Pagina 3 van 3

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 13:00
door Joera
Omdat? Het is toch gewoon zo. Misschien niet in Gelderland, moet je eens in de randstad komen.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 13:03
door malinois
Joera schreef:Omdat? Het is toch gewoon zo. Misschien niet in Gelderland, moet je eens in de randstad komen.
Ook in Gelderland hoor :wink:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 13:09
door Amber
En nog als aanvulling, als men dan je tv komen halen, meestal bij afwezigheid :o
En een van mijn honden zou de boef in kwestie toch even tot stoppen dwingen, althans erin komen ze wel,, maar eruit wordt toch wat lastig denk ik zo, haha, dan heb ik nog een probleem ook, want dan doet de boef in kwestie aangifte,, en dan zijn we weer bij het punt aangeland,, waar het in dit topic over ging. :scratch: :scratch:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 13:56
door Naima
Joera schreef:Omdat? Het is toch gewoon zo. Misschien niet in Gelderland, moet je eens in de randstad komen.
Oh alsjeblieft zeg :smile: net of alles buiten de Randstad nog op klompen loopt.
Feitelijk staat er dus een groepje allochtonen te hangen. Wie zegt dan dat ze dús crimineel zijn? Omdat ze parkeren voor iemands ingang? Ik vind het uiteraard absurd als mensen worden bedreigd, maar om meteen allerlei aannames te doen en te gaan generaliseren, daar zie ik geen toegevoegde waarde in.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 14:09
door Budkes
nana schreef:
Budkes schreef:
nana schreef:ja dat is erg en triest.
Probeer maar eens een valse aangifte te doen tegen een persoon dat is strafbaar
waarom zou het oke zijn om een valse aangifte te doen tegen een hondeneigenaar?

Mag je ook aangifte doen als een hond boos kijkt of een kleur heeft die je eng lijkt.
Wil zelf ook niet beschuldigd worden voor diefstal en een huiszoeking ondergaan.

Moet de huilende vrouw in het voorbeeld van Nanna ook maar aangifte doen?
Wind je niet zo op, er is helemaal geen aangifte gedaan, want er valt nergens aangifte van te doen. Aangifte doe je namelijk van een strafbaar feit en dat is er in dit geval niet. En van valse melding is ook geen sprake, ze hebben gewoon melding gedaan van een incident wat heeft plaatsgevonden en dat mag, waarom zou dat niet mogen :U: .
En de politie heeft een onderzoekje ingesteld en is dus komen kijken, so what. Daar zijn ze voor.
In het hele verhaal is helemaal niets "vals". (zelfs de hond niet) Valse melding is als je iets meld wat je verzonnen hebt.
Hier heeft gewoon iets plaatsgevonden, dat is gemeld, en onderzocht, bleek onschuldig einde verhaal. :19:
Er is melding of aangifte gedaan van een hond die een kind aanviel terwijl dat niet zo was.
Als achteraf blijkt dat het niet zo was dan is het toch een valse melding of aangifte?

Stel ik kom tijdens het wandelen een hond tegen die zich op een of andere manier bedreigend uit naar mij of mijn honden bv dan mag ik dat ook melden dus en dan gaat de politie dat onderzoeken en die hond bekijken.
Nee op je eerste vraag. Er is verschil van inzicht over de aard van het incident, daarmee hoeft het nog niet een valse melding te zijn, daarbij, je weet niet eens wat de aard van de melding was.

Ja op je tweede vraag. Jij mag rustig daarvan melding doen, of ze een onderzoek instellen is een tweede, van zo'n soort melding zullen er dan in de regel meer moeten komen over dezelfde hond, van verschillende mensen.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 14:43
door nana
begreep uit het eerste berichtje van ts dat de melding was dat het kind was aangevallen.
Kan me best voorstellen dat mensen schrikken en zich zorgen maken maar dat is iets anders dan melden dat je aangevallen bent als de melding is dat men zich zorgen maakt dan is dat wat anders.

waar is er in dit geval gekozen om wel een onderzoek te starten denk je (neem aan dat er niet meer melding zijn geweest)?

