag of elk bezoekje mee te slepen. In principe blijft hij bij mijn ouders als wij weg zijn, dat is zijn 2e vaste adres waar hij zonder ons kan blijven, omdat hij zich daar thuis voelt. Maar als mijn ouders toevallig ook weg moeten, kunnen we niet anders dan of (1 van beiden) thuis blijven of JJ meenemen. En als je JJ meeneemt aan de riem blijft hij dus heel onrustig en moet ik hem steeds in de gaten houden (vooral ook omdat ik andere mensen niet vertrouw...die gaan JJ gewoon zitten aaien, vooral als ze een drankje op hebben luisteren ze niet meer

). Hij blijft namelijk niet rustig in een hoekje liggen als er een hele groep mensen zit (puntje om te trainen, ik weet het, maar ik kan niet alles tegelijk).
Voor ons daarom denk ik een goede oplossing: JJ heeft een eigen plek, het is voor mensen makkelijker om hem te negeren, ik hoef de boel niet steeds in de gaten te houden...toch een stuk relaxter. Uiteindelijk is het natuurlijk de bedoeling om hem ooit zonder bench mee te nemen, of nog beter: dat hij alleen thuis kan blijven. Maar in de opbouwfase gaat dit denk ik (hoop ik) het beste werken.
Verder: wat denken jullie van castreren? Ik twijfel nog steeds enorm. Op dit moment heeft hij zo'n implantaat en merk niet echt veel verschil, alleen dat hij iets rustiger is. Hij is er in elk geval niet onzekerder of angstiger van dan zonder (hij is sowieso onzeker). Heb wel het idee dat hij ietsiepietsie minder bezig is met zich te bewijzen. Ben alleen bang dat hij minder mooi wordt (en hij is al niet moeders mooiste

), qua beharing en spieren. Sorry, ik wil niemand beledigen, maar ik vind gecastreerde reuen bijna altijd minder mooi dan intacte reuen. Maar goed, kan ik wel mee leven hoor, wil uiteindelijk het beste voor JJ. Wat vinden jullie?
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 11:58
door Eline*
Niet castreren en sowieso de hond maar eens laten zijn wie hij is als dat implantaat is uitgewerkt. Hij is te jong om iets zinnigs te kunnen zeggen over zijn gedrag zonder implantaat, want hij is amper 2.
Bewijzen ligt niet aan zijn ballen, maar aan de ruimte die hij krijgt van jullie. Zijn stabiliteit en zekerheid is wel gelinkt aan zijn hormoonhuishouding dus ik zou erg voorzichtig zijn met hierin rommelen, zowel met implantaten als een castratie. Rust is het sleutelwoord voor deze hond.
Zo denk ik er iedre geval over.

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 12:38
door Ikke1980
Hoi Eline, bedankt voor je advies. Dit is inderdaad ook wel mijn idee, sowieso lijkt het me psychisch nu nog erg belastend om te laten castreren (helemaal alleen achterlaten bij die enge dierenarts die allemaal enge dingen met hem doet). Ik wil sowieso kijken wat het verschil is met zijn gedrag wanneer het implantaat uitgewerkt is (zeer binnenkort waarschijnlijk, aangezien het er al sinds februari in zit). Maar ik moet zeggen dat zijn onzekerheid niet is toegenomen na implantatie, terwijl hij wel wat rustiger is en niet meer steeds loopt te markeren en wat minder waaks is (nog steeds overdreven hoor, maar net een klein beetje minder). En we weten natuurlijk al wie hij is zonder implantaat, aangezien we hem al een jaartje hadden voordat we dat lieten plaatsen. Maar je hebt gelijk dat hij naarmate hij ouder wordt, ook stabieler zal (dienen te) worden en meer zichzelf wordt.
Die mevrouw heeft zelf een jack russell (Noot is zijn naam

) die precies hetzelfde gedrag vertoonde als JJ en die mishandeld is geweest. Zij heeft hem wel laten castreren en dat hondje is juist een stuk stabieler geworden (als je hem mee ziet wandelen in de groep, zou je niet zeggen dat er ooit iets aan de hand geweest is). Natuurlijk niet alleen door de castratie, maar volgens die mevrouw was hij wel makkelijker te bereiken daarna omdat hij niet meer constant bezig was zich te bewijzen (in de vorm van markeren etc.).
Dussss....moeilijk, moeilijk! Ik slaap er nog maar eens een nachtje over

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 12:56
door renee-uk
Ikke1980 schreef:Hoi Eline, bedankt voor je advies. Dit is inderdaad ook wel mijn idee, sowieso lijkt het me psychisch nu nog erg belastend om te laten castreren (helemaal alleen achterlaten bij die enge dierenarts die allemaal enge dingen met hem doet). Ik wil sowieso kijken wat het verschil is met zijn gedrag wanneer het implantaat uitgewerkt is (zeer binnenkort waarschijnlijk, aangezien het er al sinds februari in zit). Maar ik moet zeggen dat zijn onzekerheid niet is toegenomen na implantatie, terwijl hij wel wat rustiger is en niet meer steeds loopt te markeren en wat minder waaks is (nog steeds overdreven hoor, maar net een klein beetje minder). En we weten natuurlijk al wie hij is zonder implantaat, aangezien we hem al een jaartje hadden voordat we dat lieten plaatsen. Maar je hebt gelijk dat hij naarmate hij ouder wordt, ook stabieler zal (dienen te) worden en meer zichzelf wordt.
Die mevrouw heeft zelf een jack russell (Noot is zijn naam

) die precies hetzelfde gedrag vertoonde als JJ en die mishandeld is geweest. Zij heeft hem wel laten castreren en dat hondje is juist een stuk stabieler geworden (als je hem mee ziet wandelen in de groep, zou je niet zeggen dat er ooit iets aan de hand geweest is). Natuurlijk niet alleen door de castratie, maar volgens die mevrouw was hij wel makkelijker te bereiken daarna omdat hij niet meer constant bezig was zich te bewijzen (in de vorm van markeren etc.).
Dussss....moeilijk, moeilijk! Ik slaap er nog maar eens een nachtje over

ik zou er wat langer over slapen en dat hele castreren even uit je hoofd zetten.
Ga eerst eens volgens plan aan de slag met hem, grote kans dat dat castreren helemaal niet nodig is.
Blijkt naderhand dat het misschien toch kan helpen kun je het altijd nog doen.
Terugdraaien kun je het niet, die ballen plak je er zomaar niet weer aan

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 13:05
door jacky1
renee-uk schreef:
ik zou er wat langer over slapen en dat hele castreren even uit je hoofd zetten.
Ga eerst eens volgens plan aan de slag met hem, grote kans dat dat castreren helemaal niet nodig is.
Blijkt naderhand dat het misschien toch kan helpen kun je het altijd nog doen.
Terugdraaien kun je het niet, die ballen plak je er zomaar niet weer aan

helemaal mee eens, en castractie zou ik bij voorkeur pas doen bij een stabiele hond; dan zijn de 'gevolgen' beter voorspelbaar
Veel succes met de aanpak!
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 13:20
door Ikke1980
Jullie hebben natuurlijk gelijk, maar dacht dat het meteen een mooie gelegenheid zou zijn om tegelijk zijn tanden te laten trekken en zijn stembanden te laten verwijderen, ow en natuurlijk een paar pootjes te laten amputeren zodat hij niet meer weg kan rennen. Dan zijn alle problemen in 1 x opgelost...of nou ja dat niet, maar dan hebben wij nergens meer last van.
Nee zonder dollen. Ik denk inderdaad dat ik het even uit mijn hoofd moet zetten. Ik ga dit implantaat goed uit laten werken. Dan kijk ik een paar maanden hoe zijn gedrag dan is en dan probeer ik eventueel nog een keer een implantaat (oooo dan moet die dikke naald weer in zijn velletje....is echt niet leuk

). En dan zijn we alweer 1 1-2 jaar verder en dan kunnen die ballen er nog altijd af mocht het nodig zijn.
Maar inderdaad....je plakt ze er niet zomaar even weer aan. Dat is ook de reden voor al mijn twijfels.
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 07 nov 2010 13:42
door renee-uk
Ikke1980 schreef:Jullie hebben natuurlijk gelijk, maar dacht dat het meteen een mooie gelegenheid zou zijn om tegelijk zijn tanden te laten trekken en zijn stembanden te laten verwijderen, ow en natuurlijk een paar pootjes te laten amputeren zodat hij niet meer weg kan rennen. Dan zijn alle problemen in 1 x opgelost...of nou ja dat niet, maar dan hebben wij nergens meer last van.
Nee zonder dollen. Ik denk inderdaad dat ik het even uit mijn hoofd moet zetten. Ik ga dit implantaat goed uit laten werken. Dan kijk ik een paar maanden hoe zijn gedrag dan is en dan probeer ik eventueel nog een keer een implantaat (oooo dan moet die dikke naald weer in zijn velletje....is echt niet leuk