Lijkt me gewoon erg makkelijk om op deze manier mensen een loer te draaien.
Wat houdt een onderzoek van de politie in? Kan een hond zonder dat er iets gebeurt is getest worden of in beslag genomen worden?
Dit klinkt bijna als het nieuwe RAD voorstel van Verburg destijds. Een ieder die het gevoel heeft dat een hond gevaarlijk kan zijn mag aangifte doen en dan kan de hond getest worden dus ook bij grom, rare blik enzov

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 14:44
door dagmar88
Amber schreef: Voor de rest schrijf ik nergens dat ik beter ben, al hoewel als ik er goed over nadenk!, Ik voorzie in mijn eigen onderhoud (....)
:wink: Ik niet, maar dat betekend niet dat ik je tv of nikes kom halen :tongue:
Vind het wel lachen, hoe mensen van een kul aangifte op PVV promotie komen. Kennelijk heeft mijnheer Wilders er voor gezorgd dat half Nederland zijn goede manieren is vergeten.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 14:50
door Budkes
nana schreef:begreep uit het eerste berichtje van ts dat de melding was dat het kind was aangevallen.
Kan me best voorstellen dat mensen schrikken en zich zorgen maken maar dat is iets anders dan melden dat je aangevallen bent.

Lijkt me gewoon erg makkelijk om op deze manier mensen een loer te draaien.
Wat houdt een onderzoek van de politie in? Kan een hond zonder dat er iets gebeurt is getest worden of in beslag genomen worden?
Dit klinkt bijna als het nieuwe RAD voorstel van Verburg destijds. Een ieder die het gevoel heeft dat een hond gevaarlijk kan zijn mag aangifte doen en dan kan de hond getest worden.
Dat onderzoek begint meestal administratief, dus kijken of er al eerdere meldingen zijn van deze hond, en door welke mensen, en wat voor soort meldingen. Daarna zal de politie (als ze dat nog nodig vinden) bij je langs komen zodat je jouw kant van het verhaal uit kunt leggen. En bij ernstige incidenten zullen verschillende verklaringen worden opgenomen van verschillende mensen.
En zonder dat er iets gebeurd is kan een hond niet in beslag worden genomen, uitgezonderd een hond die herhaaldelijk aantoonbaar overlast veroorzaakt en dan zal de eigenaar ook nog eerst een aantal malen een proces-verbaal (of bekeuring) moeten hebben gehad.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 14:55
door nana
Budkes schreef:
nana schreef:begreep uit het eerste berichtje van ts dat de melding was dat het kind was aangevallen.
Kan me best voorstellen dat mensen schrikken en zich zorgen maken maar dat is iets anders dan melden dat je aangevallen bent.

Lijkt me gewoon erg makkelijk om op deze manier mensen een loer te draaien.
Wat houdt een onderzoek van de politie in? Kan een hond zonder dat er iets gebeurt is getest worden of in beslag genomen worden?
Dit klinkt bijna als het nieuwe RAD voorstel van Verburg destijds. Een ieder die het gevoel heeft dat een hond gevaarlijk kan zijn mag aangifte doen en dan kan de hond getest worden.
Dat onderzoek begint meestal administratief, dus kijken of er al eerdere meldingen zijn van deze hond, en door welke mensen, en wat voor soort meldingen. Daarna zal de politie (als ze dat nog nodig vinden) bij je langs komen zodat je jouw kant van het verhaal uit kunt leggen. En bij ernstige incidenten zullen verschillende verklaringen worden opgenomen van verschillende mensen.
En zonder dat er iets gebeurd is kan een hond niet in beslag worden genomen, uitgezonderd een hond die herhaaldelijk aantoonbaar overlast veroorzaakt en dan zal de eigenaar ook nog eerst een aantal malen een proces-verbaal (of bekeuring) moeten hebben gehad.

gelukkig :wink: hoef ik me ook niet meer op te winden.
Neem aan dat de melder ook bewijs of getuigen moet hebben en niet alleen maar iets hoeft te roepen? (laatste vraag just to be sure)

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 14:57
door Budkes
nana schreef:
Budkes schreef:
nana schreef:begreep uit het eerste berichtje van ts dat de melding was dat het kind was aangevallen.
Kan me best voorstellen dat mensen schrikken en zich zorgen maken maar dat is iets anders dan melden dat je aangevallen bent.

Lijkt me gewoon erg makkelijk om op deze manier mensen een loer te draaien.
Wat houdt een onderzoek van de politie in? Kan een hond zonder dat er iets gebeurt is getest worden of in beslag genomen worden?
Dit klinkt bijna als het nieuwe RAD voorstel van Verburg destijds. Een ieder die het gevoel heeft dat een hond gevaarlijk kan zijn mag aangifte doen en dan kan de hond getest worden.
Dat onderzoek begint meestal administratief, dus kijken of er al eerdere meldingen zijn van deze hond, en door welke mensen, en wat voor soort meldingen. Daarna zal de politie (als ze dat nog nodig vinden) bij je langs komen zodat je jouw kant van het verhaal uit kunt leggen. En bij ernstige incidenten zullen verschillende verklaringen worden opgenomen van verschillende mensen.
En zonder dat er iets gebeurd is kan een hond niet in beslag worden genomen, uitgezonderd een hond die herhaaldelijk aantoonbaar overlast veroorzaakt en dan zal de eigenaar ook nog eerst een aantal malen een proces-verbaal (of bekeuring) moeten hebben gehad.

gelukkig :wink: hoef ik me ook niet meer op te winden.
Neem aan dat de melder ook bewijs of getuigen moet hebben en niet alleen maar iets hoeft te roepen? (laatste vraag just to be sure)

Nou kiek is an, weer een mens gerustgesteld op deze mooie vrije woensdagmiddag. :wink:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 15:01
door nana
ja inderdaad :ok: thanx.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 15:03
door Budkes
En uiteraard moet de melder ook bewijs hebben of een getuige, maar dat had je al begrepen denk ik. :ok:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 15:05
door nana
Budkes schreef:En uiteraard moet de melder ook bewijs hebben of een getuige, maar dat had je al begrepen denk ik. :ok:
Yep :D

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 15:09
door -Gaby-
Nanna schreef:Ik zou dólgraag met die pup en die drie agenten rondwandelen hoor ;-) Leuk juist, om die zeikerds van ouders finaal voor schut te laten gaan. :engel:

Ik had het hier overigens van de week ook. Stond een echtpaar bij een boom en die vrouw stond te huilen, haar man had zijn armen om haar heen. Zielig, denk ik nog.
Bleek het om mijn honden te gaan....Ze was dóódsbang voor honden en de één na de andere strietste langs :mrgreen: met als icing on the cake een megagrote Charles.
Ze zeiden er tegen mij verder niets over hoor, ze hadden ook niets te zeggen want mijn honden gedroegen zich subliem gewoon :pffff:
Maar het lijkt me echt vreselijk om zó bang te zijn dat je gaat huilen bij de aanblik alleen al van een hond.
Tis natuurlijk ook niet zo'n handige actie om in losloopgebied te gaan staan maar wellicht wisten ze dat niet.
Hahaha, herkenbaar, ook het denken dat iemand zielig is en dan wil je daar al bijna mét je hond op af lopen om te vragen of het gaat en of je kunt helpen. Laatst ging iemand achter ons zitten in de bus en ze bleek doodsbenauwd voor honden. Rhodin lag gewoon braaf aan onze voeten. Telkens als hij bewoog slaakte ze een kreet. Dus ik draaide me op den duur om, of we ergens anders moesten gaan zitten, dat hij niets deed en ik hem kort aan de riem had. Nee, dat hoefde niet en ze bleef zitten en kreten slaken als de hond verschoof. Nou ja, dan blijf je daar maar lekker bang zitten wezen hoor, ik heb mijn best gedaan. Ik hou rekening met het feit dat mensen niet van honden houden en hou mijn hond bij me, maar ik ga geen rekening houden met fobieën. Als er bijvoorbeeld een super angstig iemand in de bus zit, dan ga ik niet uitstappen en een bus later nemen.