). En dan zijn we alweer 1 1-2 jaar verder en dan kunnen die ballen er nog altijd af mocht het nodig zijn.
Maar inderdaad....je plakt ze er niet zomaar even weer aan. Dat is ook de reden voor al mijn twijfels.
Gewoon even helemaal niet meer aan dat castreren denken en lekker volgens plan aan de slag met je hondje.
Lukt het allemaal niet kun je altijd nog terugvallen op plan b al zou ik die pootjes er wel aan laten zitten. Steeds maar met je hondje moeten zeulen is ook lastig hoor

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 21 nov 2010 11:49
door Ikke1980
Hallo allemaal,
Even een kleine update en tips gevraagd.
JJ blijft voorlopig een echte vent...het idee van castreren heb ik van me af gezet. Het gaat redelijk goed, in huis is JJ veel rustiger omdat ik veel duidelijker naar hem ben. Als er bezoek binnenkomt moet hij in zijn mand blijven (ipv hard blaffend op het bezoek afstormen) totdat ik zeg dat hij eruit mag. Is moeilijk heel moeilijk voor hem, maar hoe consequenter ik ben (steeds terugsturen in zijn mand als het hem teveel wordt) hoe beter het gaat.
Hij is minder waaks, omdat ik het gewoonweg niet toelaat dat hij continu begint te blaffen. Dus ook positief!
Binnen gaat het dus een stuk beter.
Helaas is zijn gedrag buiten nog een stukje verergerd. Echt, een half jaar geleden ging het best wel goed buiten. Heb nog weleens een berichtje gepost over hoe trots ik op hem was. Jammer genoeg is hij helemaal teruggevallen in zijn oude gedrag. Dus hysterisch gillend in de lijn hangen bij het zien van grote honden. Als ik hem corrigeer dan houdt hij wel op, maar ik kan zijn fixeren niet meer doorbreken. Wat ik ook doe, hij moet en zal blaffen/grommen. Overigens gaat het bij de uitlaatservice wel goed in de groep (al maakt hij absoluut geen contact met de andere honden). Daar blaft hij niet meer, behalve als er een vreemde hond aankomt.
En tja, het fietsen met de springer is absoluut geen succes. Hij is gewoon veels te klein voor zo'n ding! Of ik hang hem op aan dat ding, dan maak ik het touwtje zo kort dat hij geen kant op kan, maar dan bungelt hij bijna in de lucht. En op normale stand kan hij zo onder dat ding doorlopen (onder mijn trappers door). En dat is dus wat hij doet als hij dan een andere hond ziet. Door de snelheid waarmee we op andere honden afgaan, lijkt zijn frustratie te vertienvoudigen. Dus het is nogal een gevaarlijke onderneming (zelfs met halsband en riem erbij). Die springer werkt dus alleen voor grote honden. Dus denk toch maar pootjes eraf zagen en dan op een skateboard achter de fiets hangen

Iemand anders nog een iets diervriendelijker idee?
Trouwens, van het fietsen wordt hij ook niet moe. Ben gister 3 kwartier wezen fietsen en hij begon wel wat te hijgen, maar nbij thuiskomst was hij na 3 minuten hersteld en heeft niet eens water gedronken! En heb echt een redelijk tempo aangehouden (eigenlijk zelfs iets te hard voor hem). Als hij nu al zo'n conditie heeft, wordt het natuurlijk alleen maar erger en straks is hij nooit meer moe/rustig. Sjeezus, ik geloof dat ik de vreemdste hond heb van het forum.