En ik zou eigenlijk wel doodsbenauwd zijn als er drie agenten voor de deur staan... Tegenover kinderen is hij wel prettig in de omgang maar bij drie vreemde politieagenten voor de deur is Rhodin wel een agressieve kutjoekel en dat weet ik, daardoor zijn we uiterst voorzichtig met Rhodin, maar ja, hoe bewijs je dat? :19: Poeh, ik baal er wel van, maar ik zal peentjes zweten als ik weet dat er aangifte is gedaan en er zo'n clubje bij mij op de stoep komt te staan. :N:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 15:27
door Amber
dagmar88 schreef:
Amber schreef: Voor de rest schrijf ik nergens dat ik beter ben, al hoewel als ik er goed over nadenk!, Ik voorzie in mijn eigen onderhoud (....)
:wink: Ik niet, maar dat betekend niet dat ik je tv of nikes kom halen :tongue:
Vind het wel lachen, hoe mensen van een kul aangifte op PVV promotie komen. Kennelijk heeft mijnheer Wilders er voor gezorgd dat half Nederland zijn goede manieren is vergeten.
PVV promoten,, het wordt steeds leuker dit topic..... hoe bedoelen we Off-topic :scratch: :scratch:
Of dit wel of niet met goede manieren te maken heeft,, is mij compleet ontgaan, maar zal wel aan mij liggen.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 16 jun 2010 15:30
door Joera
Amber schreef:
dagmar88 schreef:
Amber schreef: Voor de rest schrijf ik nergens dat ik beter ben, al hoewel als ik er goed over nadenk!, Ik voorzie in mijn eigen onderhoud (....)
:wink: Ik niet, maar dat betekend niet dat ik je tv of nikes kom halen :tongue:
Vind het wel lachen, hoe mensen van een kul aangifte op PVV promotie komen. Kennelijk heeft mijnheer Wilders er voor gezorgd dat half Nederland zijn goede manieren is vergeten.
PVV promoten,, het wordt steeds leuker dit topic..... hoe bedoelen we Off-topic :scratch: :scratch:
Of dit wel of niet met goede manieren te maken heeft,, is mij compleet ontgaan, maar zal wel aan mij liggen.
Precies mijn idee :hmmm:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 20 jun 2010 17:10
door Dolfine
Toen ik mijn vorige hond nog had waren we ook een stukje aan het wandelen, Onyx was een klein tenger boerenfoxje van nog geen 10 kilo. We liepen langs de kinderboerderij en besloten even naar binnen te gaan, Onyx mocht daar niet naar binnen. We bonden Onyx vast aan een hek, een stuk verwijderd van een voetpad. De lijn kort zodat hij daar ook niet bij kon, kwartier later weer terug, hond los gemaakt en liepen weg. Komt een man aan rennen, erg boos, roepend dat ik moest blijven staan omdat mijn hond zijn zoon had aangevallen en gebeten. Ik stom verbaasd, hoe kan dat nou??? Hond eind van voetpad af, zat goed vast, hij kon niemand op het voetpad bereiken, man luisterde niet en bevool me te wachen, de politie kwam er aan. Het was prachtig weer en terwijl wij wachten ging Onyx heerlijk daar in het gras liggen slapen. Zo'n 20 min later komen 2 agenten, vragen wat er gebeurt was. Nou, kind was gebeten door mijn hond, en daarom had hij de politie gebeld. Ik verteld waar de hond was, hoe vast gezet etc. Door alle comotie heen bleef Onyx rustig op het gras liggen, deed ook nog niet eens een blafje richting de agenten toen die er bij kwamen lopen, kortom Onyx vertoonde zicht als zeer wel opgevoed hondje wat rustig wacht tot gesprek is afgelopen. De agenten vroegen waar het kind was, die was thuis en waarom hij er als het zo erg was, al niet naar het ziekenhuis was gegaan, toen bleek dat het kind niet eens een wond had, laat staan dat het naar de dokter moest. De agenten gaven me een hand, compliteerden me met mijn lieve hondje en vertrokken. De man droop af zonder gedag te zeggen. Mijn hondje zal best geblaft hebben als daar een kind vlak bij hem komt en hij ligt vast, hij voelt zich dan bedreigt, maar je moet nooit naar een hond toe gaan die vast ligt, nou ja hopen dat, dat kindje die les heeft gehad.
Dolfine