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 21 nov 2010 13:20
door Teuntje56
Je hebt helemaal gelijk dat als hij nu niet moe te krijgen is van lichamelijke inspanning dat het dan steeds meer moet worden. Eerder op dit topic werd ook als een s geopperd om bepaalde spelletjes met hem te doen: speuren o.d. Over het algemeen worden honden veel moeier van 5 minuten geestelijke arbeid dan een half uur rennen. Je zou bijvoorbeeld ook al zijn voer steeds kunnen verstoppen en dat hij dit moet zoeken. Ik weet niet of je de spellen van Nina Ottosson kent? Hier zullen best wel spellen bij zijn die voor JJ werken. Het is de bedoeling dat dit voor de hond stimulerend werkt, dat je samen met de hond bezig bent.
Persoonlijk vind ik de spelen best kostbaar, maar als je op internet nina ottoson intikt vindt je van alles, ook de goedkopere merkloze versies.
Dan over het blaffen buiten, je zegt dat het bij de uitlaatservice wel goed gaat, maar dat hij nog steeds wel blaft als er vreemde honden aankomen. Volgens mij is er ook daar nog niet echt wat veranderd en is het niet anders als bij jou zelf, de roedel waar hij mee uitgaat is n bekend voor hem en vormt geen bedreiging meer, de vreemde hond dus nog wel.
Wat fietsen betrefd, ik ben bang dat je de of de springer niet op de juiste wijze vast hebt, of de lijn niet goed ingesteld is of je trappers zitten ergens anders

, want ik vind het vreemd dat JJ onder je trappers kan komen. Ik zou het ook nu nog niet opgeven, laat anders iemand anders even naar je instelling kijken.
Succes
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 21 nov 2010 13:25
door Reny
Bij de intratuin hebben ze die spelletjes in ieder geval in de goedkope vorm (Carly ofzo).
Zolas gezegd zoekspelletjes zijn ook enorm vermoeiend

Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 21 nov 2010 20:28
door Frenk
Ik snap niet hoe je fietst? Ik heb Frenk aan een gewone lijn en hij krijgt genoeg ruimte om naast mij te lopen. Soms, in een dwarse bui heb ik hem strakker vast, op dagen dat dat niet nodig is kan ik de lijn iets slapper laten. Maar ik fiets altijd met 1 hand aan mijn stuur en 1 hand voor Frenk. Verder kun je toch gaan fietsen op momenten dat de kans dat je anderen tegenkomt klein is? Ik denk aan 's ochtends vroeg of 's avonds laat.
Daarnaast vind ik die bench heel goed klinken

Jij stelt de regels en de grenzen, waardoor hij zich niet meer druk hoeft te maken.
Wat ik zo snel niet terug zag.. Beloon je voor aandacht? En dan bedoel ik ongevraagde spontane aandacht? En waar beloon je eigenlijk mee, wat is JJ's ultieme beloning?
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 21 nov 2010 23:38
door Ikke1980
Frenk schreef:Ik snap niet hoe je fietst? Ik heb Frenk aan een gewone lijn en hij krijgt genoeg ruimte om naast mij te lopen. Soms, in een dwarse bui heb ik hem strakker vast, op dagen dat dat niet nodig is kan ik de lijn iets slapper laten. Maar ik fiets altijd met 1 hand aan mijn stuur en 1 hand voor Frenk. Verder kun je toch gaan fietsen op momenten dat de kans dat je anderen tegenkomt klein is? Ik denk aan 's ochtends vroeg of 's avonds laat.
Daarnaast vind ik die bench heel goed klinken

Jij stelt de regels en de grenzen, waardoor hij zich niet meer druk hoeft te maken.
Wat ik zo snel niet terug zag.. Beloon je voor aandacht? En dan bedoel ik ongevraagde spontane aandacht? En waar beloon je eigenlijk mee, wat is JJ's ultieme beloning?
Haha, ja ik weet het....het klinkt nogal onhandig allemaal en dat is het ook wel. Ik hou JJ ook kort als er honden aankomen, maar dan gaat hij zo finaal door het lint dat hij met alle geweld dwars door de fiets heen wil lopen. Dat lukt dan wel niet inderdaad als ik hem kort hou, maar ik raak wel uit balans. Misschien moet ik het eens filmen.
En ja ik beloon wel voor aandacht, altijd. J.J. doet echt alles voor voer (al is het maar een piepklein kattenbrokje) en de ultieme beloning is wel zijn apporteerspeeltje. Dus daar hebben we een groot voordeel. Maar andere honden zijn voor hem toch nog net belangrijk (of even belangrijk) als een sneopje of zijn apporteerding. Hij wil het allebei. Als er een hond aankomt zie je hem echt van mij naar de hond kijken. keer op keer, en hij probeert zich in te houden maar de spanning bouwt zich toch langzaam op totdat het er in 1 keer uitkomt. Maar je ziet hem wel echt werken. Het probleem is dathij het eigenlijk heel erg goed snapt, maar de prikkel van een andere hond is net iets te groot. En daarin komen we geen stap verder.
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 22 nov 2010 00:02
door renee-uk
Heb je al eens een bal aan een touwtje geprobeerd?
Die hebben ze in verschillende maten.
Balletje alleen gebruiken als je buiten met hem bent en hem
nooit het balletje geven om alleen mee te spelen, dat mag alleen maar samen met jou!
Stel dat je hem er gek op kunt krijgen kun je het gebruiken om langs die honden te komen.
Hij kijkt immers al wel naar je, dat heb je al gewonnen en dat zou je moeten belonen en kunnen uitbreiden.
Daar is dat balletje aan een touwtje dan weer een prachtige hulp bij want als hij de bal vastheeft heb jij het touwtje in je hand en daar kun je heel leuk aan trekken bijvoorbeeld
Da's een prima manier om zn aandacht vast te houden, want hij gaat vast terug trekken omdat ie dat balletje niet op wil geven en blaffen met je mond vol gaat ook wat moeilijk...
Lekker doorlopen terwijl hij de bal en jij het touwtje hebt en een stukje verder als er geen andere honden meer te passeren het balletje ruilen voor iets heel erg lekkers.
En dit herhalen als je weer honden tegenkomt.
Op een gegeven moment (maar dat zal wel even duren) zal het genoeg zijn dat hij weet dat je dat balletje hebt, en omdat hij het dan zo graag zelf wil hebben blijft hij je in de gaten houden ook zonder dat je de bal elke keer geeft (interval beloning dus: de ene keer niet en de andere keer wel)
Ben benieuwd of je hiermee uit de voeten kan, hoop alleen dat je zelf niet een heel lang end bent want dan moet je wel erg ver bukken :N:
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 22 nov 2010 19:31
door Frenk
Als hij het zo moeilijk vindt, dan zou ik hem niet laten stilzitten als er een andere hond aankomt, maar met hem weglopen van de hond, terwijl ik z'n favoriete speeltje laat zien. Loopt hij met me mee vol aandacht, dan zou ik samen spelen.
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 23 nov 2010 19:31
door Ikke1980
Ik vind het echt super dat jullie zo meedenken allemaal! Bedankt!
Ik ben druk bezig de tips in praktijk te brengen. Meeste dingen hebben we al wel gedaan hoor, maar een beetje laten versloffen omdat het toch niet echt werkte. Maar heb ergens anders ook de tip gekregen om eens een waterpistool te gebruiken als J.J. begint te blaffen. Ik spuit hem dan nat zonder dat hij ziet dat ik het doe (hij is niet gek trouwens, hij heeft echt wel door dat ik het ben) en zonder naar hem te kijken of iets te zeggen. Niet om hem te straffen, maar puur om die fixatie/het aangewende gedrag te doorbreken (beetje het Cesar Millan idee, maar dan zonder echt lichamelijk te worden, want dat lukt me toch niet...is bij mij vast niet intens/gemeend genoeg

). En ik moet echt zeggen dat het super werkt tot nu toe. Dat ik daar zelf niet eerder opgekomen ben
Hij stopt met blaffen (schrikreactie) en is dan weer te bereiken, waarna ik hem een commando kan geven en als hij dat opvolgt beloon ik hem uitgebreid of als hij aandacht aan mij geeft ipv die andere hond (hier kan ik inderdaad bv een balletje aan een touwtje voor gebruiken). Ik let wel op dat ik op het juiste moment 'schiet', want anders wordt hij bang natuurlijk. Ik ben benieuwd wat het op termijn doet, ben nu 2 dagen bezig en nu werkt het in elk geval heel goed, maar durf niet meer te vroeg te juichen.
Re: Help.....ik weet het echt niet meer!!!
Geplaatst: 23 nov 2010 20:14
door renee-uk
als jij er zo intens mee bezig bent wie zijn wij dan om niet te proberen jou ideeën aan de hand te doen
ben benieuwd hoe het verder gaat, succes