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 20 jun 2010 17:24
door blondie
Dolfine schreef:Mijn hondje zal best geblaft hebben als daar een kind vlak bij hem komt en hij ligt vast, hij voelt zich dan bedreigt, maar je moet nooit naar een hond toe gaan die vast ligt, nou ja hopen dat, dat kindje die les heeft gehad.
Dolfine
Dat zie je verkeerd Dolfine.. als je hond dat niet fijn vind dat hij terwijl hij vast ligt benaderd wordt door mensen of andere honden dan moet je de hond niet alleen daar achterlaten :wink:
Er zijn heel veel mensen die het de normaalste zaak van de wereld vinden om naar honden te gaan die ergens aangelijnt liggen te wachten op de baas.. had het zelf ook eens.. even na de wandeling een pizza halen, honden aan de paal gezet .. ze wel in het oog houden.. komt er een man aan met een hond aan de lijn.. en ik kijk en hij gaat bewust pal voor mijn honden staan en geeft zijn hond meer lijn om naar die van mij toe te gaan.. de ene kwam overeind maar omdat ze het commando af en blijf van me had gekregen corrigeerde ik verbaal omdat ze dus op stond.. de meneer grijnsde wat en ik vroeg hem door te lopen en niet te provoceren..ik vroeg me oprecht af wat hij met zijn actie wilde bereiken.. zijn hond op twee aangelijnde honden af te laten gaan.. :19: weet wel dat als er wat had gebeurd ik de kwade piet toegeschoven krijg..
En de mensen die zien dat die honden braaf afliggen en niet reageren op passanten en daarvoor complimenteren.. dat word nooit in een rapport meegenomen.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 23 jun 2010 09:53
door malinois
Dolfine schreef:Toen ik mijn vorige hond nog had waren we ook een stukje aan het wandelen, Onyx was een klein tenger boerenfoxje van nog geen 10 kilo. We liepen langs de kinderboerderij en besloten even naar binnen te gaan, Onyx mocht daar niet naar binnen. We bonden Onyx vast aan een hek, een stuk verwijderd van een voetpad. De lijn kort zodat hij daar ook niet bij kon, kwartier later weer terug, hond los gemaakt en liepen weg. Komt een man aan rennen, erg boos, roepend dat ik moest blijven staan omdat mijn hond zijn zoon had aangevallen en gebeten. Ik stom verbaasd, hoe kan dat nou??? Hond eind van voetpad af, zat goed vast, hij kon niemand op het voetpad bereiken, man luisterde niet en bevool me te wachen, de politie kwam er aan. Het was prachtig weer en terwijl wij wachten ging Onyx heerlijk daar in het gras liggen slapen. Zo'n 20 min later komen 2 agenten, vragen wat er gebeurt was. Nou, kind was gebeten door mijn hond, en daarom had hij de politie gebeld. Ik verteld waar de hond was, hoe vast gezet etc. Door alle comotie heen bleef Onyx rustig op het gras liggen, deed ook nog niet eens een blafje richting de agenten toen die er bij kwamen lopen, kortom Onyx vertoonde zicht als zeer wel opgevoed hondje wat rustig wacht tot gesprek is afgelopen. De agenten vroegen waar het kind was, die was thuis en waarom hij er als het zo erg was, al niet naar het ziekenhuis was gegaan, toen bleek dat het kind niet eens een wond had, laat staan dat het naar de dokter moest. De agenten gaven me een hand, compliteerden me met mijn lieve hondje en vertrokken. De man droop af zonder gedag te zeggen. Mijn hondje zal best geblaft hebben als daar een kind vlak bij hem komt en hij ligt vast, hij voelt zich dan bedreigt, maar je moet nooit naar een hond toe gaan die vast ligt, nou ja hopen dat, dat kindje die les heeft gehad.
Dolfine
Jij misschien ook door niet overal je hond neer te leggen zonder toezicht... :wink:
Je weet op deze manier nooit wat er gebeurd en dus geen poot om op te staan...
Ik pieker er niet over om mijn honden ergens neer te leggen zonder dat ik ze kan zien.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 29 mar 2011 04:30
door cin79
Jammer!! Mensen hebben altijd een mening klaar over honden met een bepaald uiterlijk.

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 29 mar 2011 07:28
door M@scha
cin79 schreef:Jammer!! Mensen hebben altijd een mening klaar over honden met een bepaald uiterlijk.

ga je op alle oude topics reageren in deze hoek? dan weet ik dat :engel: ik schrok me dood.. wat is daar allemaal aan de hand! :eek: :mrgreen:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 29 mar 2011 10:05
door stefanie
massam schreef:
cin79 schreef:Jammer!! Mensen hebben altijd een mening klaar over honden met een bepaald uiterlijk.

ga je op alle oude topics reageren in deze hoek? dan weet ik dat :engel: ik schrok me dood.. wat is daar allemaal aan de hand! :eek: :mrgreen:
Hoe kan het trouwens dat ze zich nog niet voorgesteld heeft maar wel op alle oude topics kan reageren? :19:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 29 mar 2011 10:09
door Roompie
Vreemd idd :denken:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 29 mar 2011 10:50
door M@scha
stefanie schreef:
massam schreef:
cin79 schreef:Jammer!! Mensen hebben altijd een mening klaar over honden met een bepaald uiterlijk.

ga je op alle oude topics reageren in deze hoek? dan weet ik dat :engel: ik schrok me dood.. wat is daar allemaal aan de hand! :eek: :mrgreen:
Hoe kan het trouwens dat ze zich nog niet voorgesteld heeft maar wel op alle oude topics kan reageren? :19:

hmmmm :denken:

gaan we sjekken :ok:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 29 mar 2011 11:09
door smoekie
massam schreef:
stefanie schreef:
massam schreef: ga je op alle oude topics reageren in deze hoek? dan weet ik dat :engel: ik schrok me dood.. wat is daar allemaal aan de hand! :eek: :mrgreen:
Hoe kan het trouwens dat ze zich nog niet voorgesteld heeft maar wel op alle oude topics kan reageren? :19:

hmmmm :denken:

gaan we sjekken :ok:
:ok: Gelieve eerst graag netjes voor te stellen ja zoals het hoort :pffff:

Re: Moet toch niet gekker worden!!

Geplaatst: 29 mar 2011 11:26
door bouvierpoedel
Nanna schreef:Ik zou dólgraag met die pup en die drie agenten rondwandelen hoor ;-) Leuk juist, om die zeikerds van ouders finaal voor schut te laten gaan. :engel:

Ik had het hier overigens van de week ook. Stond een echtpaar bij een boom en die vrouw stond te huilen, haar man had zijn armen om haar heen. Zielig, denk ik nog.
Bleek het om mijn honden te gaan....Ze was dóódsbang voor honden en de één na de andere strietste langs :mrgreen: met als icing on the cake een megagrote Charles.
Ze zeiden er tegen mij verder niets over hoor, ze hadden ook niets te zeggen want mijn honden gedroegen zich subliem gewoon :pffff:
Maar het lijkt me echt vreselijk om zó bang te zijn dat je gaat huilen bij de aanblik alleen al van een hond.
Tis natuurlijk ook niet zo'n handige actie om in losloopgebied te gaan staan maar wellicht wisten ze dat niet.
In een losloopgebied en hij had zijn wijf vast.?? :80: :oohja:
Da's vragen om problemen. :S: